【下町ボブスレー】このままでは「日本の恥」に？ 「下町町工場美談」の闇と「低性能を世界にアピール」することの無意味さ ★９
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下町ボブスレーネットワークプロジェクト推進委員会は5日、契約中のジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明。使わなかった場合の違約金として「そり1台あたりの開発費と輸送費の合計金額の4倍、6800万円」と規定があり、実際に使用が確認できなかった場合の話ではあるが......。
ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟とは2016年に平昌五輪で下町ボブスレーを使用する契約を締結したが、昨年末から別のソリを使用。下町側は使用を呼びかけたがそれも叶わず。そして平昌五輪での使用も「拒否された」ということだ。契約不履行にはなるだろう。
これに対しては、さまざまな意見が噴出している。「契約違反だし当然の措置」という意見もあれば「日本代表で採用されないものを他国で使わせようとするのが問題」など、委員会の動きには賛否両論の状態だ。
「基本的には契約の問題ですから、損害賠償というのは自然なことかと思います。ただ、これ
は下町ボブスレーが『五輪本番で使うに値しない』という意思表示をされた結果といえます。実際に昨年末から使い始めたラトビアのソリをジャマイカ側があっさり選択したということですから......。自国のナショナルチームに断られている時点でこの結末は見えていたように思います」（記者）
今回の損害賠償に関し、同委員会の細貝ゼネラルマネジャーは「ジャマイカチームとは必死に夢を追い掛けてきた。6年間、中小企業の仲間が力を合わせてきた。まだあきらめていない」としているが、「性能的に劣っている」判断をされながら「敗北」を認めず、しがみついているようにも見えてしまう。
下町の町工場の技術力や精神に意気を感じ、ソリを使う......というのは「美談」として一応成り立つが、そこに「技術はダメでも使う」という条件が入れば「それは作り話でもないよ」となってしまう。"下町技術の結晶"というお涙頂戴のストーリーには、自国でも認められる確固たるお墨付きが必須といえる。
「下町の技術の結晶が五輪に出る、というのは確かに美しい話ですが『なぜボブスレーなんだ』という疑問も消えませんし、東京の町工場や大田区が心血を注ぐ理由もわかりません。実態としては大きな企業も関わっているようですし......。
五輪に向けてアピールできれば日本の技術力を示すことも出来、仕事も増える、という計算があるのかもしれませんが、仮にこの状態で出場すれば日本の技術力の『低さ』だけが目立ちそう。何のために『まだあきらめない』のかもわかりません。『下町技術力美談』はあくまでフィクションでよくある話で、実際はそうそううまくいかないということでしょうね」（同）
『下町ロケット』のようにはいかないということか。「下町の技術が世界レベル」というのは、一部マスコミが作った幻想という側面も否定できないようだ。
ギャンブルジャーナル：http://biz-journal.jp/gj/2018/02/post_5764.html
★８：https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518189250/ そうそう ちょっとまえにカイカイで読んだけど
韓国人が東京に来て都市景観がすごい ソウルなんか全然かなわないって書いてた ネトウヨがーパヨクがーｗ
トムとジェリーみたいなもんだな 556 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKf9-R1Dl)[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 01:51:35.62 ID:4axH/8EyK [3/6]
国際ボブスレー連盟が、レギュレーションでスイス製の部品だと決めてるのに
東大の権威で日本製を認めさせようって、アホじゃないのか
レギュレーションを何だと思ってるのか…
「このソリの刃の部分、『ランナー』というのですが、ここのレギュレーションが最も厳しくて、スイス製の素材を使わないといけないんです。
このランナーのどこに支点があるのかとか、アールの具合とか、いろいろなノウハウがあるんですけど、そこはもう国家機密級なんです。
ですので、東大の摩擦学の先生にアドバイスいただきながら、一緒に作っていこうという感じです」
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201307010002-spnavi
これマジなの？国際ボブスレー連盟への挑戦かな？ ジャマイカ側もアイムソーリーって一言謝れば揉めずにすんだかもな。 >>72
上の2つのような対応であればその時は駄目でも次がある。もっと良い物を作るために選手にも協力してもらえる。
でも今回の対応は次が無い。
完全にボブスレーを諦めて撤退するのであれば損失補填のために契約通りに違約金を請求する事が良いとは思う。
でも今回のリーダーは諦めない、挑戦を続けると言っているんだよ。 >>259
東京都民から言わせれば、一部のバカが無策に老害に投票してくれて
お陰で歌舞伎町浄化改め東京汚染作戦の結果無駄に治安は悪化したりで碌なことはねえ
東京が好きな奴が多くて一極集中してると言うより、都心だから馬鹿も多いだけだわ >>213
そういうオマエは見事なまでにパヨクだな >>96
ソチ五輪の時は直前の2013年11月に不採用だったけど
平昌五輪の不採用は2015年11月だよ
待っても無意味で、どうせ五輪にいい機体が作れるわけないと見切られてた >>238
財政ファイナンス見ればわかる通り過程すっ飛ばして結果だけ欲しい人だから
トランプとも合うし楽したい同類は磁石のように寄ってくる >>192
日本代表を乗せる計画が潰えた辺りでかなり企業が離れたらしい
下町ボブスレー代表も敵対してたような発言を随所でしてるから揉めたんやろね 下ネタボブスレーってタイトルの同人誌描くわ
女が男にまたがってコースを滑る 下町ボブスレーが批判されるなら何でもアリになりそうだが。
契約を守らない相手を訴えて何が悪いのか。
懸命に頑張ってる人が泣きを見る社会であってはいけないと思う。
善意を裏切る行為には行政がペナルティを課してほしい。 >>213
普通の日本人をアピールするのはネトウヨですか？ 役人が関わるとこうなるわな
公務員は極力少なくしてくれ
費用対効果が悪すぎる 必ず乗ってもらう交換条件は金じゃない
勝てる性能を持った機体を提供することだよ
オリンピック選手を相手にしてる意味をよく考えろ 目が醒めてネトウヨから抜け出した人がほんと増えてる
結果、今まだ残ってるネトウヨは濃度が高いというか
最高純度の酷いネトウヨばかりになっている 日本で使ってくれるように頑張ればよかったのに
世界に恥をばら撒く団体だな 事件前
「困ってる人は放っておけない！ これぞ日本人の気質！ 貧乏なジャマイカさんを助けるために一肌脱いだ感動の物語っ！」
事件後
「えっ……これはただのビジネスでしょ？ 契約は契約。履行しないジャマイカのクソ土人どもは常識なさすぎ」
この変り身ｗ もうこのプロジェクト自体終了だな、
スポンサーも政府も撤退、後はこの話題をいかに消滅させるか だから下町のパワーを結集するなら
下町コロッケや下町餃子ぐらいが順当。
世界に挑むって話がいきなりでかすぎる。
もっと堅実に謙虚にデビューしろよ
職人風吹かせて結果も出せない仕事をして
恥さらしじゃないか。 これすごくよく纏まっててこの問題の入門用にお勧め
日本の愚かさから、ラトビアの方こそ町工場の６人が職人芸で世界取ってたことまできっちり書いてある
映画化漫画化するならラトビアの方だわ
http://buzzap.jp/news/20180208-shitamachi-bobsleigh/ 東大阪のハードロック工業が、ボブスレー日本代表に提供している特殊チタンナットの海外チームからの引き合いを全て断っているのとは対照的だなｗ
断った理由が、日本代表のライバルを利するようなことは出来ない。
ビジネスチャンスを断ち切ってまでしてる。
まぁ、既にNASAの打ち上げ発射台や戦闘機にまで使用されている代物という余裕があるからというのもあるけど。 角型を貫き通したあたり
他の部分でも我が道を行ってそうだ 要約すると
賠償金払ってでも使いたくなかった日本の遅れた技術。
って事だな。
訴訟を止めれば
日本の遅れた技術を使いたくなかった。
に留まるが。それでも訴えるのかな。 >>299
明らかな性能差があるならむしろ契約不履行で反訴されてもおかしくないわ 東京の下町企業なんかにやらせるからだよ。
大阪の東大阪中小企業にやらせるべきだったな。
あそこはガチで世界トップクラスの技術集合体だからな。 >>288
そこでチョソ達は考えました・・・仲間の社長達が経営する下町の工場でエッジを研磨して
最終的にサムスンなどの韓国企業アピールになるのではないのかと
もちろんプロジェクトX特集を組み、大々的に日本国内へ日本すげえアピールを狙い、
騙され続けている自意識過剰な高齢者達を使って更に氷河期世代をたたけるのではと(´・ω・｀) >>288
いやドイツで買うと何本いくらとか書いてあったぞ
スイス製使ったんだろ
なんでそれが日本製を認めさせようって話になってんだ？ >>291
え？やめないって言ってんの？
いやまあ今の時点でやめたるわっていう必要もないから口だけかも知れんが
この最悪の時期に最悪の対応しといて次のパートナーが見つかると思ってんのかね… 下町なんちゃらが逆ギレしてるだけやん見苦しい
どういう人で構成されてる団体なん？
なんちゃって意識高い高いの20代前半ぐらいか？ 蜘蛛の子を散らすように逃げるのは
安倍晋三小学校と一緒だな… >>297
おまえの権限で誰が売国で誰が国士さまか決めるのか？
そんな権限をお前は持ってるのかアホが
>>310
それでええ >>233
政治には全く期待しなくなってしまったので何とも言えないが安倍政権関係あるか？w
なんか日本国民が持ってる国民性の悪い部分がネットに絡みついて自滅していっているようにも見えるんだが。
なんかSNS見て日本人に失望してしまうのは気のせいではないと思う。 >>295
お友達の経済同友会の会長すら
「企業の業績好調も所詮は円安や外的環境の影響でしかなく構造改革出来たとかそういう
上向きの朗報は無い。だからこれからやるべきことをやらねば」
とか苦言を呈する中
「ぼくちゃんのこうせきでにほんかいぜん」
を壊れたオルゴールのように繰り返すだけの間抜けぶりだからな >>283
昨日のワイドショーの感じだとそこまで一方的な契約ではなさそう。
つーかいくらなんでもそんな契約書にジャマイカが署名するはずない。
単に違約金の額を大きくしてジャマイカをビビらそうしただけの契約らしい。
準拠法も，管轄裁判所も日本ではないし。
だからワイドショー御用弁護士は，下町側が負けると言っているようだ。 >>299
どんな契約なんだか。 ジャマイカチームはおそらく契約をきっちり読んで不採用にしてるよ 東浩紀@ゲンロンカフェ5周年 @hazuma
地下鉄で大田区報をもらったら、一面に下町ボブスレーの開発チームの写真がどどーんと掲載されていた。
これはみなさん辛いだろうなあ。。（とはいえ商品が基準に達してなかったのだから仕方ない）
https://twitter.com/hazuma/status/961888883028865024
大田区長の挨拶も下町ボブスレーだ。応援の寄せ書きには3000人も集まり、
いま羽田空港では展示までやっているらしい。区をあげて応援してたんだな。。
https://twitter.com/hazuma/status/961890096151609344
区民として悲しくなってきた。大田区がんばれ。。
https://twitter.com/hazuma/status/961890271209299968 いやそもそも下町とジャマイカはスポンサー契約の関係じゃないだろ
下町がジャマイカ側に美談イメージとして無償提供する設定を作って
下町が国から補助金やら企業からスポンサー料を貰ってだけだろ？ >>288
挑戦して何が悪い？
日本人が勝つとレギュレーションを勝手に変えてくる国際なんとかなんかいつも汚いことやってるのに 下町が関与してるのは金属の加工だけたろ？
一番性能に影響するのはボディカウルのエアロダイナミクスだから殆ど関係無い。
空力設計だけでも実績のある海外メーカーに協力してもらえばこんなことにならなかった筈だ。
ホンダのF1エンジンやMRJもそうだがオールジャパンに拘ると必ず失敗する。 >>296
あー
そういう経緯があって今回も最後の最後でコレ
発狂するのも頷けるな >>299
そもそも現地に無い時点で契約もクソも無いだろ っていうか大田区が下町とか笑えるんだけど。葛飾区民や江東区民、足立区民とか台東区民とか抗議したほうがいいんじゃないのこれ？ >>323
ブラック国家にもなるわ
派遣法を推し進めたのが派遣で大儲けしてるんだから
それを支持するのも支持するのだよな >>326
たかがソリ一台作るのに関連企業多すぎて笑ったわ。
こんなに部品ないだろう。 >>299
訴えてるのは自由だわな。
やってみればいい。
俺は楽しみにしている。 >>326
なんとなくだけど見苦しい逆ギレしてるのは下町工場の技術者さん達ではなく主導してる広告代理店や役人側な気がする >>334
展示をすぐに隠して 無かったことにしましょう
町工場はすぐ倒産させて 本は燃やして >>299
契約は反故にしても良いとか情緒に訴えるとか
なんか朝鮮みたいになってきてるよな >>299
契約でそう決まっていたなら、訴えることは何も悪くないよ。
ただ、ロクなものが作れなかった。という事実は事実で認めようね。 >>299
善意どころか金儲けのプロモーションしか見えてこないんですが 下町とかじゃなくて大田区ボブスレーって名乗れよw
どうせ小説の下町ロケットにでも乗っかっただけなんやろ？ 下町がひどい目に遭っているのかと思いきや
知れば知るほどモリカケと一緒だな >>336 >>337
>>322
(´・ω・｀)これは遠巻きに朝鮮企業が日本の氷河期世代をたたくための特集プロジェクトだったようです。 >>307
出たチョンモメンの妄想
現実じゃ左翼は負け続け昨日もツイッターで朝日が叩かれまくってたのに狭いチョンモー界隈だけ見てホルホルしてんのか
そりゃチョンモメン同士で生れ合ってたら幸せだろうけどさ >>31
この飛行機どうすんだよな
誰も使ってないこれから裁判沙汰になるボブスレー付けて世界飛び回って何したいんだよ 在日韓国人勢力の世界中拡散への日本貶め足の引っ張り転倒工作、大成功！！
もうね。。 ジャマイカなんて仕事もせずマリファナ吸ってレゲエ歌ってるだけのいい加減な奴らだろ
そんなやつらの遊びに付き合うこと自体間違い
まともな大人はボブスレーなんかで遊んでる暇はない >>346
だけど聞いた話では日本代表チームから門前払いされてるらしいし
それが本当ならどうしようもない傲慢なド素人ってことになるな まあネトウヨから醒めてもパヨクの夢はみないだろうな・・・ そもそも何で下町がボブスレーなん？
雪で滑ったこともないだろうにｗ この流れをなんとか日本代表に下町ボブスレーを使わせる展開に持っていきたい。
そうすれば全てが丸く収まるよ。 最近自分凄いって職人風吹かす奴多すぎ。
今川焼き屋や鯛焼き屋でもいるからな。
こだわるのは良い事だが
威張られるとうんざりだな。
客が行列作って甘やかした結果だろうな。
客商売なのにしっかり立場が逆転しているｗ >>299
訴えることは別にいいんでね？全てを明らかにしてほしい。
粗悪な品質で日本代表から見棄てられた経緯もどんどんでてほしいわ またしても安倍政治の被害者がいるのか
なんとしてでもかのものたちを政権の座から引きずりそう >>288
決まり事を守ってないなら出来以前の問題だよなあ
乗れないソリにどうやって乗れば良いのか グッズや広告が先行して最初からキナ臭かったんだな〜
中身が無いけどアピールだけは凄いってかっこ悪過ぎるでしょ
職人ぽくもないし。
こういう中身が伴ってない空虚な風潮マジで辞めた方がいいと思う。 >>346
俺もそう思う。
下町は悪くない。
下町ナントカ推移新委員会と電通が諸悪の根源。 巨大自動車メーカーよりも、日本の国が後押しして金かけたプロジェクトよりも速いソリを作っているラトビアの数人の工場の方がよっぽど美談だな >>343
なんで？
安倍電通のモリカケシステムの方が恥だろ 日本の協会から出禁されてる時点で推して知るべしじゃねーの >>288
「このソリの刃の部分、『ランナー』というのですが、ここのレギュレーションが最も厳しくて、スイス製の素材を使わないといけないんです。
何も加工していない状態なら、４本で１５万円くらいなんですけど、ドイツで買った既成品で６０万から７０万しました。このランナーのどこに
支点があるのかとか、アールの具合とか、そこにいろいろなノウハウがあるんですけど、そこはもう国家機密級なんです。ですので、東大の
摩擦学の先生にアドバイスいただきながら、一緒に作っていこうという感じです」
ほら
どこにも日本製を認めさせようなんて記述はない >>291
スポンサードしていた大企業も逃げたし、助成金も使っちゃったし、開発はもう無理でしょう
あとは「われわれは悪くない！悪いのはジャマイカ！」ということを証明するしかないんじゃないですか
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しかし下町ボブスレーを支援いただいた多くの製作協力工場やスポンサーなどたくさんの方々に対し、下町ボブスレーの正当性を示す責任があります。
また、明確な契約書があり努力して良いソリを作っても採用されない、との悲劇がボブスレー界で繰り返されないためにも、
本当に五輪で下町ボブスレーを使っていただけないなら、損害賠償請求は必要と考えています。 下町側の表現でも特定の条件でラトビア製に勝るとしか言いようが無いわけで 多分 下町企業をビジネスモデルにした ニワカ企業なんじゃないかなー 安倍が関わるといつも気持ち悪いほどの詐欺や不正になるよな。 >>365
ラーメン屋を調子に乗らせた国民が悪いｗ >>356
良かったなうんうんお前の勝ちだよお前はスゴイ ものづくりの未来を語る会 参加者
株式会社マテリアル 細貝淳一
ttp://blog.nc-net.or.jp/nc/2013/12/post_61.html
その後も、何社も中小製造業を見ていただいた。
安倍首相は(株)神戸製鋼所出身であるから、自動車業界にも相当、お詳しい。
そして、中小製造業にも視点をお持ちだ。
現在の政治家で、安倍首相ほど、日本製造業に関して、
現状を理解している政治家は皆無だろう。
さて、そもそも安倍首相とのお付合いのご縁をお話しする。
内閣総理大臣補佐官（政策企画担当）内閣広報官の
長谷川栄一さんとのお付合いが原点だ。
長谷川栄一 内閣広報官。内閣総理大臣補佐官（政策企画担当）
仮にも総理が国会の所信表明演説にまで言及しているんだから
経産省の木っ端役人レベルじゃなくて、もっと大物が関わっているんでね？
と見ている人もいるね (´･ω･`) >>345
欧米メディアが取り上げだしたらえらいことになるだろうね
件の公式ツイートも紹介されるだろう、その上で「正しいのはどっち？」と読者に丸投げされた時に殆どの人はジャマイカを支持するだろう
IOCも介入したらこんなツイートする団体を擁護するとは思えない
IOCが一番嫌うようなことをツイッターでやっちゃっている
訴訟なんて続かないよJOCが慌てて政治力使って下町連中押さえ込むわ
こんなの訴訟までのさばらせておくとJOCとオリンピック組織委員会の国外の影響力が下がってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
