【国防】空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
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空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
2018年2月9日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html
小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド(東京都)に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機F35Bを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。
海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。
小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 (新開浩) 甲板の改修は出来たとしても、艦載機の運用ノウハウ無いからな。これは長丁場になるな。最初から空母として作ればよかったんだろうけど、それだもガタガタ抜かすやつもいるだろうしな…。難しい。 自衛の実力と説明したが侵略の準備だった
こんなことになりかねないと思われるぞ >>904
クソジャップにはカタパルト技術はないからな この先先細る一方の日本経済で正規空母なんか維持できねえよ
頑張って一隻維持したって中国は五隻ぐらい揃えてくるよ
ようするに、中国と張り合うってのがもはや金の無駄でナンセンス >>906
中国の空母の維持費は年間3500億円程度らしいな
日本は社会保障費だけで年間100兆円以上使ってて毎年1兆円上乗せされ続けている
そんな日本が3500億円すら出せないと言うのはどうにも不可解だね 中国は物の値段の決まり方が日本とは違うだろ
アメリカ型経済なんだからアメリカの費用を参考にしなよ
ニミッツは建造費4兆5000億円、維持費毎年1兆1000億円
もっと小ぶりにしたって半分にはならないだろ
防衛予算全額空母一隻にぶっこむ気かよw あ、すまん、桁間違えた。4500億円ね。
建造費維持費合わせて1兆1000億円だった。
どっちにしろ無理でしょ >>912
予算が無理ならどうすれば中学に対抗できるの?
無抵抗主義?アメリカの犬? ジャップさあ
ビンボーなんだから要らんもの買うなよ
その金をひねり出すために別の何かを削ることになるって理解してるか? 改装したらいずも快改とかスーパーいずもとかになるんか? >>916
●インチキ駆逐艦やイージス艦、詐欺紛いのインチキスパイ衛星や、全く必要ではない軍事基地や詐欺武器群などが対災害の最新鋭機甲群や高度の災害救援部隊に替えられていたらここまで被害は拡大しなかった。
多くの人命を救うことが出来た。
詐欺集団である米軍・自衛隊は日本の国土にまったく必要ではない、害悪になるだけだ、
緊急に必要なのは10万の最新鋭災害救助隊だ。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28826371.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html
打ち続く災害で、国民が訴え続けていたことが又しても証明された。
自衛隊はまったく必要ではない、
即時解体して緊急災害部隊に変えなければいけないということだ。
積み重なる被災遺族を前にその事実が改めて証明された。
インチキ兵器や自衛隊や軍事基地などという現実無視のお花畑に浸っていたら日本人は永遠に続く各種災害によって死に続ける。
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
腐り切った軍事財閥や自衛隊に毎月毎月5000億円もの捨て金を注ぎ込むような腐敗の時代は終わった。
紛れもない日本の敵は、毎月毎年、毎週のように日本人を襲い殺戮するこの列島の宿痾のような災害である。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
憲法に則った災害法案、即ちインチキ自衛隊を解体して災害緊急部隊の創設に着手すべきである。
自衛隊や軍事基地などという非現実的で甘ったれたお花畑の、腐り切った利権構造は直ちに廃止すべきときだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik16/2016-09-27/2016092715_01_1.html F35の年間維持費って20億円くらいだっけ?
自衛官の給与が平均800万くらい?
あと本体の維持費か。。。 艦載機80
人員1600人
それぞれその3倍の予備を含めた数が必要とすると
多分建造費と合わせて一兆円超えはすると思う
けど、どうよ 「いずも」の船体の後ろ半分から砲塔を撤去し、飛行甲板に改造しよう >>915
そうさな。
まず真っ先におまエラ在日の
ナマポを削ろうなw >>909
そもそも防衛費がGDPの1%なんてアホな縛りゲーやってる意味なんてあるわけ? >>909
建造費は毎年かかるものではなく一度だけのものだし単年度一括で支払わなければならないもんでもないし
君の主張は単に否定のための否定にしかなってないな 空母なんか金かかってしょうがねえと思うけどな。
大陸間弾道弾持った方が良いだろ。核付きの。 1%の縛りはキリが良かったからだろうけど
中国の国力と対等に張り合っても、追いつくはずも、超えられるはずもない
つまり、ガチで中国より上に立とうってのは金の無駄だろ
そこそこなんとか目先耐えられる程度、はまあわかる
ネトウヨの「いつか中国を負かしてやる」という妄想はナンセンス >>927
年間5000億円だか維持費が見込まれるんじゃ、維持は明らかに無理だろ
なんだその無駄金 >>931
年間100兆円以上社会保障費を無駄に垂れ流している日本が5000億円程度のはした金すら出せない根拠はなかったってことでOK? >>927
あと、空母自体も定期的にドック入りするわけだろ?
使えるときと使えない時があるわけじゃん
それ本当に有効な資産か? >>932
5000億という数字自体が理由として十分 >>909
イギリスのクイーンエリザベス級空母の建造費は30億ポンド(約4300億円)だな
イタリアのカヴールは確か約15億ユーロ(約2100億円)
何が欲しいのかによる
マジで >>926
日本のGDPなんて数字のマジックだぜ
日本人の生産性の低さとか同じ品物をグルグル回したり
パチンコで水増ししてることのほころびが見えてる証拠みたいなもんだし
GDP1%でも莫大な金額になるってトリック
インチキしないで海外と同じようなGDP勘定したら3%くらいはあるかも知れんよ >>928
核ミサイルは派手な兵器だけど、相互確証破壊の抑止理論で核兵器は核兵器相手でないと
実際には使えない。例え話だけど、犬を飼うとき、飼い犬がいたずらをしても、
いきなり銃で撃ち殺したりしない、普通はパシッとしつけるだけだね、この例では、いきなり銃
で撃つのは、小規模の紛争でも核兵器を使うような例、パシッとしつけるというのは、小規模
紛争では、通常兵器で戦闘すると言うこと。 抑止力で核兵器はあり得るけど、通常兵器は
それ以上に必要、理由は現実的に使用する可能性があるからだね。 >>933-934
有史以来軍事費が100%有効に使われたという例があるなら示してもらいましょうか 筋が違う問
無駄は無駄
空母で言えば、ローテーションで常に一隻使えるようにして
ようやく目的に叶う存在になると言える
では一隻だけヒーヒー言いながら維持する価値はどの程度か
歴史上なんぞ関係ない >>939
1隻でも侵略専用空母としてなら使い道はあるぞ
侵攻作戦なら空母の整備スケジュールに合わせて作戦組めるからな 甲板下から80センチ単装砲がせり出してくるとかがいい なんで相手がそれを待ってるんだろ
さあ、念入りにメンテしておいて〜。。くらいでやられるんじゃね
北朝鮮がミサイルを撃ちそうになったら、先制攻撃!
ってネトウヨ界隈は常に言ってるのに
日本の準備は相手は黙って待ってるんだ? 1隻…ドック入りすると最長1年不稼動状態になるが、
空母の整備・訓練スケジュールに合わせて作戦を組める「侵攻作戦」に使うのならば1隻で問題無し
防衛作戦に運用するためには不適
2隻…常時1隻が洋上で訓練〜高錬度即応待機状態におく事が可能
1隻がドック、1隻が洋上で訓練または待機状態に置ける
艦載機は1セットあれば良い
3隻…常時1隻が高錬度即応待機状態にある
1隻がドック入り、2隻が洋上で訓練中であり、無理をすれば2隻運用可能
飛行隊は2セット以上必要
こんな感じやな >>939
軍事史すら知らないバカが反対しているというのがよ〜くわかったw >>942
ニミッツ級+イージス艦+原潜の米空母打撃群基準ならそうやろな >>944
ドック入りしてるタイミングは弱点で間違いないと思われる 改装するよか新造した方が安くないか?
運航要員の補充が問題になるが。 >>944
あそこら辺NATO枠やからな
NATO全体で1隻稼動してれば問題ないって考えや
護衛艦艇もこんな感じで用意されてる
↓
○ Standing NATO Maritime Group 1
旗艦 ノルウェー海軍 フリチョフ・ナンセン級イージスフリゲート オットー・スヴェルドルップ
オランダ海軍 デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級フリゲート エヴァツェン
カナダ海軍 ハリファックス級フリゲート シャーロットタウン
ポルトガル海軍 カレル・ドールマン級フリゲート フランシスコ・デ・アルメイダ
デンマーク海軍 アイヴァー・ヒュイトフェルト級フリゲート ニールス・ユール
デンマーク海軍 アブサロン級多目的支援艦エスベアン・スナーレ
スペイン海軍 サンタ・マリア級フリゲート ヌマンシア
ドイツ海軍 レーン級給油艦レーン
○ Standing NATO Maritime Group 2
イギリス海軍 45型駆逐艦ダイヤモンド (旗艦)
スペイン海軍 アルバロ・デ・バサン級イージスフリゲート ブラス・デ・レソ
ドイツ海軍 ブレーメン級フリゲート リューベック
トルコ海軍 バルバロス級フリゲート バルバロス
トルコ海軍 トゥズラ級哨戒艇クムカレ
ギリシャ海軍 エリ級フリゲート リムノス
ギリシャ海軍 HSY-55級砲艦ナヴマソス
ギリシャ海軍 ロウセン級高速ミサイル艇グリゴロプロス
ギリシャ海軍 HSY-56Aオスプレイ級砲艦アイティオス
アルバニア海軍 ダーメン・スタン4200型巡視艇オリーク >>952
元々対潜ヘリ空母やからそっちに専念するだけやろ >>950
戦前、金剛とか長門とかで改装やりつくしたデータで大和作っただろ 正規空母一隻だけ持とうってのは金の無駄で実効的な意味はほぼ期待できない、
と結論していいと思うぞ
アメリカ軍機の補給先としてのオプションでいずもを改修するのは
ありだろうとは思うけどな 英仏っちゅーかNATOはこんな感じやな
○空母(この中で1隻が稼動すればOK)
フランス シャルル・ドゴール
イギリス クイーン・エリザベス
プリンス・オブ・ウェールズ
イタリア カヴール
タオン・ディ・レヴェリ級強襲揚陸艦×3(建造中)
スペイン ファン・カルロス1世
○護衛艦隊 (NATO加盟国から供出された部隊)
・Standing NATO Maritime Group 1(艦隊防空艦を旗艦とした水上戦闘連合艦隊)
・Standing NATO Maritime Group 2(艦隊防空艦を旗艦とした水上戦闘連合艦隊) >>957
現状、海自は米海軍第七艦隊傘下みたいなもんだろ >>958
フランスはNATO軍事機構に完全復帰してる
2015年のISIL空爆の時は
空母 シャルル・ド・ゴール
フランス海軍フォルバン級駆逐艦「シュヴァリエ・ポール」がついてる
ベルギー海軍カレル・ドールマン級フリゲート「レオポルド1世」
英国海軍の45型駆逐艦「ディフェンダー」
っつー編成で出動してるのでNATOの枠内で考えなきゃいかん
フランスの空母がドック入りしてる現状でもイタリアのカヴールは稼動状態にあるはずよ >>959
米軍の一部として中東の爆撃任務にも参加する事を前提に、
米空母のローテーションの一部として組み込んでもらうのならソレもありやね
NATOのイメージ >>847
オタがハンドリング無視して適当に詰め込んだだけの絵だからな>>805
机上の空論と言う言葉がぴったりだよね。 フランスが1隻ちゅーけど、NATOの枠内で考えれば4隻くらいあるぞ
STOVL運用可能な強襲揚陸艦を含めたらもっと増える
現状イギリスはF-35B無いけど、それこそNATO加盟国のスペインやイタリアからハリアー乗せればいいしな >>957
日本も政府決断あれば、多国籍軍に参加して空母必要って話になるだろうな
多分、遠からずそうなると思う >>929
予算通したのが鳩山政権ってところが最高でふ 防衛ラインが38度線じゃなくなりそうだから仕方ないだろう >>884
そういうこと
大陸を逆封鎖してやれば
簡単に干上がる >>874
だろうね
だから検討費が極めて少額なんだよ
既にある資料や文書をまとめ直すだけの費用 >>962
アメリカ級の計画を参考にしても20機は搭載出来る 日本海軍はワイヤーで吊るして少しの隙間もなくびっしり詰め込んでたので 80機も積んでましたが
40機くらいつめるんじゃないかな >>967 選択肢はそれしかないね。
それを蹴るなら日中開戦で味方は合衆国だけになる。
合衆国のママさんらは息子を片務的同盟に使うなと叫ぶ。
ママさんは貧富キャリア関係なく結束する票だ。
それにイエスと言わない大統領候補は受からない。
日本、詰む。
ただ、造るなら鈍足だが積める強襲揚陸艦しかないな。
空母は要求水準が高すぎ。金も物も技術も経験もだが、まず人材が足りない。 空母と言うからロマンが出てきていろいろ妄想したり拘束されたりするんだろう
Aircraf Carreier 固定翼機輸送艦だと思えばなんてことないだろう
これは航空機輸送艦のお話で空母の話じゃないと思いなされ >>951
スイス海軍が入ってないのはNATOに加盟していないからだな >>951
太平洋戦争のとき、オランダ海軍はそんな編成で 自分たちの予定航路に前日に機雷を敷設して
自分たちの水雷戦隊を壊滅状態に陥れたことがあります。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%90%E3%83%A4%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
連合軍艦隊はジャワ島沿岸を西進していたが、その先にはオランダ軍がその日の午後に敷設したばかりの機雷原があった[44]。
しかし、連絡不達によりその存在をドールマン少将はおろか、連合軍海軍現地司令官のヘルフリッヒ中将すら知らなかった[13]。
22時55分、最後尾の英駆逐艦ジュピターが突如大爆発を起こして炎上し『われ雷撃を受く』を報告、4時間後に沈没した アメリカで航空自衛隊のパイロットが既にF35Bの訓練しているのは秘密だぞ。 水蒸気を作る為だけの原子力エンジン積めばいいだろ
建前上移動はディーゼルエンジン
これだけでカタパルトの問題はクリア出来る >>979
旧海軍は一番重い艦攻でも4トンだから人力で移動可能
それに比べ、今はヘリで10トン、F35なら20トン以上
いずももヘリの移動には動力式の牽引装置を使っている
パズル的に積み込むのも大変だよな 大和みたいに、火薬式のカタパルトって今の艦載機にはむりなの? >>905
カタパルトてあれだよね、
ゴムみたいのでビヨヨーンと機体を飛ばすの。
アメリカ空母の取材番組でみたような。
日本なら簡単にやっちゃいそうな気もするが >>990
30トンの機体を打ち出す火薬式なんて戦艦の大砲になっちゃうよw >>991
ゴムでびよーんって、アレスティングワイヤーと混同してないか >>993
>ゴムでびよーんって、
超高圧蒸気のバネだ
間違ってない >>990
火薬式は一回発射するたびに冷却時間が必要 いせ、ひゅうが、もF35B搭載化すれば、いいんじゃね?
1個小隊4機+予備1機、ヘリ3機
みたいな編成で、
4機とか意味ないというが、いずも型とセットとすれば
かなり有用だろ
4群ローテで
いずも(12機) オンステージ
ひゅうが(6機) オンステージ
かが(12機) 訓練
いせ(6機) 整備 休養
航空隊は基地航空隊がベースで27機+予備2機(パイは30人で搭乗割制)
で1個海自航空隊で
オンステージ中の母艦18機分が収容され運用。9機と余ったパイは整備と休養
みたいな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。