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【国防】空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/02/11(日) 12:57:19.38ID:CAP_USER9
空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
2018年2月9日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html

 小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド(東京都)に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
 艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機F35Bを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。
 海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。
 小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 (新開浩)

★1:2018/02/10(土) 07:11:05.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518214265/
0269名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:21:25.03ID:2iQk7Cai0
・珍竹林
カールビンソンー333米
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いずもー248米
0270名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:21:26.10ID:YVgQCZub0
>>262
イギリスやフランスはNATOの絡みでアメリカの核の傘の元にあったが、自分達の核抑止能力も決して手放そうとは
しなかった訳だけどな ドイツは地上配備型の核のシェアリングをアメリカとしていた

日本国は世界唯一の被爆国であり国民に核アレルギーが強く残る国でもあるから、精々出来たとしても旧西ドイツ型の
核シェアリング方式ぐらいだろう

最も、そーなると米国が軍縮交渉で廃棄してしまった中距離核戦力の再開発なり再配備をアメリカ様にしてもらう必要が
出てくる訳だが、最近のトランプさんは戦術核戦力に関しても今後は力を入れる、みたいな発言しちゃったりしてるから
案外現実性が出てくるかもねw
0271名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:21:52.48ID:bjg9HGGS0
>>268
半分同意、残りの半分は買った方が安いかなの思い。
0274名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:22:52.36ID:CeCbJpZv0
空母を持てば原潜は必要になる
通常潜は鈍足で随伴できないからな
0275名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:23:30.95ID:IrJwXGiP0
米軍と憲法9条に保護された税金ニ〜トの自衛隊が【 空母遊び 】始めやがったw
0277名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:24:30.65ID:+h938RQP0
>>227

どんな書物で勉強したんだよ。
民明書房か?
0278名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:25:38.65ID:+h938RQP0
>>264

careerを直訳すると、そう言うらしいな。
0279名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:30:08.55ID:yNQQOyzI0
VTOL心神をまだ絵空事だと思ってるアフォがいるんだな
あれはどう見てもSTOL/VTOL実験機じゃないか
ステルスなんて飾りだよ飾り
0283名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 16:52:57.02ID:WlWotLO00
いいねぇ


最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★JAXA 小型ロケットSS520成功 イプシロンは民営化へ

★中国で大型軍用機墜落 画像多数

★F-35A 三沢基地配備開始 更に飛行隊増強も計画中

★米国防戦略で中国が最大脅威と宣言 更に外相会議での外交工作もバラされる
0285名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:01:10.93ID:7P70GDby0
ろくに運用できないのに、金かけすぎ

多分、何もせずにただ沈められる船が多数出るだろ
0286名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:01:52.29ID:JytCmkWG0
>>273
空自にBを優先的に導入して、陸自の水陸機動団が海兵隊に格上げされたらそのBを移管して
あらためてAかA+(発展型)を空自に導入しようという計画
0288名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:05:53.13ID:33sFue/u0
>>270
戦術核と戦略核は話が別だけど、やるなら両方いるだろうな
アメリカが承認しないと日本の核武装は難しいだろ
承認とれたら、アメリカから買うのが楽だけど、売らないよな
イギリス、フランス、インド辺りと共同開発かな
0290名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:08:10.54ID:lcuWDW8T0
>>257
水も無い無人島に自衛隊員や公務員を常駐させる、なんて案は考慮する余地もない。
(自分で行くか?という話だ)
離島防衛は他国の特殊作戦部隊(偽装漁民含む)が上陸したら即刻、排除することが
最重要になる。時間との闘い、だから自衛隊版の「海兵隊」を準備する方針だ。

共産党の対応次第だが空母を導入されたら自衛隊が上記の作戦を取った時に上空
支援において遅れをとる可能性がある。
しかし日本が空母を導入するには法的にも予算的にも難しい。
「揚陸艦+F-35B導入」ならばほとんど予算上の問題にはならない(F-35Aの代わりに
導入するならコスト的には±0)
揚陸艦の改修コストも正規空母の導入に比べたら微々たるもの。
0292名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:11:20.89ID:V0ETGL2B0
まずは「いずも」の空母化で先鞭をつけ、次に最初から空母として建造yされた護衛艦ってことだろ。
生憎今の日本は外征型戦力を持たない方針なので、米中が欲するような大規模な空母機動艦隊とはならないだろうけど。
0293名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:13:09.65ID:ArjdSg6n0
ヘリも満足にメンテできない自衛隊が空母と艦上戦闘機を持つなんて自殺行為
0294名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:22:16.52ID:eYg2bFHo0
いや遅いからそれ
90年代からやってなんとかなのに、諦めろと言って良いレベル
0295名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:39:15.59ID:MHDYpHBz0
>>250
隼鷹は、いずもと比べると流石に小さいからなあ。
そういう意味では、加賀の名をつけたのはうまい
0297名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:41:40.14ID:1XbGAwmU0
素直に始めっから空母造りゃいいのに二度手間なことするなアホ
0298名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:20.36ID:MHDYpHBz0
>>293
民家のないところで飛ばすんだから良いだろ
0299名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:43:40.80ID:fi7CLJ3X0
米国の正規空母を貸与してもらって、運用は海自で米国の代わりに日本周辺、東シナ海での運用。
まあ、米国の下請け傭兵だが、日本の防衛にはありな選択だと思うが。まあ、個人的な意見ですが
0300名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 17:50:19.85ID:foYXr7dW0
>>288

アメリカの承認をとって日本が核兵器を購入するとか核兵器を開発するより
アメリカ軍の核兵器を日本に配備してもらえばいい、その方が現実的だし
実際に効力がある。
0303名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:05:56.43ID:foYXr7dW0
>>302

それはどうかな、実際に北は我が国を核兵器で焦土化すると恫喝してるよ、
我が国にアメリカ軍の核兵器が配備されれば、北は我が国を核攻撃できるかな?
北の核使用のハードルが高くなるのは間違いないよ、相互確証破壊の核抑止力として
アメリカの核兵器を日本に配備してもらうことは意味があることだよ。
今のままでは無防備だからね。
0304名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:09:09.21ID:theuRLLm0
>>301
やる気が沸いてくるな!!
0305名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:13:28.30ID:0W2ikTyQ0
艦載機載せれてもせいぜい2、3機だと思うんだが…
何に使えるんだろうか
0306名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:15:54.03ID:AVD+cjmr0
>>303
現状でも攻撃できるアメリカに前方配備の必要はない。
何処に配備しようが、使用の決定権は、アメリカ。
0309名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:23:46.38ID:KeYiYSRw0
>>305
世界の軽空母の中でも、でかい方だからなあ。
もっと小さい船でも10機程度詰めている。、
0312名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:29:23.31ID:lcuWDW8T0
>>292
>まずは「いずも」の空母化で先鞭をつけ、
違うよ
現状のままの装備で、F-35Aを導入する代わりにF-35Bを導入し、離島有事の際には
いずも型に載せて運用することも検討する、という考え方
だから通常時は「陸上基地」で運用することになるだろう。
共産党が現在建造中の国産空母の出来次第だが日本が正規空母を建造することは
多分ないだろうね。
艦載機がF-35BなみのSTOL機ならば話は別だけど共産党の独自技術では恐らく無理
0313名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:30:58.96ID:zm9OwRP20
>>242
相手側が明らかな攻撃意思を示してる場合は、先制できるよ
ミサイル攻撃の体勢とか
以前そういう表明があってる
0314名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:32:41.30ID:6LKa6WcC0
>>305
艦隊防空
味方や米軍の支援がえられないエリアだと
現状、無防備状態なのでは。

1機でも強力だとおもう。
0315名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:33:08.18ID:zm9OwRP20
>>294
全然遅くない
中国だって今建造中のを実戦化するのに何年もかかる
遼寧は使い物にならんし
0316名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:34:33.17ID:lcuWDW8T0
>>311
どのみち通常時は陸上基地で運用することになるから最初からF-35Bを導入するという
考えはあると思う。
「A」との比較では燃料搭載量の減少8トン→6トン、航続距離が短くなる。
兵器の搭載量が減少する・・・
このマイナス要素と離島防衛時に揚陸艦での運用が可能になるというメリットを戦術面で
どのように評価するか。
0317名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:35:38.18ID:A0uB5L/90
>>313
自衛隊の武器使用規定は警察官のそれが準拠されるとか。
警察官の拳銃使用が身の危険を感じたら警告射撃なしで実射して良いに変わっているから
自衛官も同じように武器の使用が出来るんだと。
0318名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:39:47.49ID:lcuWDW8T0
>>313
その考え方の通り

日本は専守防衛って考え方でやってきたけどそれでは防衛できないこともあるということに
気が付いてきた。
2005年に弾道ミサイルの破壊措置命令が施行
最近では365日、24時間、この命令が発令し続けている。
法律が出来る前は日本の領土、領空に侵入するまでは何も出来なかったが今では公海上で
あっても撃墜できる。
0319名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:44:35.05ID:Rxrnwdco0
>>318
専守防衛とは仮想敵国より強力な武装をすることで相手の攻撃の意思を挫く事だからな

その方針を貫くとしたら中国が空母を保有するのなら日本も空母を保有する必要がある
0320名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:46:42.62ID:foYXr7dW0
>>306
 
実際にアメリカは80年代にNATO正面の西ドイツに核兵器を配備していたけどね

実際の例を挙げると、80年代にソ連は欧州に核弾頭つきSS20中距離弾道ミサイルを配備した
このソ連の欧州での核の脅威に対してアメリカは核弾頭つきのパーシング2中距離弾道ミサイルを
NATO正面の西ドイツに配備したそして同時に核軍縮交渉を呼びかけたんだね。
米ソの核戦力が均衡したところでソ連は軍縮交渉のテーブルに着いた。
我が国は周辺国、北が核兵器を開発している中で無防備であって核の脅威にさらされている
状況が似ているので80年代のアメリカとNATOの戦略は有効だと思うな
 
0321名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 18:49:45.96ID:nWosOJOJ0
>>320
ドイツに配備してたのは、戦術核だろ
ソ連の戦車をぶっ飛ばすのが目的だ
0323名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 19:22:47.20ID:MHDYpHBz0
F35AとF35Bは、同じフライトシムでライセンスが取れるのがメリットだろうな
0326名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 19:38:39.04ID:GeIGZYlH0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
https://www.amazon.co.jp/dp/B0776ZB4SW/

分冊版でもなか見検索 2754
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0328名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 20:05:41.79ID:W9CFTCX20
>>8
そうそう、俺も同意。いずもみたいなどう見ても空母作ったんだから、護衛艦という形でもっと大きなの作った方が中国ビビるだろ
0329名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 20:08:04.43ID:n3JryI+N0
>>290
魚釣島は滝があるぐらいに水があるぞ。
ヤギが増えてるのもその水のおかげ。
0330名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 20:58:56.83ID:KEKKCT+s0
空母じゃなくて戦闘機搭載型護衛艦なんですけどね、ってことにするんじゃないの?
0332名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:05:29.44ID:Qn1UVzRW0
>>330
バカ、戦闘とかいっちゃまた
左の人が騒ぐだろ!

短距離離着陸固定翼機兼ヘリコプター搭載護衛艦

DDV

です。はいw
名称はマイルドにしにゃきゃ!ねw
0333名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:12:39.23ID:lcuWDW8T0
>>329
古来日本には「島流し」って刑罰があったのは知っているかい?
インフラの整備されていない孤島に自衛隊員や公務員を常駐させろって主張をする人は
まずは自分で行ってそこに住んでみろ、ということ。
0334名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:12:59.59ID:z/8yCORg0
>>328
F-35CとF/A-18E最新ブロックをそれぞれ70機、EA-18Gを20機導入
これで大型空母3隻分だ
F-15Pre-MSIPとRF-4Eの後継として入れれば飛行隊規模は現状より少しの拡大で済む
平時に航海に出るのは1隻ずつだから防空に大きな穴は開くまい
0336名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:20:27.52ID:lcuWDW8T0
>>319
軍事は「均衡性」が重要だから仮想敵国と同等の戦力を保有することは戦略上、とても大事だね。
しかし一方ではF-35というのは第五世代の最新式ステルス戦闘機だから戦力面ではかなり有利
なのも確か。
スキージャンプ方式を採用している共産党の空母(現在建造中)は、現状では燃料タンク半分で
兵器搭載ゼロ、というおよそ兵器としては何の役にも立たない仕様でしか運用の目途が立っていない。

この状態で日本が正規空母を作る必要性は非常に乏しい。
だからこの記事のようなアイデア(揚陸艦+F-35B)が検討されているのでしょう。
0337名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:21:57.59ID:PMpifPKp0
烈風と流星を載せよう

その編隊が見たいの
0338名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:21:59.18ID:uqppE9tr0
ああ、海兵隊の移動基地にするんだ
0339名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:35:18.33ID:qmxTkEiC0
>>25
馬鹿だねー
1番の敵は自民党だ
0340名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:35:43.98ID:qmxTkEiC0
アメポチ自民党な
0341名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:37:51.78ID:Qn1UVzRW0
>>337
ちょまてや
カタパルトは不要だが、
着艦拘束装置と着艦誘導装置は
失われた技術、ロストテクノロジーだぞ
流星艦攻艦爆と烈風でさえ
レシプロ機としての大馬力軽量エンジンと、
戦闘強度を持たせた軽量化で
高性能をださせる治金技術は

全く失われている。てか不可能。

まじであのレシプロ超高性能機が再生できるくらいなら
とっくに三菱もスバルも、F16くらいの第4世代くらいなら
あっさり格安で開発して1万機や10万機くらい
ランエボやインプのような量産速度とコストで
大量生産して格安で輸出してるわ
0342名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:40:32.96ID:Qn1UVzRW0
とか、思ったが
よく考えたら
三菱もスバル=中島も
アノ頃の治金技術では
ランエボもインプも開発すらできんかったな・・・

すまん
0343名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:42:49.49ID:foYXr7dW0
>>333

硫黄島とかでも国家公務員が辞令一枚で配属されてるよ、魚釣島の頂上に灯台を建設して
海上保安庁職員を灯台守として配置すればいいと思うけどな
0344名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:44:36.69ID:z/8yCORg0
>>336
ただし原子力空母の計画を出している以上
日本も通常動力でいいのでスーパーキャリアの建造を具体的に考える必要がある
0345名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:44:57.54ID:LNrsRQs60
>>343
硫黄島は航空基地があるからね
あと尖閣は現状艦艇・航空機で365日24時間監視中だよ
0346名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:45:21.46ID:901uF4O50
別にF35が直接戦う必要は無いからそんなに数乗らなくてもいい
ステルスで先に敵機をレーダー補足して後ろから長距離ミサイル撃たせればいいんだから
0347名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:50:07.73ID:9F9/rweS0
中国が空母作るから日本も空母ってのはないよ
空母は何千キロ離れた所を爆撃する道具
中華空母の目的は一帯一路の資源国に圧力かけることで日本ではないよ
はっきりいうと、日本近海には中華空母はこれないよ、水深があるから、空母来ても潜水艦の的になるだけ
0348名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:50:10.96ID:cUFKmB7Q0
>>346
対艦なのか対空なのかわからんけど、わざわざ高価な長距離ミサイル撃つの?
0349名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 21:50:19.61ID:uqppE9tr0
宇宙時代に日本だけ空母のテクノロジーがなくて宇宙空母もてませんでした、なんてことは困るから建造しとけって
今のハイテク護衛艦だってご先祖様が船作ってたから作れるんだろ
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 21:51:22.36ID:9F9/rweS0
日本が空母必要になるのは、多国籍軍に参加する様になった時だな
それまではいらない
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 21:56:37.31ID:Qn1UVzRW0
>>349
宇宙戦艦なら九州沖に秘蔵してあるぞ
きたる西暦2199年の有事のために・・・

だからアレはサルベージさせてはいかんのだ
200年後の地球のために

とりあえず日本の最初の宇宙戦艦は「こんごう」級
きりしま などにまかせよう

紅茶の時間はまだデスかー!
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 21:56:43.89ID:901uF4O50
>>348
戦闘機大量に持つよりは安上がり
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:00:09.24ID:eYg2bFHo0
空母なんて使う相手国は超大国しかない
使えるわけないから開発なんぞしなくて良い
米軍と一体で動いてくれりゃ良いよ
空母もそこから供与してもらえ
頼むから中国ロシアと事を構えんなよ。アホだからマジで怖い
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:01:37.18ID:Qn1UVzRW0
ミサイル万能論か・・・

戦闘機不要論は、なんども日米で泣かされてきたじゃないか
日本の戦前の渡洋爆撃、ベトナム戦の米空軍の
ミサイルキャリアー専任直線番町重戦闘爆撃機F105
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:03:45.43ID:UZV3amPn0
なにが適してるか検討してるだけで、戦闘機だF35だと躍起すぎる新聞社
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:05:51.34ID:CWtFaZE90
>>357
F−105は機関砲でも戦果を上げた戦闘爆撃機でもある。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:06:55.23ID:Qn1UVzRW0
空母いぶき は
国策漫画と思ってしまう今日この頃

アレみると、基地航空隊は機動部隊には無力で
機動部隊には機動部隊をあてるしかないと
思ってしまいましたわー
0362名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 22:10:17.27ID:9F9/rweS0
尖閣あたりなら基地の航空隊でシフト組んで常時哨戒できるかもね
もう少し遠くなったら、基地からは無理じゃないかな
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/11(日) 22:10:44.02ID:UT32vjq20
日本の核武装はよはよ
とりあえず放射性廃棄物でダーティボムを作ろう
0364名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 22:13:00.85ID:Qn1UVzRW0
>>359
でも損耗も生産数の半分とか
米軍にしても、大損害だったと思うぞ
パイの半分が撃墜されてお亡くなりになるとか

朝鮮戦争時のエースがまだギリで現役だった
故の機関砲での戦果だと思ってる。
機関砲でのミグとの戦闘を若手にレクチャーできてたらしいし
大馬力で高く上がって、打ち下ろしで20mmを打ち切るまで射撃で
打ち尽くしたら逃げる。サッチウェーブだったらしいですね。
0365名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 22:13:36.50ID:e/cP8opp0
自衛隊が空母を持つ目的は中国への対抗ではない。もちろん北朝鮮対策でもない。
将来的に西太平洋からインド洋、アフリカ東岸までの地域において米海軍の代わりを務めることだ。
最終的にはこの区域は海上自衛隊の受け持ち地域となり、緊急事態を除いては米軍は関知しないようになる。
もちろんこの体制が出来上がるのは数十年後。
0366名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 22:14:20.17ID:9F9/rweS0
植民地扱いなら、覚醒剤投与して24時間鉄鉱石と石炭掘らせて、死んだら捨てる
こういう扱いで良かったんだけど、臣民にしてしまったからな
文字を教えて、医療を施して、文明を与えてしまった
0367名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 22:14:50.34ID:y0NORjPm0
>>365
それだけは勘弁して欲しいわ
本格的に日本がテロの標的になりそう
0368名無しさん@1周年
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2018/02/11(日) 22:16:00.31ID:UT32vjq20
日本の敵は御近所ばかりだから
空母はいらない。
トマホークの方が大事だ。
北京・上海・ピョンヤンに届くトマホークな。
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