【国防】空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手 ★2
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空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
2018年2月9日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html
小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド（東京都）に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。
海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。
小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 （新開浩）
★1：2018/02/10(土) 07:11:05.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518214265/ >>450
それは中近接防御用
遠距離用は射程300ｋｍ >>452
おまえ詳しいんだよな？
そろそろ自分の間違い認めたらどうだ？ >>451
本物の素人君だなｗ
発射時間はズレるけど、速度の遅い対艦巡航ミサイルでも速い対艦弾道弾
飽和攻撃って着弾時間を合わせるもんだよ
バカにも分かるように簡単にまとめると、短い対応時間内に一斉に着弾させるのが飽和攻撃な
ロシアの対艦ミサイル弾頭に多弾頭型クラスター型も多いのはそのための物だからだよ >>455
時間合わせてる間に全滅させられるだろうな
戦闘リンクで ただでさえ鈍足なのに これ以上重くしてどうするの
むかしむかし 友鶴という水雷艇があってだな 着弾タイミング合わせてても遅いミサイルは優先度下げられて後回しってのがイージスシステム そもそも、いずもはF35なんか運用できない、甲板が溶けるし改修は不可能
ってミリオタに教えてもらった。半年くらい前に >>458
引き算できない子かな？
5分で着弾する弾と8分で着弾する弾と12分で着弾する弾を同時に着弾させるには？
これ考えるの、お前のオツムだと1時間くらいかかるんだろ？ｗ >>436
今やイージス艦こそがミサイル駆逐艦だし、
イージス以前のミサイル駆逐艦は欧州のホライゾン計画のか、
はたかぜ型ミサイル護衛艦か台湾のキッド級、イギリスの45型、カナダのイロクォイ級、
中国の各種国産ミサイル駆逐艦、中露のソブレメンヌイ級、インドの各種国産ミサイル駆逐艦、
韓国のチュンムゴンイスンシン級ミサイル駆逐艦しか無い >>462
まあまあお手柔らかに。
本日の教授ID:Tzg2QJQo0が世界中の海軍に存在しない新しいドクトリンを披露してくれてるんだからｗ >>457
自称詳しい兄ちゃんな
アホに助け舟出すのも難だが
新開発の超音速ミサイルなら近接防御とか不可能なんやで
CWISとか当ててる暇無い >>460
脅威度判定は着弾時間が先になる弾のからの優先判定だな
でも高空飛んでくる対艦ミサイルより低空飛んでくる遅い巡航ミサイルの方が発見が遅れるんだわな
守る側は物凄い短い時間に全ての対応を迫られるのでワンミスが命取りになる >>465
あれ教授？訛ってますね、田舎者だったんですか。
急にイージス万能説を引き下げられた理由を知りたいですね。 なるほど… 深夜に友達兄妹呼ぶタイプか？
それともスマホ起動して自ら必死で自演？
相手して損したわｗ
どうやら真性のクズ人間のようで
ｗｗｗ ちなみにイージスシステムのウィキより抜粋
＞ソ連のミサイルや爆撃機群による飽和攻撃からいかにして空母機動部隊を守るか
＞という問いに対して米海軍が出した解答である。
ID:JBKaBI0r0
＞飽和攻撃で～
↑草ｗｗｗｗ >>468
はっと顔が青ざめられたようなので今夜の締め。
敵機に対艦ミサイルを打たれる前に撃ち落とす、もしくは射程距離に近寄せない。
お気付きの通りエアカバーあってこそ可能なんですね。
それを提供する艦載機は、たとえ限定的な能力であっても有用なんですよ。
イージス艦さえあればもう他に何も要らないとはならないのです。
あしからず。 >>467
アンちゃん
最近はCWISあてにならんから
近接ミサイル乱射する防御方式が主流なんやでー >>452
タイコンデロガ級だと最多で122発分で、
アーレイバーク級フライトⅡまでとこんごう型は最多で９０発分で、
アーレイバーク級フライトⅡＡとあたご型は最多で９６発分である。
他のイージス艦はそれ未満である。 こいつと会話するとPCが不調になる
不正アクセスの痕跡見つけたわ >>1
まあF-35買わされるんならせめてそう使わなきゃ勿体無いもんな
艦載しないで防空戦闘機としてだけ使うにはコストのわりに物足りないスペックなんだし >>471
あれｗ教授も対艦ミサイルの進化を脅威と捉えていらっしゃる。
こちらの個艦防御を打ち尽くしたら第二・第三の攻撃に抵抗できないと。
壮大な夜釣り乙でした。 >>472
つまりそれらが十数艦単位でリンク張って
効率よく攻撃目標分散して攻撃するんで
相手は少なくとも２～３倍のミサイル撃たないと
1発も当たらないわけだな >>422
いずも級を四隻繋げば千メートル級に迫る滑走路が… >>475
むしろお前の ＞自分都合な文章解釈 のほうが脅威だよｗ
脅威だから変更したんじゃなくて、相手に合わせて改良しただけ
たった2キロやそこいらの距離を数秒で通過してくる超音速ミサイルに
CWIS撃っても当たらないだろ 災害時には甲板でキャンプできる災害救助船として新造すればいい。
もあビッグに！ >>476
逆に敵側のミサイルもトリッキーな動きや隠密化、高速化してるわけなんで
1発の対艦ミサイルに対して数発必要になるかも知れない
短時間で迎撃失敗判定して再攻撃する時間があるのかが問題だがね >>477
いっそ、船体にジェットエンジンでも取り付けて
前進加速させるとかのほうがマシ >>422
空中給油は無しで、って無理ゲー設定でやる必要はなんで？ >>480
別にトリッキーにはならん
海面スレスレを飛んでくる間は撃墜難しいし
超音速ミサイルだからCWISが射程2キロ程度なんぞ数秒で通過するし >>479
キャンプは無理だけど、災害救助には浴場を被災者の人が使ったりで
現時点でも災害救助船だよ >>482
敵が狙ってくるのは空母群
一方、攻撃してる側は遠方にいる艦艇も攻撃に加わる
つまり、相手側は2～3倍量のミサイル使わないと
目標を撃沈できない >>470
何度もいうけどな
文章の書き方に特徴あるから
いつもの不正の輩だってすぐ判るぞ >>484
ロシア対艦ミサイルは護送船団方式でレーダー出すリーダー機が
他のミサイルに機動の指示出しして被撃墜率を下げるようなのまである
そういうのが数セット、敵艦が沈むまで飛んでくるのがロシア式飽和攻撃 >>481
艦首から離陸する艦載機に向かって気流吹き付けて揚力を補う巨大なブロアーを設置してはどうだろうか 折り畳み式のレールが伸びてレールの上走るようにした方がいいはず 中国が頻繁にちょっかいだしたり、空母保持したりしなかったら、
こういう方向にはならなかったかもね。
実際に戦闘になるとすれば、米軍との共闘以外はないんだろうけど。 >>483
Aも空中給油出来るから だろうな
それにおまえ、今の日本の装備考えてみろ
作戦域の空母から飛び立った戦闘機に、なぜ本土から来た給油機が給油？ｗ
空母艦載の給油機なら意味判るがｗ 何故本土由来の給油機？
そもそも、給油が必要なくらい遠くとか、敵国の領土内だろｗ
いずもに給油機乗せればとか言うが、いい加減Bの搭載数少ないのに給油機まで・・・
さたにもっと致命的な事に
上空で多少給油しようが、最大離陸積載量は少ない
燃料タンク潰してファン載せてるわけで
離陸時の燃料抜いて軽減しても、ファンの分だけAより重いから そもそも空母要らんし。
中国が空母作った云々で何を動揺しとんねんと。
いずもはDDHとして、潜水艦殺すマンとして当初の予定通り運用しろやと。
先の大戦の戦訓は潜水艦が日本にとって一番ヤバいで間違いないと思うし
海自が世界最強クラス（米帝並み）の潜水艦殺すマンなのもその戦訓から。
逆に空母は単独でバシーより先を守る必要が出たときに必要になってくるが、台湾はもとより
ベトナムのカムラン湾も使えそうな感じになってきてるし、対中でベトナムがこっち側に来てるから
そうなると更に先の単独でマラッカを守る必要が出たとき（英国と敵対またはシンガポールの英連邦脱退）で
それも逆に関係強化というか英国とはほぼほぼ同盟国で、そうなるとインド洋、でもインドはこちらに来たと。。。
アメリカ外して考えても空母要らんから。
しかも日米の結束の強さ考えたら空母今は要らんし。
それより今予算つぎ込むところはまずは潜水艦関係、
次にF-15PreMSIPの穴塞ぎのF-3問題（まあエンジンは目処立ったっぽいけど）
さらにASM-3射程短いんと違うの問題とかいろいろあるし、空母は優先順位は低いやろ。 特設空母じゃなく正規空母を作れよ
艦載機20機未満って、それ意味あるの？ >>488
どんど着弾までの時間がながくなっとるやんけーｗ
こりゃ、確実に全機撃墜だな >>461
パヨクがうるさいから出来ないって事にしてただけで実は設計段階から織り込み済みだろ。
F-35買わされる話しになってから急に全通型ヘリ空母なんぞ作り出したんだから。 何でも研究は大切
外国から来たのをそのまま使う奴は大体
ただの珍しい物好きのバカだからねww >>461
米軍と共闘の関係ではなっから耐熱コーティングはされてる
それに、Bはファンで空気を下に流す方式だから
全部ジェット排気のハリアーとかに比べ、下への排気熱は抑えられる
後部ジェットの排気を、ファンの空気が薄めてるってことな >>499
外洋で活動することはないんだから正規空母まではいらんよ >>496
＞なぜ本土から来た給油機が給油？ｗ
なんでわざわざ本土からKCが飛んでくる必要あんの？
米軍艦載給油機も沖縄基地もあるのに？
Aは空母に着艦できないが、Bなら着艦できるってメリットも何故か無視？
長時間哨戒活動するならAも空中給油が必要だろうが、常時哨戒区域に滞在できないのがAの弱点だしね >>500
全艦撃沈？
ちょっと頭が悪い方のようですねｗ >>507
政府の本音は南シナ海とかの外洋を想定してそうだけどな 基本的にブサヨとマスゴミが言う反対の事が全て日本の為になる事 >>510
ｗｗｗｗ
過去レス見てみろ俺は1発も当たらない派だぞｗ
いやｗ 同意してくれてありがとう
煽りが目的だから過去レス読まずそんなアホな間違いするんだよ
ID変えても判るぞ 自演してたアンちゃん 新規に空母作ったほうがいいだろ
現状のヘリ専用状態は災害派遣なんかで有用だし >>509
つまり書き込み内容理解してないって事か
じゃあ話すだけ無駄だな
あえて言うと
お前が突っ込みたいような事を俺は文章には書いてない
＞沖縄基地も米軍も～
ああそのとおりだが？ 何か？ 艦隊の周辺とんでもらうだけで相当の防御力アップだわな。
動画では地上での即席ジャンプ台みたいのつかって５秒くらいでふわっととんでいったし。
なくてもとばせるという指摘もたびたびでてきている。
船にのせなくても、Ｆ３５Ｂはいろいろ使い道がありそう。 >>507
それ絶対要らんやろ。
勿論金が唸るほど有るなら別やけど。
潜水艦が一番重要、それ以外も海自はまあまだ問題は少ないとは思う。
それより空は結構ヤバい。
F-15PreMSIPって言う古いタイプのF-15はF-4ファントム爺さん最終体より古い電子機器で載せ替えもできず
（それめちゃめちゃ金かけてやる位ならFSの任務向きのF-35追加する方が1000倍マシ）
そいつの更新をF-3にしたい所で、これ自体は（ロイターの飛ばしなんかは放っておいて）それなりに順調？でも
中国のペースが速すぎてこれから10年そこらは本当に厳しい状況が続くわけよ。
今は空にガッツリ使ってほしいんやけどな、個人の感想的には。 改修するなら最初から空母として設計したほうが良いぞ >>8
はなっから空母ありきで作ってんだから同じ
ただ建前上完全な空母作っちゃうと
アレだからな >>440
米空母打撃群の艦載機が要撃を任務としてないなんて初耳だけどどこかにソースあるの？
防空をすべてイージス艦に任せるとなると最長射程のSM-6でも400キロ程度しかないが
それだと前方に進出している早期警戒機がやられるリスクが増すぞ？
とりあえず「飽和攻撃なんて存在しない」という頭の悪い書き込みは引っ込めとけよ
防御側が対応しきれなければそれが飽和攻撃になるんだから
>>457
SM-3じゃなくてSM-6
こいつはアクティブ・レーダー・ホーミングなので水平線以遠の目標も狙える上に終末段階での
弾道ミサイル迎撃能力もある万能対空ミサイル
それだけじゃなくて対艦ミサイルとして使うことも可能らしいｗ 俺はいずもから名前が変わるかに興味がある
日本が空母を保有したら名前はどうなるか
ロナルド・レーガン、ジョージ・ワシントンなど人の名前がつくことが多いから
シンゾウ・アベとかになるのかな、って >>516
米軍の作戦の中に組み込まれるならともかく
日本で空母として運用すると、他に手が回らないレベルになる
護衛も無しにウロウロするわけにもいかんし
1～2隻だけで護衛するのも難が有る
しかも、艦載攻撃機10機、同梱の給油機無し、スキージャンプ台無し
わざわざ守るのがアホらしいレベル >>513
>>515
あなたの脳内では、IDが切り替わると自演になるんですかね？
頭悪い人だと把握したから無視させてもらうわ
>>518
それには基礎データとかモックアップが必要だろ
いずもは実験台だわな 実はこれは、いずれ来る日本沈没に対して
ほんの少しの日本人をいずもに乗せて別の惑星を目指そうとしう移民計画 いきなり新造するよりは改修で運用経験積んだ方が良い
そこで得た実績を基にしないと要求性能も決められんし >>521
明治天皇のお言葉によって日本の軍艦には人名はつかないことになってる かわぐちかいじ作 空母いぶき 読んでね (´･ω･｀) ゼロ戦積めよ
改造の必要が無い
スキージャンプ台もカタパルトも耐熱甲板も不要だ
そのまま利用できる >>522
日本は歴史的に空母をつくって敵の的にするのが好きらしいから、仕方ない。一日に加賀、蒼龍、赤城やられるって、バカだろｗｗｗｗｗ 乗組員全員ネトウヨにすれば、よく戦ってくれるだろうよｗｗｗ >>532
半日で戦艦６隻中大破させられた国も今や世界最強の軍隊 >>522
本気の時は基本的にイージス艦込みの8隻で行動するから気にすんな
イージス・アショア導入でイージスがBMDから解放されるし >>532
艦載機皆特攻だからｗ
標的に使用するのは理にかなってるｗ >>522
自分は１機２機載せる使い方がいいというかんじなんだけど。
将来的に中国の空母（艦載機ふくむ）がものになって
それ以上の能力が必要になれば、きっちりしたのをつくればいいだけの話で。
いずもを守るためにＦ３５Ｂをのせる。ムリして難易度あげる必要はないかな。 >>499
3艦で出撃すれば60機じゃん。
現代戦では、昔の太平洋戦ような大国間での巨艦同士の艦隊戦なんて起きる確率は少ない。
それよりも、紛争地などの局地戦、対テロ戦、災害救助などマルチタスクをこなすには
フレキシブルに運用できて小回りの効く小型艦をたくさん持ってたほうが、使い勝手がいいんだよ。
運送屋で例えれば、大型トラック2台持ってる長距離大量配送の仕事しか出来ない会社より
個人の引っ越し、近所の配達、廃品回収などマルチでこなせる軽トラ10台の会社の方が
できる仕事は多いということ。 甲板を耐熱仕様に改修して、Ｆ３５Ｂを艦載する以外ないだろ
だが護衛する空母打撃陣を整備できるほどの余裕はあるまい、だったら巡航ミサイルの餌食になるだけだな >>543
それはアメリカが飛行船時代から何度か試みた道だw >>540
今の護衛艦をそのままお供させるだけの話じゃないの？ 喫緊の必要性と言えば、朝鮮半島有事の際の邦人救出だな。
韓国は自衛隊機を国内に入れるのは拒否しているから、
米軍機を使って、沖合に浮かべた日本のヘリ空母とのピストン輸送だろう。
そりゃ本土まで運んでくれればいいが、それでは米軍の負担が大きい。
安倍総理が、行かなくてもいい平昌五輪の開会式にわざわざ行ったのは
ペンスと文とで、その邦人救出の調整のためだと言われている。 >>545
空母となれば、中国もロシアも対艦巡航ミサイルで狙ってくる
空母「いずも」を囲むように（守るように）護衛艦を配備しなきゃ簡単にやられる、そんな数ないだろ >>548
アメリカの空母打撃群だって護衛の純粋な水上戦闘艦は3～4隻くらいだぞ
まああっちはそれが全部イージス艦だけど >>548
おまえ・・・
巡航ミサイルの速度知っとるか？
下手したら飛んでる奴見つけて機関砲で撃たれて落ちるレベル >>549
それは空母の周りにいる護衛
哨戒してるやつやら遠くにいる奴、はたまた近所にいる味方機まで参加できる
これが戦闘リンクシステム
つまり、防御側は空母周辺にいる護衛だけでは無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
