【国防】空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
2018年2月9日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html
小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド（東京都）に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。
海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。
小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 （新開浩）
★1：2018/02/10(土) 07:11:05.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518214265/ 自衛隊の装備って、なんか全部古めかしくないか?
運用思想も時代遅れだったりして。 >>762
高々300万ポッチの予算ならレポート一冊を書くくらいの工賃
再設計なんかしないで予め設計時に盛り込んでおいて表沙汰にしていなかった事をつらつら書き連ねるだけの簡単な作業にしかならん。 >>763
だからそんなに防衛費をまともに増やしてたらキリがない
配分を海と空に多めにして陸の方は削減していくしかない
海と空を固めればそうそう陸の出番はない
陸はミサイル防衛と離島奪還の海兵隊的な組織に重点を置いて普通科と戦車は減らせばいい
日本に戦車戦ができる場所はほとんど北海道しかない
陸で減らした補充には万一の為に都道府県を主体に構成した武装した自衛団に任せればいい
消防団みたいな感じでボランティアを主体に運営していざという時の為に実際に自分達の町を守らせればいい
消防団とも兼任してもいい
本当に自分の家や町を守るんならボランティアでもモチベーション出るだろう
自称愛国者に頑張ってもらえ >>339
サヨ？
お前･･サヨだよな、
お〜いサヨ〜･･･ 有事になれば陸上滑走路はまっ先に狙われるだろうから
日本の場合、海に展開できる空母は役に立ちそう >>760
＞日本の防衛の話なのに何で遠い外国で戦う前提なんだよ
お前は何処まで馬鹿なんだ？
沖縄や北方領土まで遠い外国とはお前はとんでもないゆとりなんだなｗ >>771
ウヨはこんな時だけ沖縄を日本扱いかwww >>772
北方領土まで外国扱いしているお前は在日のパヨクだろうがｗ 本音で言えば当時の日本からしたら沖縄や北方領土なんてアイヌや琉球をぶち殺して強奪した植民地扱いだろ
朝鮮とあんまり変わらん本土の盾 強襲用護衛艦
原子力航空母艦型護衛艦
攻撃型原子力潜水艦型護衛艦
駆逐艦型護衛艦
艦隊編成も考えると、まだまだ護衛艦が足りない。 >>775
原子力の軍事転用は、禁止されております。 >>760
本物のバカがいてビビる。
酒でも飲んでいるのだろうか？ >>765
防衛予算の大半が給料で、装備は二の次になっている >>768
軍人以外の防戦は、国際法で禁止されている。 >>780
いわゆる民兵だろ
世界中には民間人が有事に民兵として防衛するシステムがある
スイスの民兵もそうだしアメリカの州兵も自警団の一種 >>780
国際法ってなんのつもりか知らんがハーグ陸戦条約では民兵、義勇兵も交戦権はある >>780
ソレは違うよ、ハーグ陸戦条約には下記のように定められている。
下記条約の条項を満たせば民兵も義勇兵も戦う権利がある。
アメリカにも米国憲法修正２条に国民の武装権と民兵について定められている
ミニットマンと呼ばれる戦時に自分で武器を持って駆けつける民兵だね、
こういった民兵もハーグ条約の条件を満たせば戦闘に参加できるよ。
ハーグ陸戦条約 第1条:戦争の法規、権利、義務は正規軍にのみ適用されるものではなく、
下記条件を満たす民兵、義勇兵にも適用される。
1.部下の責任を負う指揮官が存在すること。
2.遠方から識別可能な固有の徽章を着用していること。
3.公然と兵器を携帯していること。
4.その動作において、戦争法規を遵守していること。 >>781
消防署員は、赤十字章を持つため、委託で民兵になることはできない
★国際条約と国内法 良くある質問★
Q) 法律に無知なんだけど国際条約と国内法では、どちらが優先するの？
そして、どちらかが優先するとして、優先順位は国によって違うの？
それとも世界中で通用する優先順位？
A)よくこうゆう勘違いしている人いるので説明します。
国際条約というのは政府と政府の取り決めなので
それだけでは各国民に対してなんの効力もありません。
政府と政府の間で条約を結びそれにそって各政府が
国内法を作るのです。全ての国際法、条約も同じです。
「捕虜の扱いを決めたハーグ陸戦条約に違反している！」
などと主人公が叫ぶプロ市民が書いた戦争マンガがたまにあります。
しかしその条約の下でどうゆう国内法を作成するか、どう運用するか
はその国の自由ですから、アホかと思われるだけです。 「エレベーターでオスプレイ格納できるなら、戦闘機や攻撃機も格納できるわな」と普通思うわ >>790
オスプレイは畳むと意外と小さい
ttp://www.asahi.com/special/futenma/images/SEB201207190067.jpg いずもくらいならいいが正規空母だけはやめてくれ
アレはカネ食い虫だからな >>760
空襲だけって、核使うのは禁じ手だろ。
原爆とソ連参戦がなければ本土決戦もありえたよ。 本土決戦しなければ地上戦で負けなかったことになるという理屈がよくわからんな
英仏戦争の一部もベトナム戦争も本土侵略されてない側が実質的に負けてるわけだし 空母に載せるのはヘリだけでいいって。SH-60Kだってものすごい能力だぞ。金がないんだから那覇基地以外の南西諸島の基地整備が先。 >>770
200mでも使える部分が残っていれば運用出来るF-35Bは
既存基地でも有用だよ >>794
先に核落とされて本土メタメタにされたら本土決戦の為に地上戦の用意しても無駄だって事なんじゃね？
金の無駄だからその分迎撃ミサイルとか空海軍に使った方がいいだろ 結果的に一度もなかった本土決戦想定して陸軍整備するなら海空に力を入れた方がいいのは道理だよな
核でメタメタにされたあとに竹槍持って何を守ろうと言うのかって >>795
ヘリじゃスピード遅すぎて制空権とれないだろ
対空兵器もないし空母艦載機に出くわしたら終わりだ >>793
奇襲、大量破壊兵器、無差別爆撃、軍縮条約違反、不可侵条約違反
その禁じ手を使って勝ってきたのが過去の戦争の歴史だ
結果、勝った方に文句言う奴もなく、勝った方は同じ事をされないようにルールを決める 軍事力は外交のためになるものな。
簡単な組み合わせで示威力になるなら、やらないなんて馬鹿。 >>410
>>519
激しく同意ですな
最初から空母だと言って建造しようとすると
反日売国奴どもとマスゴミがうるさいから
建前上はヘリ護衛艦www
実際には最初から転用する目的で設計してる オスプレイとかヘリとか市街地で演習すると危ないだろ。
だから、洋上で練習できるような船を作ればいいと思うんだ。 >>801
どこの国に対してヤクザボブスレー外交するつもりなんで？
中国と変わらんな >>795
南西諸島の基地整備って、政治的に数年は時間がかかる。>>251のリンクに書かれているけど
沖縄県の条例の関係でアセスメント調査に時間がかるようになる
すぐに軍事的脅威に応じて敏速に航空機を配備できるとは限らないんだよ、だから、「いずも」の
空母運用を計画しているのかという見方もある >>1
自衛隊よ!決起せよ!!!!!!!
このまま改憲に突入すれば、安倍自民の捨て駒防衛で、自衛官は膨大に犬死にする。
自衛官は国防のリーダーなのだから、戦闘地域に行く必要などない。
徴兵制度を導入し、徴兵した国民を戦闘地域に送ればよい。
そもそも南スーダンなど国防に関係ない。
安倍の金儲けと名誉欲の為に自衛官が死ぬ必要はない。
大東亜戦争でも無謀な戦争計画で、多くの兵隊が無駄死にした。
初期の段階で精鋭部隊を失って、戦争に負けた。精鋭部隊は最後まで温存できなければ、負け戦だ。
そもそも自衛官は、徴兵を指揮・指導・監督する立場にあるのに、自衛官が壊滅すれば、日本軍は総崩れとなる。安倍の戦争計画など言語道断である。
更には自衛隊20万人余りで、中国軍500万人に対峙させるとは、無謀極まりない。
米中戦争が勃発したら、間違いなく韓国は日本に宣戦布告してくる。
これにより、米韓同盟でアメリカは戦争から撤退する。
こうなれば日本は単独で中国軍500万韓国軍400万と対峙することになる。
安倍の無謀で無責任極まりない戦争計画で、自衛官の多くが死ぬ。
徴兵制度を導入して最低でも1000万人徴兵し、その兵隊を戦闘地域に送るべきだ!!
徴兵制度も行わず改憲など、安倍の戦争計画は無責任で無茶苦茶で言語だ！!!!
徴兵制など有り得ないとヌケヌケとほざいた安倍は国民を騙し、自衛官まで騙している詐欺師だ。
安倍は初めて憲法を改正した総理として、歴史に名前を残し、軍需産業から膨大な献金をせしめる名誉欲と金欲しかないペテン師だ。
そもそも憲法・法律など、戦争の前では紙屑でしかない。安倍は紙屑で戦争しようとしている言語道断の無能政治家だ。
安倍は戦争が勃発してから、なし崩し徴兵を行うつもりだが、時すでに遅しだ。安倍は無責任極まりない、卑劣極まりない政治屋だ。
そもそも戦争に政治家など必要ない。
真の保守なら、文民統制を破棄し、政権を軍隊に委譲し、断固として徴兵制に賛成するべきだ。
今の安倍自民で核武装すれば、経済封鎖を受けて北朝鮮状態になり、敗戦必至だ。
核武装は秘密裏に行うべきものであって、今の安倍自民政権で核武装などできるはずもない。核武装するには軍事政権以外有り得ない。
無責任な似非保守が一番タチが悪い。これなら革新政党の方がまだましだ。
自衛隊よ!
首相官邸・国会議事堂・放送局・皇居・省庁等になだれ込め!!!!!
今の自衛隊の装備ならば自衛隊が本気になれば、一日で権力を掌握できる。
自衛官を殺そうとしてる安倍も国会議員も官僚もマスコミも似非保守も
自衛隊が決起すれば全員簡単に処分できる。
無責任極まりない卑劣極まりない安倍など、なぶり殺してしまえ!!!!!!!
明治維新が成功したのは、京都を制圧し、天皇を抑えたからだ。
五一五・二二六が失敗したのは、皇居とマスコミを制圧もせず、反対者に逆賊の汚名を着せられなかったからだ。
次のクーデターでは、皇居とマスコミを制圧することを忘れてはならない。
更には反対する市民に発砲することを躊躇したら、クーデターは失敗する。
自衛隊のクーデターでは、安倍や政治家や官僚を処分するのは勿論のこと、
市民が一万人犠牲になっても、
無能安倍自民の無責任防衛で一億人が犠牲にならないことを考えるべし。
そもそも無能・無責任安倍のような戦争素人政治家など要らないだけでなく、百害あって一利なしだ。
政治家など、戦争になっても安全なところに逃げ隠れし、ヌクヌクと私腹を肥やしてる卑劣極まりない連中だ。
戦争に政治家や官僚など要らない。文民統制など戦時では愚の骨頂だ。
真の保守なら文民統制など破棄し、政権を軍隊に委譲し、断固として徴兵制に賛成するはずだ。
クーデターを起こせば、自衛官の命も助かり、国民の命も助かり、日本の富も女も、全てが自衛隊のものになるぞ。
徴兵制度より先に改憲を行うならば、自衛隊は必ず決起するはずだ!!!!!
Xデーに期待する。健闘を祈る。 >>799
無論エアカバーは基地飛行隊やイージス艦に任せ、制空権を確保した上でヘリを飛ばし対潜、対水上監視を行うんだよ。 >>807
イージスはエアカバーする艦じゃないし、基地航空隊が作戦区域によって十分にカバーできない状況がある
そもそも敵が侵攻してくるなら基地航空隊を妨害するくらいのことはやる >>807
イージスじゃ水平線の彼方まで索敵できないし、基地航空隊じゃ接近されてから援護に行っても間に合わないっしょ
基地から援護に行ける範囲内だと活動は極めて限定されるぞ ○○型護衛艦とかまどろっこしい呼び方しないで、ちゃんと航空母艦、駆逐艦、巡洋艦と呼べばいいんだよ。 >>810
今時駆逐艦、巡洋艦の違いなんて艦長の星の数ぐらいのもんだから
ひっくるめて護衛艦というのはある意味正しいw >>770
だからこそ空母は最優先で狙われるんだよ
アホ >>813
上空に艦載機を飛ばして監視しながら護衛するイージス艦と対潜艦艇
潜水艦を引き連れて移動する空母を狙うってどうやって狙うのか？ >>814
中国には空母キラーのミサイルがあるらしいじゃんwww
怖いねー 必要なんだったら、フツーに作れば、空母？
でも、今だとミサイルの攻撃にさらされると思うんだけど、その対策はあるのかな？
高性能のミサイルを大量に持ってるという方が強そうじゃない？ >>816
どうやって水平線の向こうの空母を探知して狙うのか？
めくら撃ちじゃ核使っても沈められない >>816
フツーに空母つくる前にお試しして不都合なところを洗い出す
一回作ると20年30年使う物だからその辺慎重だね
ミサイル大量攻撃の発想は冷戦時代からある
その回答がイージス艦 >>34
前の大和のような「時代遅れの無用の長物」にならないように、
事前に
「将来、どのような戦争が想定され」
→「それに対する武器装備はどのようなものが必要なのか？」
→「その武器装備をどのように調達するのか？」
という一連のことを、
事前に綿密に検証や議論をやってからにして欲しいね。 >>34
事前に検証や議論を綿密に行わないと、
日本は武器オタクになりやすいからね。 >>794
ベトナム戦争は、中国からの補給を止めれば、アメリカは勝っていたよ。
だから、中国への攻撃もアメリカは検討したそうだが、
それでは中国との全面戦争になるので、アメリカは止めた経緯があるんだよね。 >>760
日本の防衛の話なのに何で遠い外国で戦う前提なんだよ
>
少なくとも、南シナ海までシーレーン防衛に行くので、
「空母が必要」という話じゃないの？ 出雲と加賀でデータとって次は赤城か翔鶴か瑞鶴で自称輸送艦の正規空母作るんですね >>814
上空に直掩機を多数飛ばし
対潜哨戒の駆逐艦を周りに配置し
巡洋艦の高射砲で護られていた空母が
いくらでも沈んだと言う事実を
知らないで言ってる馬鹿かよｗ >>826
いくらでも沈んだってまさか第2次世界大戦の話？w
それでも「いくらでも」という程じゃないけどな >>826
いくらでも沈んだ、というのならその事例を出してみて >>828
巡洋艦云々の部分を除いたら
日本海軍の空母の少なくとも半数はその事例に相当する
>>827
半数で不足か？ >>829
>>828も言ってるけど、現代じゃなく第二次世界大戦の話しかないのか？
そもそも第二次世界大戦の話をするなら、第二次世界大戦の勝者であるアメリカが
構築した艦隊防空を否定する根拠を出さないとね 対潜ヘリが部品落とした記事はスレ立たないんだな？ふーん？ボルト落としたらしいけど 第2次世界大戦の例で言うなら
前線の離島に航空隊を配置しても初撃で大半はやられるから無駄というのもあるわけだが >>831
当時は空母は戦略兵器で最強だったんだよ
それでも沈められた
現代の空母はそんな優位な立場にはない、相手次第でもっと簡単に沈む
アメリカのを否定？
負けた例を除けば全勝だった理論かよｗ >>834
逆でしょ
現代でこそ空母は戦略兵器だけど
当時は補助線力扱いからようやく主力になったぐらいの扱い
レーダーも防空管制も対空砲火管制も発展途上の時代 >>826
当時と今じゃ空母機動部隊の防空火器が違いすぎるけどな >>149
国内からそういうバーな声上がるから、「空母のようなもの」で通すんじゃねーの？
造ろうと思えばいつでもできる 対艦ミサイルっての撃墜率って日本の護衛艦だとどのくらいなの？ 海面を滑走路にすればいいのに、なぜどこの国もそういうの作らないのだろうか >>841
つXF2Y-1
海面への着降装置をつけると戦闘機として十分な速度を得られない
着降速度が速いゆえに波のない穏やかな海面が必要
空母が進化したので必要性が薄れた >>841
F-35を現代の二式水戦として魔改造するのか！胸が熱くなるな（） >>835
何が逆だアホ
現代の戦略兵器は核ミサイルだ
それによって空母は今では戦術兵器に格下げになってる
そして第二次世界大戦当時は空母がまさに戦略兵器だった
それで戦争の勝敗が決まったんだからな
無知 >>836
それでも核ミサイルに対しては無力だよ
空母は相手が空母を狙える核ミサイルを使えない前提か
持ってない弱小国相手の場合で無いと役に立たない
だから北朝鮮には有功だわな 支那ってトマホークみたいな小型の核弾頭巡航ミサイル持ってるの？ >>843
武蔵はカモフラージュだな
かがだけだと「やっぱり空母だったニダー！」って発狂する人達がいるから >>846
あのな
戦術核で熱線や熱風で破壊できる範囲なんて海の上じゃ小さな点に過ぎないのかわからんのか？
しかも核兵器と言えども迎撃されれば核爆発しないのよ
火薬と違って核物質というのは容器を破壊されてもショックで誘爆するもんじゃないの
つまり如何に威力の大きな核兵器と言えども直撃、あるいはそれに準ずる形で敵に届かないと効果はないわけ
だから結局のところ核ミサイルと言えども敵を探知してしっかり誘導出来なければ意味がないわけよ
今の艦隊防衛システムの前では核兵器なんて単なる的なんだけどね
逆にちゃんと直撃さえすれば核でなくても十分なんだけどね
つまり核であろうとなかろうと関係ないわけよ 空母なんて金食い虫なだけで役に立たないだろ。
やるなら原子力正規空母作るぐらいじゃないと
中途半端な改造空母は反感買うだけだ。 >>846
今では米空母の護衛に一隻以上のBMDイージス艦が付いてるし
海自のイージス艦はその内8隻全部BMD能力ありになる >>849
核ってのは戦略兵器であるからこそ効果的だよなぁ
広範囲で敵の陣地や都市を破壊して人的被害や汚染を引き起こす
戦場で敵に使ったら敵は殲滅できるかも知らんがそこは汚染されて寄り付けなくなり戦略上の拠点として使えなくなるわ後始末も大変だわでいいとこない
海なんかで使うと潮や風の影響で自陣にも被害が出るかも知れない
罰ゲームでしかないわ >>849
な、戦術核に限定しないと防御は難しいってことだろｗ
水爆使われたら終わりだわなｗ
>しかも核兵器と言えども迎撃されれば核爆発しないのよ
>火薬と違って核物質というのは容器を破壊されてもショックで誘爆するもんじゃないの
そんなことはそこらへんの小学生にでもドヤ顔で言ってろｗ 空母って爆弾積んで漁船のふりして近付いて突撃自爆とかされたら一発で沈みそうだけどどうなの？ 飛行甲板1000ｍくらいにして代わりに幅小さくしたら固定翼機も運用できるようになるんじゃないのかね
安定性悪いなら双胴船にして片方飛行場にして片方は人が乗るとこにするとか >>851
そんなのICBM級のミサイルには無力だろ
核魚雷撃たれてもだめだし
ロシアは原子力推進の核魚雷作ってるぞ >>41
そう思う、日本本土防衛に空母はいらない、そんなもの作るとアメリカの
変わりに、海外の紛争に借り出されるだけだと思う 空母サラトガを使ったビキニ実験の結果では空中爆発では軽傷、
水中爆発では重大な被害を受け７時間後に沈没になっているね。 調査費は378万円て、コンサルの1人月未満だな。
「F-35が最適」って書いてもらう費用か。 研究に着手って、研究してから、改造出来る様に船作ってるんでしょうに。
でも、護衛艦なので大丈夫です。 ちょっと読んだ本に
イスラエル人が 日本は中国の空母を恐れなくていいって言っていたから
中国の空母は今後どんどん日本にとって大きな脅威になっていく。
日米同盟も揺らぐようにユダヤ人が米中を結ぶ
って考えてみると、日本が貿易黒字の分だけ米の兵器を買うようトランプに安倍首相は言われている時期かも。 >>861
何となく水面下でメーカー側が専任の担当者を置いて検討しているのに予算が出なくて
ようやくお題目で支払われた物のような ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
