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【国防】空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/02/11(日) 12:57:19.38ID:CAP_USER9
空母化検討中の海自「いずも」 「艦載機」研究 既に着手
2018年2月9日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201802/CK2018020902000127.html

 小野寺五典防衛相は八日の衆院予算委員会で、海上自衛隊のヘリコプター搭載型護衛艦「いずも」に艦載するのに適している最新の航空機の研究を、海自が昨春、いずもの建造業者であるジャパンマリンユナイテッド(東京都)に委託していたことを明らかにした。政府は、いずもを戦闘機の発着が可能な空母に改修することを検討中。艦載機の研究も進めていることが明らかになった。
 艦載機には、いずもと同規模の米強襲揚陸艦が搭載するステルス戦闘機F35Bを想定している。小野寺氏は艦載機の機種について、同社が研究の報告書を作成中だとして明らかにしなかった。
 海自は二〇一六年十二月、ヘリコプター搭載型護衛艦の「航空運用能力向上に係る調査研究」の委託業者を公募した。いずもによる「新種航空機」の運用に必要な性能の検討を求めた。いずもの性能に関する知識があることが応募条件だったため、一七年四月に建造業者が委託契約を結んだ。調査費は三百七十八万円。
 小野寺氏は、研究内容について「最近開発された機を念頭に置いている。どのような機が発着可能か基礎的な調査研究を行う」と説明した。立憲民主党の本多平直氏の質問に答えた。 (新開浩)

★1:2018/02/10(土) 07:11:05.59
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518214265/
0832名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:27:22.08ID:PQER034+0
対潜ヘリが部品落とした記事はスレ立たないんだな?ふーん?ボルト落としたらしいけど
0833名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:28:22.94ID:7MYC+Dup0
第2次世界大戦の例で言うなら
前線の離島に航空隊を配置しても初撃で大半はやられるから無駄というのもあるわけだが
0834名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 17:50:10.39ID:G7t2A8Qi0
>>831
当時は空母は戦略兵器で最強だったんだよ
それでも沈められた
現代の空母はそんな優位な立場にはない、相手次第でもっと簡単に沈む
アメリカのを否定?
負けた例を除けば全勝だった理論かよw
0835名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:06:55.26ID:7MYC+Dup0
>>834
逆でしょ
現代でこそ空母は戦略兵器だけど
当時は補助線力扱いからようやく主力になったぐらいの扱い
レーダーも防空管制も対空砲火管制も発展途上の時代
0836名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:49:44.05ID:z9Ok7lZw0
>>826
当時と今じゃ空母機動部隊の防空火器が違いすぎるけどな
0837名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 18:58:33.39ID:UVlDgluf0
>>149
国内からそういうバーな声上がるから、「空母のようなもの」で通すんじゃねーの?
造ろうと思えばいつでもできる
0839名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:28:02.00ID:ctMcb3NU0
対艦ミサイルっての撃墜率って日本の護衛艦だとどのくらいなの?
0840名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:31:27.65ID:VdO9I/f70
>>838
www
0841名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:37:48.16ID:aWiWjY4/0
海面を滑走路にすればいいのに、なぜどこの国もそういうの作らないのだろうか
0842名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 19:56:01.49ID:ko9dooFa0
>>841

つXF2Y-1

海面への着降装置をつけると戦闘機として十分な速度を得られない
着降速度が速いゆえに波のない穏やかな海面が必要
空母が進化したので必要性が薄れた
0844名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:00:12.78ID:HajNnsyu0
>>841
F-35を現代の二式水戦として魔改造するのか!胸が熱くなるな()
0845名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:28:42.25ID:A93M5/XY0
>>835
何が逆だアホ
現代の戦略兵器は核ミサイルだ
それによって空母は今では戦術兵器に格下げになってる
そして第二次世界大戦当時は空母がまさに戦略兵器だった
それで戦争の勝敗が決まったんだからな
無知
0846名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:32:27.44ID:A93M5/XY0
>>836
それでも核ミサイルに対しては無力だよ
空母は相手が空母を狙える核ミサイルを使えない前提か
持ってない弱小国相手の場合で無いと役に立たない
だから北朝鮮には有功だわな
0847名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:39:33.04ID:WhNcqYsP0
支那ってトマホークみたいな小型の核弾頭巡航ミサイル持ってるの?
0848名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 21:00:36.42ID:lOcY7WxT0
>>843
武蔵はカモフラージュだな
かがだけだと「やっぱり空母だったニダー!」って発狂する人達がいるから
0849名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 21:45:09.92ID:82+/6Y6G0
>>846
あのな
戦術核で熱線や熱風で破壊できる範囲なんて海の上じゃ小さな点に過ぎないのかわからんのか?
しかも核兵器と言えども迎撃されれば核爆発しないのよ
火薬と違って核物質というのは容器を破壊されてもショックで誘爆するもんじゃないの
つまり如何に威力の大きな核兵器と言えども直撃、あるいはそれに準ずる形で敵に届かないと効果はないわけ
だから結局のところ核ミサイルと言えども敵を探知してしっかり誘導出来なければ意味がないわけよ
今の艦隊防衛システムの前では核兵器なんて単なる的なんだけどね
逆にちゃんと直撃さえすれば核でなくても十分なんだけどね
つまり核であろうとなかろうと関係ないわけよ
0850名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 21:47:24.32ID:pOAMu6Fg0
空母なんて金食い虫なだけで役に立たないだろ。

やるなら原子力正規空母作るぐらいじゃないと
中途半端な改造空母は反感買うだけだ。
0851名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 21:50:10.39ID:bRRBXtND0
>>846
今では米空母の護衛に一隻以上のBMDイージス艦が付いてるし
海自のイージス艦はその内8隻全部BMD能力ありになる
0852名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 21:53:27.07ID:Tzj/RAdA0
>>849
核ってのは戦略兵器であるからこそ効果的だよなぁ
広範囲で敵の陣地や都市を破壊して人的被害や汚染を引き起こす
戦場で敵に使ったら敵は殲滅できるかも知らんがそこは汚染されて寄り付けなくなり戦略上の拠点として使えなくなるわ後始末も大変だわでいいとこない
海なんかで使うと潮や風の影響で自陣にも被害が出るかも知れない
罰ゲームでしかないわ
0853名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 21:57:08.07ID:TavYsSsp0
>>849
な、戦術核に限定しないと防御は難しいってことだろw
水爆使われたら終わりだわなw
>しかも核兵器と言えども迎撃されれば核爆発しないのよ
>火薬と違って核物質というのは容器を破壊されてもショックで誘爆するもんじゃないの
そんなことはそこらへんの小学生にでもドヤ顔で言ってろw
0854名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 21:59:46.27ID:OgZCbRXo0
空母って爆弾積んで漁船のふりして近付いて突撃自爆とかされたら一発で沈みそうだけどどうなの?
0855名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 22:00:56.29ID:aWiWjY4/0
飛行甲板1000mくらいにして代わりに幅小さくしたら固定翼機も運用できるようになるんじゃないのかね
安定性悪いなら双胴船にして片方飛行場にして片方は人が乗るとこにするとか
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 22:01:02.11ID:TavYsSsp0
>>851
そんなのICBM級のミサイルには無力だろ
核魚雷撃たれてもだめだし
ロシアは原子力推進の核魚雷作ってるぞ
0858名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 22:07:56.58ID:3khWwlWe0
>>41
そう思う、日本本土防衛に空母はいらない、そんなもの作るとアメリカの
変わりに、海外の紛争に借り出されるだけだと思う
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 22:12:17.60ID:3LMeWiAv0
空母サラトガを使ったビキニ実験の結果では空中爆発では軽傷、
水中爆発では重大な被害を受け7時間後に沈没になっているね。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 22:23:14.22ID:FmH83wyfO
無駄金
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 22:43:44.70ID:VStNF6gx0
調査費は378万円て、コンサルの1人月未満だな。
「F-35が最適」って書いてもらう費用か。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 22:56:14.87ID:EAYDosd10
研究に着手って、研究してから、改造出来る様に船作ってるんでしょうに。
でも、護衛艦なので大丈夫です。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 23:07:03.46ID:/C1lsAqd0
ちょっと読んだ本に

イスラエル人が 日本は中国の空母を恐れなくていいって言っていたから

中国の空母は今後どんどん日本にとって大きな脅威になっていく。
日米同盟も揺らぐようにユダヤ人が米中を結ぶ


って考えてみると、日本が貿易黒字の分だけ米の兵器を買うようトランプに安倍首相は言われている時期かも。
0864名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 23:07:38.81ID:3LMeWiAv0
>>861
何となく水面下でメーカー側が専任の担当者を置いて検討しているのに予算が出なくて
ようやくお題目で支払われた物のような
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 23:13:00.48ID:zbU6M9jI0
カタパルトは無理だとしてもスキージャンプには変更するんだろうな
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 23:27:14.01ID:fhqKtWuM0
いずも型って災害救難にも使えるって名目で民主党政権時に予算通させたんだよな。
しかも最低限の武装しか搭載してないから建造費もひゅうが型より安かった。
小さく生んで大きく育てるとはまさにこのことw
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 23:30:35.89ID:g1etWMaW0
>>860

トランプ効果w
0871名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 23:36:47.70ID:06EFWK/V0
最終的には国士ネトウヨさんが中国空母や重要施設に旧型機で特攻してくれるんでしょうね〜。
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 23:40:40.17ID:06EFWK/V0
>>608
だったら塗りゃいいじゃん!
適当に詰め込めばなんとかなるだろうよ。
なんでできない理由ばかり探すのか?
クソバカジャップが。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 00:01:43.35ID:eBBAU9St0
>>783
ネトウヨニートが勝手に武装して民兵って言い張っても使い物にならない。
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 00:04:19.02ID:J/7FzHOf0
すでに日本はバスほどの重量のマシーンを宇宙に運搬する能力あるんだから
これからは宇宙兵器の開発をすべきだろ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 00:45:48.66ID:zApWPhvx0
>>875
航空宇宙軍史か。

殆ど身動きできないほどに詰め込まれたコクピット
戦闘哨戒中は無論風呂などは入れない。
一昔前のUボートより劣悪な宇宙機勤務
板子一枚外は真空地獄

ステーキ食いの空軍には務まらないw
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 01:09:46.09ID:XrruQLgz0
>>875
ロシアはツアーリボンバー(史上最大の水爆)を衛星に乗っける技術を30年近く前に既に持ってるけどなw
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 01:46:47.54ID:O9GTCkpV0
>>856
ICBM級www
どうやって空母狙うのか説明してみw
0880名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 04:39:37.28ID:HCd8pKfv0
空母もってF-35Bも買ってやるからカタパルトよこせくらい言ってやるべき
0881名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 05:39:15.23ID:RRFSw9E/0
>>853
戦略核は動く相手には使えないよ
I CBMは発射した後に方向転換とかできない
ズドンと撃って落とすだけ
その間に移動して爆心地を避ければ余裕でかわせる
0882名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 05:40:27.14ID:wdf4bsxY0
>>876
天ちゃん直轄の皇立宇宙軍作るべき。
命知らずのネットウヨクたちが集まってくるはず。
0884名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:34:13.45ID:TgqYORSy0
日本が空母を保有して困るのは中国ロシア北朝鮮、日本人は誰も反対しない
0885名無しさん@1周年
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2018/02/15(木) 07:55:48.21ID:O9GTCkpV0
>>881
そもそも作戦の時に空母はずっと同じ場所に止まることはないよな
ICBMの射程からして発射から着弾まで数十分もあるから、その間空母は何十キロも移動してるし
ICBMの弾頭が再突入する時に高熱が出るから、慣性誘導とGPS誘導以外ほとんど無理なのに
どうやっても移動する空母を狙えない
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:08:03.12ID:RA73BQ2C0
>>885
だよなぁ
まあどうしても核兵器で空母を沈めたいってんなら探知されにくい木造漁船で近づいて昔あったデビークロケットみたいな個人用核兵器を撃ち込めばなんとかなるかも
デビークロケットの射程が最大4キロだけど木造漁船なら荒天時なら近づけるかもな
出力は0.02キロトンで直撃しなくても至近距離の爆発なら破壊できそう
まあ成功率は低いけど捨て身でやってみるか?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:09:19.34ID:SvAqzmm10
防衛費が増大する。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:18:26.14ID:eXOq3QfH0
軍ヲタきんもー
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:36:20.26ID:cZaDa+Az0
>>880
F35Bならカタパルト要らんだろ
カタパルトとセットならCだ
しかし時代はSTOVL機の汎用性の高さに向かっている
F3だって推力偏向パドルを装備してるんだからそれを応用してSTOVL化を推進したほうがいい
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 10:38:23.85ID:yJgHWqzs0
日本はすでにF4という艦載機を保有してるじゃないか
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 12:58:25.76ID:BhgDng/60
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
      
モルゲッソヨ
                  
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 12:58:54.10ID:QBqyoRJj0
戦闘開始だな。
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 12:59:43.90ID:O9p2Cwae0
戦闘機を搭載できない空母なんて空母じゃないよw
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:03:35.68ID:TRwNES1z0
>>889
F3じゃなくって実証機のX2な
まあ将来F3が開発されるとしたらX2の機能が引き継がれる可能性が高いだろうけど
ただX2の推力偏向パドルは高機動性を実現する目的でSTOVL性の向上までは明言されてないと思うが
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:07:01.54ID:MNPUxWJ80
それより「いずも」や「かが」と同じヘリコプター搭載型護衛艦(DDH)をあと5隻は建造したほうがいいよ
ただし、もう少し大型化して全長350m 最大幅 50mm 満載排水量 15万トンぐらいにしよう
敵のミサイルにも耐えられるよう甲板は強固にして、結果的にF35Bも離発着できるようにするといいよ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:09:45.80ID:J/7FzHOf0
氷山空母の話が出てきたけど氷の代わりに紙おむつのポリマーとか台所の油かためてポイするようなのの改良版みたいな材料開発して
それででかい船つくれないかね。日本の企業ってそういうの得意そうだけど。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:15:54.41ID:CRvw3rNd0
>>895
新しいやつかな
全幅50mm
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:35:34.40ID:cwNVAvl20
>>895
その規模だと原子力にしないとだめじゃないか?
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:40:24.59ID:30TIXmEa0
>>14

空母からB29が出撃して世界を薙ぎ払うという
トンデモ理論を持ち出す政党があってだな
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:54:17.07ID:fIAbmgDk0
仮に蒸気カタパルトでも原子力必須か?

以前は通常動力でも蒸気カタパルト有ったよね?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:55:32.97ID:xIcsfp5A0
>>847
中国本土から飛ばして日本本土のほとんどを射程に収める巡航ミサイルを大量に保有している。
という記事を見たよ。
核搭載は不明だけど、多分搭載可能ではないかと。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 13:56:45.22ID:xIcsfp5A0
>>847
その中国の巡航ミサイルを迎撃するのが、戦闘機や海上艦艇など。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 14:09:29.34ID:zrVT13DN0
>>881
そういう愚かな固定観念で安心して空母を運用していて
虎の子の空母を4隻も撃沈された国があったな
それから全然進歩してないのか
馬鹿w
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 14:12:47.01ID:zrVT13DN0
>>867
装備がすごいな
小学生の夏休みの工作レベルだw
さすが防衛大学
www
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 14:15:10.71ID:zrVT13DN0
>>873
戦術兵器として割り切って使うのならOK
ただしそのためにはアメリカの核の傘の中にしっかり入っていることが必要
少なくとも陸自の戦車に金を使うよりは有功
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 14:20:11.22ID:zrVT13DN0
>>885
お前正気か?
それともよほどの無知か?
空母の位置など衛星や警戒機やその多もろもろで自軍から完全に把握できる
その情報をミサイルに伝達したらいいだけだ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 14:22:36.16ID:zrVT13DN0
>>901
そんなに馬鹿にしたものでもないぞ
第二次世界大戦中に日本を爆撃した後エンジンが1つ停止したB29が帰途に空母をみつけ着艦を試みた例がある
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 14:36:27.83ID:hZTDjKtl0
じゃ始めようw
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 16:40:07.87ID:RW0saOhi0
>>910
アホだな
それが出来るなら中華の空母もアメリカにマークされて速攻沈められる
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 16:41:49.49ID:RW0saOhi0
>>915
通常動力だと燃費バカ食いなんで原子力にしたんだよ
ちなみに電磁カタパルトも電力バカ食いなんで原子力にしないとヤバい
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 16:59:33.08ID:Z6j2jj520
え?
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 17:06:36.20ID:0VltpRdeO
>>1 調査費が少額だから本来いらんだろ
いきなりF-35B着艦させた方がいいだろ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 18:17:59.27ID:oilcr4tl0
>>913
お前の頭の中の衛星や警戒機による監視システムは随分と劣悪なもののようだなw
北朝鮮以下だなwww
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 18:19:44.88ID:oilcr4tl0
>>916
アホはお前だw
中国の空母がアメリカによる攻撃から逃れられるとか
当の中国すら考えて無いぞ
無知w
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 18:33:04.95ID:u91tEFOM0
>>920
リアルタイムで監視・敵味方識別ができる衛星とかあんの?
しかも広大な海洋をすべて同時にカバーする性能
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 18:34:06.19ID:u91tEFOM0
>>920
あとその「警戒機」とかいう謎の飛行機はなに?
どんな監視能力をもっているの?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 18:40:53.80ID:FxIqti6j0
>>921
いやいや、アメリカの空母も中国の空母も攻撃を逃れられなかったら空母自体無駄な存在でしょ
少しはモノを考えて書き込んでね
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 18:45:52.35ID:QHd/FGQ40
もう戦闘ありきだね。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 18:56:55.94ID:UJpRhrHk0
>>898
50mだったw

>>899
>>900
このサイズだとニミッツ級・ジェラルド・R・フォード級以上になる
当然、原子力空母だが、こっそり建造するにはハードル高過ぎるよなw
大規模な反対運動が起こる 
核融合空母なら反対運動は起こらないだろう
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 19:12:11.85ID:mkH35Oug0
日本軍の兵装はアメリカ軍の補助の域を出てはいけないからなw

潜水艦とか対潜水艦索敵とかにはすごいけど、巡航ミサイルすら持たせてもらえない。それが日本の兵器体系。
空母の建艦もアメリカ軍の補助としてアメリカのお役に立つことが前提だから建造できたんだよね、野党もマスコミも騒がなかったのはそういうことさw
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/15(木) 19:22:24.61ID:uJa385p30
>>906
どうやってICBMで移動目標の空母を狙うつもりだ?
無知も程々にしとけよw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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