【毎日新聞】＜ヘリ墜落事故＞被害者に暴言「墜落して亡くなった隊員の事考えねーのかよ」 想像力欠き冷酷★5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180211-00000006-mai-soci
佐賀県神埼（かんざき）市での自衛隊ヘリ墜落事故で、家を失った住人がネット上で罵声を浴びている。沖縄で相次ぐ米軍ヘリの不時着や部品落下の事故では「それで何人死んだんだ！」と国会でやじが飛んだ。基地のそばで不安を抱え生きる人びとへの想像力が、失われかけていないか。【福永方人、和田浩幸】
自衛隊ヘリが墜落した際、家に一人でいた女児（１１）は軽傷で奇跡的に難を逃れた。翌日、父の「許せないですよね」というコメントが新聞で報じられると、ツイッター上に非難の投稿があふれた。
＜何様？ 墜落して亡くなった隊員の事考えねーのかよ＞
＜わざと落ちた訳じゃないし、許せないの意味が分からん＞
＜死ななかっただけいいじゃないか＞
戦後、本土でも沖縄でも基地周辺の住民が多数、軍用機の墜落で犠牲となってきた。
横浜市で１９７７年９月２７日、米軍偵察機が住宅地に墜落した事故では、土志田（どしだ）和枝さん（事故当時２６歳）と３歳の長男、１歳の次男の母子３人が自宅で全身やけどを負い、兄弟は間もなく死亡。和枝さんも４年４カ月後に死亡した。偵察機の乗員２人はパラシュートで脱出していた。
「お水をちょうだい。ジュースをちょうだい」。病床で苦痛を訴える全身包帯姿の長男は次第に衰弱。最後に「バイバイ」と言って息を引き取った。次男も「ポッポッポー、ハトポッポー」と父に教わった童謡を口ずさみ、兄の後を追った。
母の和枝さんは皮膚移植を６０回以上受け、治療中の配慮で１年４カ月間、我が子の死を知らされなかった。和枝さんは日記で「心配でいても立ってもいられない」と息子たちを案じていた。
沖縄では本土復帰前の５９年６月３０日、石川市（現うるま市）の宮森小学校に戦闘機が墜落し、児童１１人を含む１７人が死亡した。給食の時間中だった。当時５年生だった佐次田（さしだ）満さん（６９）が振り返る。「衝撃で校舎が揺れ、炎と黒煙が立ち上った。黒焦げになった男の子が運ばれていった」
国会でのやじの主は松本文明副内閣相。１月２５日、衆院本会議で共産党の質問の最中だった。松本氏は翌日、安倍晋三首相に「誤解を招いた」と陳謝し、副内閣相を辞任した。松本氏の事務所は取材に「コメントすることはない」としている。
やじは、裏返せば「誰も死んでおらず問題ではない」と受け取れる。
「救いようがない。その冷酷さは政治家の失言史に残る」と評するのは、政治評論家の森田実さんだ。自ら辞める体裁をとった政府を「少なくとも辞任を認めず罷免すべきだった。対応が甘い」と厳しく批判している。
宮森小の悲劇を語り継ぐ沖縄県うるま市の久高政治（くだかまさはる）さん（６９）は「軍用機が墜落するかもしれない恐怖の中で暮らす人の気持ちを考えてほしい」と話す。ツイッター上での非難や、国会でのやじには、そんな人びとへの想像力が決定的に欠けている。久高さんは、そう思えてならない。
参考
http://www.sankei.com/west/news/111104/wst1111040001-n4.html
＞取材ヘリ空中衝突事故
＞ 昭和５９（１９８４）年７月３１日午後１時すぎ、兵庫県明石市で発生した会社事務所での強盗事件を取材中の毎日新聞の取材ヘリと朝日放送がチャーターしたヘリが空中衝突した。朝日放送機は公民館屋上に墜落し、ぺちゃんこに大破して乗員３人が死亡した。毎日新聞機も墜落、大破し、乗員３人が負傷した。
＞ 一方、平成６年１０月１８日午前１０時すぎには、和歌山沖であったタンカー同士の衝突事故の取材から戻る途中だった朝日新聞のヘリ「まいどり」が、大阪府泉佐野市の上之郷インターチェンジ上空で、同じ事故の取材に向かう途中の毎日新聞のヘリ「ジェットスワン」と接触した。毎日機は無事だったが、朝日機は民家の庭先に墜落して大破、乗員３人が死亡した。
★1)2018/02/11(日) 08:27:18.40
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518321015/ 自衛隊はお前を監視してるぞ
集団ストーカーに心当たりがある奴は気を付けろ >>872
極々々々々々一部の恐らく完全キチガイのクソアホマダラハゲのお前の為だけにわざわざ改悪した言葉を発するメリットなんて何処にあるんだよもう死ねよお前本当害悪その頭の悪い存在がこの世に在る、というだけで銀河系の恥だから今すぐ死ね 「公務」はけがをした子供のためでもある
個人的な利益の為ではない
これが正論 >>872
今回の事故に関しては、自衛隊は非難されて当然。まさか加害者が特進するとかないよね。 >>874
だったら自動車が家に突っ込んだとか、公務員の公務中だったらセーフなのかよw
亡くなった隊員に暴言「許せないですよね」 想像力欠き冷酷 >>879
事故の原因に依り感情も対応も変わる
無条件で許す、も無条件で許さない、もない
故に二時間後に単なる謝罪を受けても受け入れる事が出来ないのは極めて当たり前の対応
お前のソレ、ミジンコ脳なりに本当に通ると思った？
殆どは、日本人に成り済ました帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人の仕業。
ほんと、直ぐに成り済まして自作自演したり、卑怯者のクズミンジョク。 自衛隊関係だから。
中卒 高卒だし
信号待ちしてた学童の列に突っ込んだダンプの運転手が
業務上過失致死に問われて
わめいていると思えばよい >>883
加害者とは誰を指す？
特進という言葉から操縦士を指すと思われるが
操縦士は被害者がかもしれないよ。 >>878
市長の親父さんが殺されたのは可哀想、しかしそれをダシに弔い合戦をするのはどうかなと長崎市民は思ったということ。
長崎市民はそれを嫌ったのもあって、対抗馬を選んだ。
それと同じで、被害者はかわいそうだが、それをダシにするような真似をしてしまうと嫌う人が多いということ。
それを批判したり止めさせることは難しい。
そこは被害者が身を慎むべきことだった。慎みたくても慎むことをマスコミがさせなかったらマスコミのせいもあると思うが。
被害者への批判=暴言と捉えるのはおかしい。 >>887
事故率致死率共に、車の方が全然高いだろ。ｗ >>872
市長の娘は批判されてもしょうがないね
選挙は候補者を選ぶもので父親が亡くなったとか関係ないから
今回の件は言ったのは被害者でしょ
そして仮に今回の被害者が自衛隊に対する批判をしたのだとしても問題ない
家を焼かれて娘を殺されかけた被害者にはそう言う権利がある >>890
操縦者だよ。まさか、整備をしてるヤツが、事を起こそうとして、おかしな整備をしたとか
言わないよな。死んだところで、生前の悪行は消えないんだが。 >>878
会話通じないやつにレスするだけ無駄だぞ
そいつの出した例は、むしろ「亡くなった自衛官を利用している側」に近いが説明しても無駄 >>881
うーん、人の進退についてそういう風に言うのは、論拠が不足しているね。
今まで人を論拠不足とか言っていた口でそれとは、人は悲しいものですね。 あの不謹慎親父が自殺したら
されるサヨクの責任は重大だぞ。 素人が報道記者の誘導尋問や文脈無視の切り取りまで意識して受け答えするのは無理だろうな >>899
アホが自身でアホだと認めない状態ではアホに対して何の理屈も通す必要が無いよな >>895
うん、被害者に被害について言う権利は勿論ある。
しかし、言う権利を行使したら、言ったことについて批判されることについてもも受け入れなければいけない。
情報について判断して意見を表明するのは自由だから。
こちらも自分の意見に批判があることは承知で、君に反論しているのもその自由を行使していることになるね。
だから、被害者が意見を表明した以上それに対して「公を重んぜよ」とか「自衛隊を敬わない売国奴」というのを止めるべきではない。
ただ、事実を述べて誤解を解き、そういう意見に対して反論するのも自由だ。
被害者は特権階級ではない。正しければ正しいと述べ、間違っていると思えば間違っていると述べるべき。 パヨクが世論を盛り上げる為に小学生の女の子が
死ねばよかったと書き込んでたのはよく見た >>904
俺は「パヨクは女の子が死ねばよかったと思ってるんだろ」的な書き込みは見かけたが、「死ねばよかった」は見なかったな >>896
意図的かどうか別にして
整備不良が原因で事故が起きたなら
操縦士は被害者だろ。 >>903
人情として致し方ない発言をした被害者を批判して傷つける自由なんて第三者にはない 悪いけど整備不良の事故は擁護できんよ
自衛隊が悪い >>891
少なくとも今回は事故の責任者側だけどな
メインローター損壊して墜落とかどんな運用体制してんだ >>903
長崎の件は、知事は被害者だし知事家族も被害者家族。
だけど選挙に負けたのは被害でもないし、有権者の判断だからね。
今回のケースとは明らかに違う。
有権者は、娘婿と言うだけで実績の無い素人は選べなかっただろうし、
それを娘さんが恨みがましく言うのは確かに間違いと思う。 >>872
お前どこでこれを書いている？
まさか精神医療機関とかじゃないだろうなw >>893
死亡率は圧倒的にヘリがひどいが大丈夫か？ 墜落してくれたおかげで建築費10億までは国が面倒見てくれるんだしラッキーじゃね >>624
確かに。
というか咄嗟に本音が出たと思ってる。 >>907
人情であろうが理論的であろうが、言葉は取り消すことができないし、その紡ぎだされた言葉をどう思うかは止めることが出来ない。
君の優しい考えは尊重するが、俺は記事の発言でこの被害者が自衛隊に対する気遣いがなく、謝罪も受け入れない態度と良くない感じたから被害者を批判している。
もちろん、君が俺の意見に対して非人情という批判を加えるのも自由だ。
しかし、俺はこういう騒動を招くような発言を最初から被害者はするべきでなかったと思う。言った言葉全てが良い結果を招くわけではないからね。
誤解を招いているなら、発言を取り消したり修正した方が良いと思う。 >>914
嘘吐け。
航空機関連の方が、事故率全然低いわ。 >>918
またあなたは自衛隊を批判してるって決めつけてるよ
なんで複数の解釈ができるものを決めつけられて被害者が修正しないといけないんだい？ >>919
死亡率と言ってて事故率と言い出す男の人って 被害者だしな。 当然、許せないとなるよなｗ 一方、自衛隊のパイロットも自分の
責任ではないしな。 だからある意味被害者だしな。 一番悪いのは自衛隊の整備士だしな。 自衛隊員が死亡する事故が連発してて世論が盛り上がらない方が隊員の命を軽視してるわ すでに潰れた家の人らも殉職した自衛隊員も蚊帳の外である >>910
まあ、今回の件と長崎市長の娘の件を一緒だというつもりはなかったが、言いたかったのは
「叩かれるべきでない被害者も対応を間違うと叩かれてしまう」
「人が人を叩くのを止めることは理論で止めることは難しい」
ということだったんだよね。
ポリコレ疲れが広がっているのも、人の直感や感覚を理念で防ぐのは難しいということだと思う。 >>922
パイロットが部外者ならな
でも自衛隊は連帯責任なのよ 女の子が死んでたら、と思うと自衛隊をかばう気持ちにはなれない 「非難があふれた」って都合の良い表現だよな。 仮に数えるぐらいであっても
主観的な表現だからなｗ 毎日のいつものねつ造、誘導記事ｗ >>918
被害者だから何を言っても良いと言う訳じゃないのは確かだが、
今回の被害者の事故を許せないと言った事は、割と問題ないと思う。
自営他の必要性の否定までしてるなら話は別だが、そうは受け取れないしね >>921
底辺貧困層の底脳パヨクの馬鹿には分かり辛いかもしれないが、
事故率が低ければ死亡率も下がるんだマヌケ。ｗ その発言したのは被害者じゃないんだろ?タダのサヨクでは? 創価ネトウヨは
今すぐ首吊って死ねば良いのに。
不謹慎な発言はやめとけ。 隊員の命なんかどうだっていいと思ってるから騒ぐなと言ってるんだろ？ >>919
航空機関連の中ではヘリコプターの事故件数は多い。
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/air-accident-toukei.php
母数がわからないので事故率わからないが。
旅客機も含めた全体数のなかでヘリコプターはかなり少ないのではないか
というイメージはある。
とすれば結構事故率も高いかもしれない。
事実を知ってるなら教えてくれ。 >>928
連帯責任であれば、死んでも構わないと？
そういう事言うから非難されるんだよｗ
毎日といい、パヨクの人間ってかなり
サディスティックだよなｗ 自分と敵対する
人間や組織は死んでも構わないと思ってる。 >>920
文脈で
約２時間後に自衛隊の関係者が謝りに来たが、「許せないですよね」
と書かれている以上、カッコ内の発言はその前の文についての発言だとしか捉えられないからね。
記事から被害者が自衛隊を批判していないと判断する方が難しい。
この記事内容を誤解を招かないよう朝日側が修正するか、被害者側が表明する必要があるよ。
そう読める内容の記事を読んだ人に、その解釈は間違っていますという方が難しい。 >>928
ヘリのパイロットやってる時点で多少は覚悟してる身ではあると思うがあの事故は哀れではあると思う
あの墜落の仕方、乗ってる奴らは何もわからないまま考える間もなく死んだろうし >>927
> 「叩かれるべきでない被害者も対応を間違うと叩かれてしまう」
> 「人が人を叩くのを止めることは理論で止めることは難しい」
その辺は理解出来たよ。
>>933 自営他 → 自衛隊 ｗ >>935
なんで致死率って単語使わなくなったの？ >>941
100人いたら９０人は「事故を許せない」って解釈する文脈ですよ >>940
責任を死んでも構わないに直結させるバカはレスしないで >>939
昔ヘリで飛んでた頃は雑誌とかで見てたのだが、
「自動車の事故率よりは低いジャン」と言うだけで、
数字とかは覚えて居ないんだよね〜。 >>946
事故を許せない、は
事故を起こした者を許せない
とほぼ同義だと感じる。 じゃ俺がお前んチで死んでやるから文句言うな
は？家？倒れねーだろ、血飛沫あげまくって死んでやるからグダグダ言うなボケ >>908
パーツ不具合かもしれないとは言われてるけどね
新しい部品をそのまま装着したって事らしいから >>940
あの糞親父と同じ思考回路だから
なぜ怒りを向けられるのかわからないのだろう。
小さいのに家にヘリが降ってきた娘さんはお気の毒だが
調子乗ったあの糞親父は
絶対に許さん。 >>946
日本語理解できない人に言っても無駄無駄。。。。って10人も居るのか。。。。多すぎないかぁ。。。一人かそこらだろ。 >>940
バカウヨって誇大妄想過ぎるw
だいたい連帯責任って言葉はお前が大好きな軍隊が好んで使うペナルティーみたいなものなんだよね >>943
多分、さっき引用した
約２時間後に自衛隊の関係者が謝りに来たが、「許せないですよね」
という文の間に、『事故について』と一言朝日側が文章を入れていれば批判は少なくなったと思う。
正直、記事では謝った自衛隊の関係者に「許せないですよね」と言ったように捉えられるし、取材を受けた記者がどういう質問を被害者にしたのかわからない。 >>950
だとしても「事故を起こした者」が「自衛隊全体」となるとは限らない >>941
被害者が許せないというのも事故起こした相手に対して批判的になるのも当たり前だろう
他人がそれを批判すること自体烏滸がましいっていうものだ
自分たちに落ち度がないのに降って沸いた他人が原因の災厄に怒りを覚えない方が人間として感情が欠落してる 自衛隊が軍隊だとすれば、今回の様な事態の場合、全て自衛隊の落ち度であって、何を言われても
耐えなければならない。
それが実力を持った機関が負わなければならない宿命だ。
今回の事件、その後に起こった家族の反応もすべて自衛隊が背負うからこそ国民の尊敬を受ける。 >>946
「許せないですよね」の客体が文中に示されていない以上、その発言は自衛隊の関係者に対してということになる。
その場合「自衛隊関係者が許せない」と表現されてしまうから文脈を見れば被害者が自衛隊を批判しているように見えるのは明らかだ。
流石に主語や客体が破たんしている文章で100人中90人はおかしいと思うよ。 >>960
民間でもそらそやろ
分ける意味あれへん >>958
そりゃそうだ
が、俺は主体について言及してない。 >>956
これな。主語を抜いてるから誤解招く書き方してる。
こういう悪意ある編集するから嫌われるのに当の本人は気づいてないというね 暴言書き込んで煽ってんのも記者じゃないのか？ 毎日なら平気でやるぞ >>960
整備不良で民家に墜落してるんだから、尊敬からは一番遠い話だな。 >>958
そこもね、記事で被害者が許せないのが「事故を起こした自衛官」なのか「事故の発生自体」なのか「事故の原因となる自衛隊」なのかを記載するべきだった。
つか、文法の基本の問題だと思うんだがな。 >>960
どんな組織でも変わらないと思うけど。
そして、ヤマト運輸の車が死亡事故起こしたとして、
ヤマト運輸無く成れと考える被害者が居たら、馬鹿だとも思う。
今回の件は、自衛隊批判とは思ってないよ。 死んだ乗組員が悪く無いなら早く防衛大臣は庇ってあげないと >>961
事故起こしたん自衛隊やし自衛隊がその矛先で当たり前やん
お前、カーちゃんに叱られて飼ってるハムスターにタネおあずけしちゃうの？ 創価ネトウヨって、
普段は偽善者の仮面をかぶってるけど
匿名になると途端に邪悪な本性を覗かせて
不謹慎発言を繰り返すからなあ。
創価はケダモノの巣だって
よく解るでしょ？国民の敵だからね。
討つべし。 たぶん「テラワロス」と叫んでた奴がいたんだろwww
毎日の記者には見えるんだよw >>967
文法の不備だとして
事故から２時間後の被害者を責めるのは情がなさすぎる >>967
結果からいえば自衛隊の全てだろう。
結果が全て、このような際は自衛隊を擁護するべきではない。 キチガイ在日チョンって想像力って単語好きだよなぁw
己らは被害妄想しかできないくせにw 防衛大臣がなぜ隊員には非がないと発表しないかというとそれは自衛隊組織内で処理する問題だからだよ
つまり被害者は個別隊員に思いを馳せる必要がないんだよ 日本の文法を理解できない在日韓国人がいいがかりつけてくるの多すぎ >>964
そもそも被害者は事故直後に状況分かってるもんじゃないし論理的に答えられるもんじゃないんだよ
誰が悪いのかもわからない状態でも被害の状況から何にぶつけてよいかもわからないままの「許せない」という感情だけがまず沸いたりもするの人ならばよくあること
それを当事者でもない第3者が否定する自体想像力欠如した馬鹿のやることだ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
