【捏造大国】日本企業がまたデータ改ざん、今度はシチズン＝「日本製品を神話化すべきじゃない」「中国製はなおのこと買えない」

**Scott ★** · 2018/02/12(月) 17:09:20.44

2018年2月11日、中国中央テレビは、シチズン時計が9日、子会社のシチズン電子が開発段階の照明用部品の試験データを改ざんし、取引先に提出していたと発表したことを伝えた。

報道によると、データの不正は2012年4月から16年12月までの間に、照明器具向けの発光ダイオード（LED）部品の寿命を予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

このニュースに対して、中国のネットユーザーから「さすがは匠（たくみ）の精神だな。捏造（ねつぞう）ばかりじゃないか」「この数年で日本の信用度はずいぶん下がったと思う」「だから日本製品を神話化すべきじゃないな」などのコメントが寄せられた。

しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」という意見もあった。

ほかには「でも時計は確かにいい製品だ」という指摘や、「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」というユーザーもおり、相次ぐ偽造やデータ改ざんでメーカーを信用できなくなっている人もいるようだった。（翻訳・編集/山中）

レコードチャイナ：http://www.recordchina.co.jp/b569613-s0-c20.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:25.21

ジャップは期待を裏切らない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:25.47

>>115
> 大体日本が凄かったのって30年くらい前の円安ブーストの時だけだろ

30年前って1988年、円高じゃんｗ
http://or2.mobi/data/img/194064.png

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:26.00

中国がわりとまともな反応でワロタ
朝鮮ならこうはいかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:33.87

>>141
だなｗそれが普通なのが今のジャパンクオリティｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:40:55.81

日本人の空気を読む力は仲間内の不正を隠すのに威力が発揮される

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:03.55

>>141
ん？
だから追い出されてるんじゃ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:06.04

カシオとタイメックスしか買わない俺様にはどうでも。小学校の教室に掛かってる時計のイメージしかシチズンにはない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:09.24

>実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざん

スバルや日産の不正試験とかみたいな手続き上の齟齬じゃなくて、完全に捏造じゃんｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:09.29

>>130
言ったって
なんとかしてくれ！
で終わりだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:13.74

今まで
当たり前にされてきた誤魔化しが
とうとう誤魔化しきれなくなり表に出てきただけだと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:14.36

中国人は偽物を偽物として売るけど、
日本人は偽物を本物として売るからな
たちが悪い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:42.00

「日本の技術力！」とか言いながら「コミュ力が一番」って採用をしてたアフォ共だからな
それにしても日本ブランドという過去の遺産を食いつぶすのが想像よりも相当早かった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:44.60

汚らしいジャップ製品は買うべきじゃないね
今の中国製なら日本製より性能いいだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:41:45.13

ネチズン許せねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:04.93

ところでシチズンってとっくに無くなってると思ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:14.25

欧米は改ざんないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:17.65

今って一部のハイクオリティ作ってる企業以外は情報戦で日本人を騙しながら売ってるだけだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:35.89

さっき凸電したけど当社は関係ないの一点張り。

まじクソだなセイコーとかいう会社

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:38.19

ボルトの記録も改竄でした　あれはセイコーか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:39.69

姉歯が浮かばれないな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:40.34

下町ボブスレーはとても日本らしい話
日本の正体こんなもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:41.13

また一つ虚構が剥げ落ちたのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:48.54

がんじがらめで柔軟性はなく理にかなっていない古い仕組み
崩れていく技術へのこだわりと信頼
これじゃ中国の方がでたらめが許されるだけイノベーションが起こりやすい状態にある

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:48.75

正直言って、日本という国じたいが信用できん
表面はいいんだよ
就職氷河期とかなかったことになってるし、失業率だって低い
でも、実際はどうなの？っていうと、臭いものに蓋、のところが実情

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:51.98

LED照明の寿命は本当に運みたいなものだと思ってる。
良いメーカーを買えば、短い寿命の物に当たる確率が低い、という意識で。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:52.96

この会社はちゃんと上層部の処分してるみたいだし
しかし1000時間を6000時間と偽るのは中国品質と馬鹿にされてしかるべきレベルだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:55.32

>>143
口では絶対国産と言いつつ海外メーカー買ってる奴はかなり居るだろうな
国内でも家電は瀕死なわけだし。大体中身は中韓メーカーのパーツ
使いまくりなのに日本産最高ってのも笑える話だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:59.36

税金強盗
年金詐欺
捏造大国
日本終了

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:42:59.86

>>152
じゃあ、どこまでならできる？
といわれて言わされる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:02.90

>1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた

うわぁ・・・中国人もびっくりの鬼改ざんですわ・・・・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:07.74

ファーウェイとハイアールはシンプルで高品質だ
日系企業もちゃんと見習えよ

無駄な機能が多すぎるんだよ
マニュアルも無駄だらけでわかりづらい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:52.31

外国製って相手国と日本のダブル監査だからまだましじゃねえの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:55.55

正直者は損をする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:43:59.24

現実を認める力に弱いんだと思うよ
現実をありのままに認めて分析することより、
現実をなかったことにして、表面だけを取り繕う
これが日本文化

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:02.78

>>158
これがトドメになりかねない

時計事業は縮小
デバイス事業でこれ

工作機械くらいか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:29.93

>>160
消費者も消費者で騙されてない奴のほうを「お前がおかしい」って叩くからな
こんだけ偽装やら不正やら溢れてるのに未だに日本製は最高とか思ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:39.67

>>143
家電コーナーで働いた経験から言うとビミョーでも安い方が売れたけどね(´-ω-｀)
要らん機能付けて高い方が売れ方微妙だった
安さで勝負できるようになったなら復調すると思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:43.38

LED部分と基盤のコンデンサー寿命を別に書いてるのなんて、日本で売ってるLEDランプ全部だし
あのクソ詐欺どうにかしろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:44:49.70

1000時間なら1000時間と報告すれば良いものお
本当に汚い事を平気で実行するよな('A`)…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:04.49

ledをオーバーロードした時の減衰量だろ
データー改竄するまでもない気がするが
法で照度を定めてる商品に使用した場合は回収になるけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:06.03

中共や半島企業が生き残るためには日本が邪魔過ぎるニダよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:06.66

>>167
ホント見かけだけだよな
根本を処理すると叩かれるからどうやってごまかすかに時間かけてきたのが今の日本

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:11.53

>>179
広告代理店はウソをつくことが仕事だしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:31.27

>「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」
わきまえている中国人と比べて、ネトウヨときたらみっともないったらありゃしない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:41.56

でも日本にはボブスレーがあるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:45:43.86

ねつ造ブログやねつ造インスタ、ねつ造リア充だらけの日本人

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:46:13.03

もう製造業なんて見切るべきなに国内回帰だ！って延命させたのが失敗
超円高の時が一気に方向転換する最後のチャンスだった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:46:23.55

日本人には中国系のDNAが入っているからね、当然といえば当然

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:46:32.51

LEDの使用可能時間は嘘っぽいの多いよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:46:33.28

ネチズン

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:09.21

日本の製造業はフカカチガーって価値観でガチガチなのでそうそう変わらんと思う

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:10.46

こうなったら下町ボブスレーにがんばってもらうしかない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:13.30

>>164
あの件は噛めば噛むほど
日本の駄目さ（クズさ）加減が際限なくにじみ出てくるのですごい
教訓として公民教科書にも載せて欲しいレベル

で道徳の教科書には
ラトビアのボブスレー町工場のことを載せて欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:18.63

>>84
うむ　(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:24.41

やっぱり、嘘つくことに罪悪感を感じないとか、モラルも道徳も最低で自己中ばっかりとか、
そういうとこから直してかないと無理だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:30.95

>>176
それは正確な表現ではない
とても誤解を招きやすい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:34.61

チュンが何をどう思おうがどうでもええけど
＞実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。
こらまたエライ盛りはりましたな、シチズンはんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:38.35

>>141
確実な仕事をする奴は邪魔者扱いｗ
みんなが出鱈目だからまじめにやられると困るんだね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:47:53.46

シチズンってLEDなんか作ってたんだなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:48:09.23

データテスト・実験・実証試験に対する考え方が
日本人は決定的に合理的になり切れていない
おれも大反省だがもうやる気無い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:48:14.68

今のところ我が家に中韓製品はないがここまで日本製が落ちると情報端末以外は
中韓製でいいかなと思う
IOTで家電もネットとか繋がったらまずいけど
ネット取引頻繁にやるパソコン以外はいいか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:48:24.81

>>194
6000時間の付加価値のはずが1000時間だもんな

まあ犯罪なんだけど

シチズンはきちんと罰を受けるかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:48:39.97

粉飾インチキ架空通貨なんでもありやな天下り天国の詐欺国家は

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:48:45.46

>実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

さすがにこれは酷いわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:48:51.31

チョンズンに改名しろ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:03.49

これ1000時間で寿命を迎えるんじゃなくて、実測していたのが1000時間って意味か
1000時間測定しているならその先の寿命予測立てられるんだから
6000時間実測していたとか誤魔化す必要なかったのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:15.52

ledの素子自体は長持ちするんだけど結局ハンダ部分にクラック入ったりして通電しなくなるとかよくある話

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:16.33

嘘つくのに罪悪感がないとかってよりも組織にいるとモラル、道徳は二の次になっちゃう人が多いんだよきっと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:16.39

>>13
うちもダメだわ
チャンピオンデータばっか提出して問題起こしまくり
変更しても相手先の許可とらず、クソだわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:19.32

工場全閉鎖プリーズ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:23.81

大手は子会社に無理しすぎた弊害だろ
改ざんしないと生き残れない所まで苛めるからだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:25.99

>>204
日本製の情報端末？

CPUはソフトバンクのARMか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:33.95

>>198
そういった調子よく上役を持ち上げてきただけの人間がいまや経営者になってるからね
部下に教えるのはどうやって上手く誤魔化すかだけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:49:48.77

>>178
でもムーブメント供給メーカーとしては世界一だろ
自社ブランドは止めちゃいというのは、ひとつの選択肢ではあるが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:00.05

おれはSEIKO派

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:05.83

>>208
そうやってなんでも他所の国になすりつけるお前はチョン人だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:06.88

>>186
そして錯誤させること
欧米ではこれらの手法は主流じゃない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:07.77

でもまー、サムスンなんかは瞬間の値を書いて実際安定してなかったりもするからね
データなんか予測の範囲だから結果が重要
つまり消費者ももっと賢くなれよと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:08.48

日本企業は情弱の日本の中高年から搾り取りいかに高く売りつけるかばかり考えてきたから競争力がない
ブランド信仰してる中高年には通じても他の層には相手にされなくなってきてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:11.07

誰がデータの改ざんするかて、中間管理職からなんだよな
部長はようわからんから気づけないし、それより上はいい報告うけたらふーんですます

中間管理職が上を信用してないからその場しのぎのデータ改ざんするんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:16.99

一部だけを切り取って捏造ばかりとか、捏造大国と決めつけるのか
単純だな
だからマスコミに踊らされる

この件は自社グループの調査で発覚したもので
自浄作用が働いたということ
この意義は大きい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:22.23

６倍は凄いな
せめて１．３倍くらいにしとけよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:31.05

買わなくて良かった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:34.78

>>192
ledの寿命は白熱などの不点灯になる寿命じゃなく
照度が半減する時間
led自体が切れると言うのは少なく、不点灯になる場合は整流に使用される他の電子部品の故障が殆ど
電圧を上げれば照度が上がるが寿命は短くなる
定格では40年くらい経っても辛うじて点いてるのは判別できる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:50:56.37

>>203
最近は頭でっかちの役員が品質工学使ってやれば
失敗なしに製品開発進められるだろうとか
アホみたいな幻想に取り憑かれてるからホントやりづらい。
誰も手を動かさなくなってプロセスの理解が足りないから
パラメータや誤差因子の抽出もまともにできないし測定システムも
作れないのにパラメータ設計ができると思ってるｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:05.93

昔は隠してたんだろ。明るみになるのは、むしろモラルが良くなっているんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:07.24

>>218
ないわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:13.90

日本と朝鮮、支那では差が大きいよ。
しかも最近は新日鉄の裁判事例で他国に技術を売ったやつが多額の賠償金を支払わなければならなくなったことなどから、売るやつも少なくなってきたし。
ただ、経営者がバカだとやられるんだよな～。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:28.32

>>174
そうなんだよな
日本製は無駄な機能がついて高い
その上に壊れやすいんだよな
気がついたら家電はハイアールかLGになってたわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:42.41

>>229
新幹線なんてそうだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:50.40

いくらなんでも最近多すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:51.87

>>1
無駄な人材多すぎるんだろ。
簡単に解雇できるようにすべきだわ。
給料の50か月分渡せば、解雇すぐできるようにすべき。
余計な人材を雇う余裕はないだろうよ。
会社への忠誠心もなくなるから、帰属意識の強い日本人の
心のよりどころはなくなるだろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:57.99

内部不正のリーク

悪徳企業は白日の下に晒すべし！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:51:59.75

>>9
ついに中国人に正論言われてしまうようになってしまったか・・・
日本も落ちぶれたよなあ・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:52:18.44

消去法で結局日本製が一番って事だよ
なんかあったらその企業をボロクソ叩けばいいし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:52:21.82

息を吐くように嘘をつくのはゴミチョンの印！
チョン死ねや

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:52:30.21

イヤ元々日本製が品質高いなんて思っていないんだが
バブルはじけた頃からコストダウンと海外生産で品質下げまくって安売りしてきたろ
何で今更ボコボコ叩くんだよ
ホルホル番組だって必死でプライド保とうとしてる裏返しだし叩く方が幼稚だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:52:38.00

ふー田無の恥だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:52:42.42

偽造＝詐欺だよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 17:52:42.49

>>204
日本企業のロゴが入った製品も
大抵made in chinaだぞ