【捏造大国】日本企業がまたデータ改ざん、今度はシチズン＝「日本製品を神話化すべきじゃない」「中国製はなおのこと買えない」
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2018年2月11日、中国中央テレビは、シチズン時計が9日、子会社のシチズン電子が開発段階の照明用部品の試験データを改ざんし、取引先に提出していたと発表したことを伝えた。
報道によると、データの不正は2012年4月から16年12月までの間に、照明器具向けの発光ダイオード（LED）部品の寿命を予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。
このニュースに対して、中国のネットユーザーから「さすがは匠（たくみ）の精神だな。捏造（ねつぞう）ばかりじゃないか」「この数年で日本の信用度はずいぶん下がったと思う」「だから日本製品を神話化すべきじゃないな」などのコメントが寄せられた。
しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」という意見もあった。
ほかには「でも時計は確かにいい製品だ」という指摘や、「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」というユーザーもおり、相次ぐ偽造やデータ改ざんでメーカーを信用できなくなっている人もいるようだった。（翻訳・編集/山中）
レコードチャイナ：http://www.recordchina.co.jp/b569613-s0-c20.html 見事に楽して稼ぎたい、物作りとかどうでもいい
学歴優先の人間ばっかり取ってきた企業のツケだな >>235
バブル前に寿退社前提で採用してた高卒短大卒のライン工やってたおばちゃんが
その後の福利厚生充実で結婚してもやめずにずっと居残ってるんだよね。。。
会社に慣れてて顔が利くのはいいんだけど大卒レベルの教育は受けてないから大した仕事扠せられない・・・
氷河期に大卒の優秀な子が派遣できてたけど、リーマンで派遣切りしてそのお局連中を使うことになって
ほんと大変だった・。・・
そんな状況でも女性の活躍とか言ってるから絶対に切られない。隠れた負債世代なんだよね・・ >>267
日本には「嘘も方便」という格言があるだろ
実際の使用に支障がないなら嘘をついてもいいという現場感覚があるんだよ
しかし、世の中は信頼にもとづくブランドに価値が生じる時代が到来
そのミスマッチだな なんで中国のニュースを又聞きして話題にしてるんだろ >>252
逆。
しかるべき人物に責任とそれに見合う報酬を与えないから。
なのでいざことが起こると誰も責任とれないしとろうとしない。
当然、平時は誰も緊急事態が起こることを想定しないしやって当然の安全策を取ろうとしない。
「ばれたらどうするんですか？」「その時はおしまいだよ アハハハ」で終わり。 あのな
ものづくりジャパンなんてのは、ただの政治スローガンだ
大きな組織の重要な地位に座ってて
権威主義者の馬鹿どもから尊敬され優遇され
下の者をどやしつけたら金が入ってくる
この欲望をみたしてくれる人材が「優秀な人材」だよ >>273
そう
表面だけなんだよ
自己防衛のために性悪説で生きてかないとヤバいぜ
今の日本は
本当に 日本の製造企業って各部署に統括責任者はいてもマネジメント責任者はいないよね
エンジニアがバカバカしい調整業務や書類仕事に追われないようにするのがマネジメント
の仕事のはずなのにそれを担当する人間がいない 日本の劣化というより企業のコンプライアンス意識が上がり、ねつ造が表にでてきただけ
むしろマシになっている 俺の時計がREGUNOとかいう謎ブランドだったからググったらシチズンだった
しかもCASED IN CHINAだってw 試験だけ外注に出してんじゃね？
論理的にはこれだ持つはずだけど、わかってるね！？的な そういえばあまり話題にならなかったけどヤマハもカタログスペック違ってたんだよな
印刷ミスって誤魔化してたけど 学歴なんて洗脳度でしかないからな
企業はより洗脳されてる奴を採る >>288
他がやってるからって、日本企業がやってもいい理屈にはならんだろ。寿命を６倍も下駄を
履かせてるのがいい事だと思うか？ 捏造大国ニッポンのメッキがどんどん剥がれていくｗｗｗ >>283
どさくさ紛れに、この不正自体も隠蔽しようとする意図がミエミエだよな。
最低の恥知らずだよ 恐らく、何処の国製と言うより
使われる部品の品質次第な気がする
一つでも可笑しくなると故障だから
日本製でも怪しいパーツを使ってる場合は特亜製と変わらない気がする
ただ高周波辺りを使う製品は基板パターンの評価は必要かも
次の製品評価ビジネスはここいらじゃね 子会社の不正を親会社が発見しましたという話だから内部監査が機能しているわけでこれでいいんだよ
未発見だったり誤魔化したまま売ったりして購入者が発見したら問題 アリエクスプレで200円から3000円くらいの中華時計何本か買ったけどスウォッチなんかより良いわ >>261
表に出て浄化作用があるだけまし
中国韓国企業は決して表に出ないし問題にならない >>307
でも下町ボブスレーの詐欺師ぶりをみると、やっぱり低学歴のチンピラはだめだよ >実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と
これは酷い
もうシチズンなんて買えない >>281
自滅する韓国勢に何故か滅ぼされた日本半導体メーカー >>300
いや、製造現場は確実に劣化してるよ。
非正規ばかりで品質を高いレベルで保つのは無理。 1.5倍から2倍なら製品差であり得るが6倍は無いわ。完全に捏造。 >>304
それはないだろうな。
外注のほうが捏造はしにくい。
データの信憑性は会社の存続に関わる。忖度などしないよ。
ありのままのデータを出してあとは勝手にしてくださいってのが普通。 >>80
ゴミの問題だよ。それだけのモノを造れば、後処理もそれなりに大変だとゆうこと
パナのルーム証明器具も、10年間は切れないやつ出してたけど、ゴミの事を説明してたよ 例えば、塗装してもらうじゃん
３回塗ります、って言っても、３回塗ってるかどうかはわからんのだよな
監視つけないとダメって、嫌な世の中だぜ
まあ、昔の人のほうがちゃんとしてたわな
お茶差し入れして、仕事の尻叩いてたわけで 半島電気メーカーや大陸電気メーカーの白物家電は２年で壊れた
日本メーカーの同じ白物家電は10経っても動いている まあ消費者がそれを望んだ一面もあるからな
品質度外視で安物ばかりが売れる世界になってたからな
優良企業は絶滅するしかない、人を責めるのは簡単だけど
取り合えず隠蔽しなかったことをほめるのが正解だろうな、ダメージコントロールとして 製品も捏造、研究も捏造、歴史も捏造
嘘で塗り固めた国日本 >>317
いや、表に出たのはやっと最近って話で
シチズンは5年前の話
神戸製鋼なんて、20年間改ざんしていたし、日本製品なんてここ30年間の製品はすべて捏造し続けていたと思ってもいい。 予測値が先にあって
実測値を改ざんしたり
他の試験結果ﾃﾞｰﾀｾｯﾄを流用してる
いつもどおり 嘘をついてでも逃げたいシステムを作る経営者が無能すぎ >>315
今までやってなかったのが問題なんでしょ。
他で不正が一杯出てきたから今まで放置してたのを慌ててやりだしたというのがね。 真面目にやると効率が悪いと言われる
仕方ないんだよ >>1
日本製品のクオリティーは、組織ぐるみの改ざんによって担保されていました >>334
「日本の技術力を発信する象徴」
まあある意味正しいよね 物づくり大国から詐欺大国へか
下町ボブスレーもよっぽどゴミだったのかな 下町ボブスレーって、すげえタイミングで話題になったよな
ある意味、日本のものづくりの現状の象徴になったわ チプカシも良いがチプシチも良いぞ
特にアナログウォッチ
試験でスマホ不可用に一本持っとけ
ホムセンで安く買えるぞ 基礎データの書き換えはは勘弁して欲しいな
全ての基準だし 日本が世界に誇れること
死期が近い
ピカ入り水道水が飲める
改ざんが日常茶飯事 俺は医学系の研究職だけどチャンピオンデータ出したり、ネガディブデータを公表しない自由とかそんなんばっかだぞ
日本神話なんて社会に出てれば崩壊してるのはわかる あっちもこっちもすっかり盛り癖がついてしまって
どうしたもんだかな… 1000を6000に書き変えなんてさすがに中国人しかやらないだろ
中国工場ってまだあるの？ 日本製の部品なんざ、もう、ねーよｗｗ
つか、入手すらできんって。
ものつくりを捨てた、日本の経済なんぞハリボテｗｗ
バカでもわかる物理の問題ｗｗ
おまけに消費税という、タコの足食いｗｗ
予算や、稼ぐという概念のない、様式美バカの財務省ｗｗ
マジ、アタマ弱いわ、財務省ｗｗ まーた中華のフェイクユース
日本製は爆発したりしませんからｗｗｗ >>323
ちょっと違う。
非正規の方が検査ミスが少ない。
クビになるのが嫌だから。
正社員のほうがのんべんだらりとしている。 宝石とかでも、日本の鑑定機関って甘いんだよね
本当に１８金かどうかも怪しいし
簡単に調べられないとこって、本当にどうなってるかわからん >>267
納期通りにできないと会社にいられないから
本来は失敗や遅延のバックアップも考えててしかるべきだが
日本企業はそういった体質じゃない
日本軍の頃と変わらんのだよ やはり王様『日本国総理大臣』が捏造ばかりだと？
臣下『企業』も捏造に走るんだな。
王様変えないと
臣下も変わらんやろ？(*´∇｀*) >>323
どれも永年の隠蔽が表にでてきてるだけだからね
むしろ非正規はいわれた通りにしか仕事しないから空気よまないでデータは正しくだしてくる傾向にある（時々基礎的な算数しかできないやつがいて焦るが） >>359
シチズンを擁護してるヤツは、『海外の日本叩きだ』とか、平気で言いそうだな。 なんで時計如きでこんな騒ぐのドイツ車なんか毒ガス垂れ流しだったのに >>8
アメリカかどこかが日本の製造業は終わったとか言ったんだっけ？
この国はほんとに終わりだね
今までの財産だけで特権階級様が至福をこやして行けるとこまで行ったら終了だろ 東芝なんて不正を指摘した監査法人、日本政府が圧力を掛けたもんな >>354
明日から、日本円で出金ができるだけの話だw
先週から全く進んでいないし、今週も全く進まないだけの話w >>331
試験体と比較すれば良いんだよ
試験を削って規格通りなら製品と比較すれば同じになるよ 中国発のニュースとか信じられないんだがw
他国発のニュースになってないの >>2
お前の国籍
＿
/ ヽ
| ｜ モルゲッソヨ！
_ノ ヽ n
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
( .人 .人 γ /
=(こ/こ/ ｀^´
)に/こ( >>301
レグノもアテッサも買って3年たつが
今だに絶好調
少なくとも3年やそこいらでは壊れないwww エンジニアリングとは
自然の法則をうまく使ってカラクリを作っているに過ぎない
だが人間は自然法則を全て把握しているわけではない
品質管理の人には怒られそうだけど結局壊れるときは壊れる
もしそれを出来るだけ保証したいなら
社会がそれを理解し、コストや納期が増大することを容認する必要がある まあ、自分の胸に手をあてて考えれば、バレなさそうなら誤魔化す時もあるし、案外大手企業もそんなもんなのかなぁとは思う（ーー；）
つーか、高度成長の時代の人達は本当に頑張ってたんだなあと感心する。
今は豊かになりすぎて、ハングリーさと謙虚さが失われているのかなぁ。 因みにほぼ100%の会社が捏造してるからね、国ですらGDPとか改竄してるだろ、世界的に見ても改竄してないとこなんてない >>361
身だしなみでも
協力会社のほうがきちんと躾けてるな。社内はほぼ放置。
会社が腰パンやめろと通達出してるのにいまだにやってる若造は社員にしかいないｗ 世界が驚いたニッポンとかスゴイデスネ視察団とかいう番組
今は普通に世界の方が進んでるから 日本は過去も現在も未来も世界が最も憧れる国でなければならない 今までの物つくりでは考えられないような製品も容認されるようになった
俺のいる会社も変わったよ
コスト優先で信頼性低下を容認する製品ランクが設定された
品質試験で不合格になる部品でも採用し出荷できる
安かろう悪かろうが正式に承認されたんだ
品質重視主義は過去のものですよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
