【捏造大国】日本企業がまたデータ改ざん、今度はシチズン＝「日本製品を神話化すべきじゃない」「中国製はなおのこと買えない」

**Scott ★** · 2018/02/12(月) 17:09:20.44

2018年2月11日、中国中央テレビは、シチズン時計が9日、子会社のシチズン電子が開発段階の照明用部品の試験データを改ざんし、取引先に提出していたと発表したことを伝えた。

報道によると、データの不正は2012年4月から16年12月までの間に、照明器具向けの発光ダイオード（LED）部品の寿命を予測する試験21件で行われ、実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

このニュースに対して、中国のネットユーザーから「さすがは匠（たくみ）の精神だな。捏造（ねつぞう）ばかりじゃないか」「この数年で日本の信用度はずいぶん下がったと思う」「だから日本製品を神話化すべきじゃないな」などのコメントが寄せられた。

しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」という意見もあった。

ほかには「でも時計は確かにいい製品だ」という指摘や、「みんながみんな捏造しているという前提で、実際に使用した効果を見ないと」というユーザーもおり、相次ぐ偽造やデータ改ざんでメーカーを信用できなくなっている人もいるようだった。（翻訳・編集/山中）

レコードチャイナ：http://www.recordchina.co.jp/b569613-s0-c20.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:14:36.20

>>408

大体の人はカタログ燃費を見たら
実燃費はどの位か予想していたから文句は言わない傾向だった
ようは自分好みのデザインの車かどうかを見ていたwww
今はそのような奇特な人が絶滅傾向にある(´･ω･`)…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:14:44.17

>>418
むしろその方がやり方としては正しいけどね
故障率下げるより交換させたほうがコストが安い
大量生産してコスト下げるやり方のが勝つ
儲けた金で改善すりゃいいんだからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:14:48.64

これだけ愛国心を強めるテレビ番組増やしたのにまだまだ効果薄いな、やっぱりガキの頃から教育しないとダメか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:01.13

>>14
最大定格あたりで使うと極端に寿命が短くなるのが半導体です
パワー系は特に危ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:02.28

中国製のシチズン製品もってるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:08.77

朝鮮殲滅愛国修正だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:15.29

グランド聖子欲しい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:24.80

　
下らない。支那のテレビじゃねーか。

こっちの方が信用できんわ┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:30.17

>>435
どこの国にも、その国なりの四季はあるよ。日本に負けないくらい紅葉する国は、沢山ある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:37.61

>>25
2700年間ずっと糞を固めたモノでこの国はできています

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:38.41

>>463

どうせメディアの下請けみたいな処理だろ

自殺は下だけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:47.03

>>9
最近の日本は日本凄いばかりでそれができてないから耳が痛いな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:49.30

学歴＆結果至上主義を重視し過ぎた弊害だよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:50.99

セイコーがこれやってたら、日本が終わってるところだった
シチズンで助かったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:55.07

>>312
中国が改竄してないという根拠は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:55.84

神戸製鋼所とかの例からして、データ捏造はLEDだけじゃない

企業風土だしな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:15:58.75

>>450
ほんと
相撲協会のあの問題って
日本の組織に共通してくる闇なんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:04.16

権威主義に染まった嘘つきしかいないしな
この国は

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:05.29

製品だけじゃなく犯罪が起こると何の根拠もなく犯人をチョン認定する奴も同じ
日本が良くあってほしいと思う事と嘘やデマで塗り固めようとするのは別だよ
駄目な事はきっちり駄目としないでごまかし続けるとどんどん堕落していくぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:07.03

LEDなんて温度や電圧で劣化が早まるからなんとでも後から言い訳ができる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:09.41

>>453
＞照明器具向けの発光ダイオード（LED）部品の寿命を予測する試験21件で行われ
＞実測では1000時間だった製品寿命を6000時間と改ざんしていた。

って話が、どうして何年も経過しないと判らないのかが、判りませんｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:16.99

電子部品に関してはもう日本は韓国台湾にはもちろん
中国の企業にも品質や技術力では太刀打ちできないよ
もう何年も前からだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:34.84

嘘吐きほど自分は正直だと公言するからな
ネトウヨが言う日本人は正直で民度が高いという主張はまさにそれｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:37.53

>>450

構図として犬HKと８９３も線引きひっぱっとけよｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:41.93

昔はこういうことやってても表に出なかっただけ。
内部告発とか機能してきて良い傾向なんじゃない？
インチキしたらすぐバレるんだよっていう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:42.60

経営者と現場を処罰する法律でも作らないと

会社を傾けても、「理事」とか「アドバイザー」として他社に潜り込めるから何のリスクもない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:50.82

>>466
韓国や中国に負けてても、『捏造だ。日本が世界の№１』って、本気で思ってるからなあ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:53.34

>>40
もう死ねよお前らみたいな奴は

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:16:55.99

莫大な利益上げても内部留保してるんじゃモラルなんて崩壊するわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:17:12.35

いいものを作れば売れた時代と
いいものを作っても今ので十分だからと壊れなければ買ってくれなくなった時代の
違いというのもあるだろうけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:17:13.71

>>469
愛国心つーより、足りないのは企業愛かね。

で、何故足りないかと言えば
企業が従業員を欠片も愛していないからだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:17:17.01

もうこんなニュース聞きたくなかった
白人の真似しかできないと思われてるのにさらに捏造とは救いようがない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:17:21.23

OMECOという会社は実在する

Ohio MEchanic COmpanyという会社で　水道のバルブとか作っている。
電話するとおばさんが　その通り発音する。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:17:27.09

日本企業もこんなもんなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:17:28.43

>>55
日本、日本人なんて昔からこんなもんだろ。バレなきゃ何やって良いってのがジャップ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:17:47.59

ｿ連も先に期限ありのTu-144をﾑﾘﾔﾘ飛ばしたからな
飛ばすことはできた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:17:47.67

日本人だけど日本製は買わないようにしてるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:04.67

トップダウンなのに、トップの責任が軽い日本。
捏造が増えるのは当たり前。
言い張る官僚が出世す時代だろ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:07.07

>>495
日本人にモラルなんてあったのか、って話だけどな
モラルがあったら、AV、水商売世界ナンバー１とかにならなくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:15.48

「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」

他人の振り見て我が振り直せだな（・＿・）

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:21.88

良く考えたらシチズンって市民だろ？

中国人が　「市民。」　って書いた時計してたら、笑うよね。

シチズンｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:24.05

倭猿よこれがお前達だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:24.76

LEDって小さい電球で1300円くらいするけど
100円の普通の電球13個買ったほうがいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:25.10

>>499
日本にあるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:26.75

>>466

んな必要性がないよう除鮮したいわな

おまえら擬態化エイリアンの寄生虫が駆除されれば

ゴミが減って悩みの１つが解消されるってもんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:49.76

偽装データーで販売した商品はばれた場合、問答無用で10倍の値段でメーカーが買い戻す法律に変えたほうが良くね
そしたら騙された消費者もちょっぴり幸運だろ　で申し出がない生産分については罰金を国に納めるようにした方がいい

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:54.16

日産　ノートe-POWER　カタログ燃費　37.2km/l　実使用18km/l

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:18:57.48

時計屋が品質改竄したらもう終わりやな。
カンパノラ好きだったんだが...

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:13.14

もしもし　精度などで時計は　Citizen>>>Seikoなんだぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:17.17

飛ばすことができることと
ちゃんと飛べることは
別の話だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:22.80

>>454
でも不公平はよくないよな
あいつがやっても捕まらないので自分もやったらつかまった、なぜ
っていうのは当然だよな、あいつも捕まえるべきだろ

サボってるやつは放置して一生懸命仕事してるやつのミスをあげつらう世の中は嫌だね
このスレとは関係ないけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:24.27

実際にさ
日本人は勤勉と言いながら、専業主婦が多かったり、水商売AVが多かったり
女と男ってそんなにDNAに差があるわけじゃないだろ
結局、日本人の程度ってその程度なんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:26.75

>>495
設備投資したり社員の給料増やすわけでもなく利益は内部保留や株主へ
にもかかわらず現場には結果出せとか責任押し付けたり
挙句の果てに社員を切って従業員は派遣ばかり、そりゃモラルも技術も落ちるってもんよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:27.71

> しかし、「よそ様が悪いということが、自分は良いということにはならない」
「シチズンですらデータを改ざんしていたのなら、中国製の時計はなおのこと買えない」
　　∧_∧
⊂（`･ω･´) 　　日本も　負けちまうぞ！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　　　　人ﾍﾟｼｯ!!
>>14
飲酒運転＆スピード違反しない車は「簡単」に作れるけど、　110のカスリが…………　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:39.36

だいたい誰がそのLEDを組み込んだ製品を購入して
被害を受けたかわからないニュース

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:42.49

♪make up make up チャンチャン

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:46.44

自民党に擦り寄ってアンコンしてもらうことしか考えてないから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:52.09

>>379
正確には影響を与えるメディアとか芸能界が汚染されまくってるんだろうな

だからテレビもつまらないし知らずに影響を受けてる人間にも魅力がわかない
少子化もこういう要素が与える影響がかなり大きいんじゃないの

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:52.40

5ch見ているとマイナス思考になっていく

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:19:58.20

旨い話にすぐ飛びつくからな、広告虚業国家日本

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:10.02

だまれレコチャイ
おめーの国はETAコピー作りまくってるだろーが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:12.87

ついに「舶来品」の時代が復活するのか！
ｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:14.58

センサーで照明がつくタイプだろうな
パナソニックとか家電メーカー大手は自前のledチップだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:21.96

これからの電化製品はカタログにパーツリストを載せるべき
少し高くても日本製キーパーツはあり

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:26.07

時にはユーザーが過剰な品質を求めないことも重要
品質ばかりやっていればイノベーションが起こりにくい硬い状態になる
または別部隊を持つか、かな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:30.25

中国にはとっくに抜かれてるのに現実みえてねーな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:42.82

試験のデータをごまかすとか、いよいよやばくなってきたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:46.12

小泉以降はモノづくりよりコストダウンのほうが美徳になったからな
小泉や竹中なんかを支持しまくってたツケだな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:51.97

ハンディライトは今、アリエクが熱い
中華爆光ライトの2000ルーメンが
どう見ても100ルーメンしかない
しかし安い

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:20:53.71

　何で偽装したんだろう　市民の説明を待ちたいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:01.96

シチズンオブザイヤーの選考委員に香山リカが入るくらいの会社だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:02.41

安いセンサー付led照明だろ
バレにくいわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:04.57

データ改ざんも匠

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:14.63

>>526
下町ボブスレーがいい例だよな
実の伴わない虚業の塊が儲かる国になってしまった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:23.55

>>95
アメリカ様のお情けのおかげ
もっというとキリスト教の慈悲の精神のおかげだろうな
白人の残虐性をみてそんなことを感じないだろうが　確実に根底に流れている
日本には一切無い物だわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:30.85

ｺｽﾄﾀﾞｳﾝは正しい
ｺｽﾄﾀﾞｳﾝと試験結果の捏造はなんの関係もない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:30.92

>>432
んで？
身の回りの製品は中韓のものばかりですが？

信頼性で95と99の差があっても　普及期に入った製品性能が1と10の差にはならんってことだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:39.59

>>528
マイナーな趣味とか産業じゃ昔から舶来品＞＞＞＞＞＞＞＞日本産なんだけどな
実際のところバブルの時ですら舶来品の方が最高って言われてたろPCとか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:42.23

>>487
予測する試験なんだよな
予測だから期待値込めていいかと
誰かが、手を加えたんだろうな
こうやって会社が公表するだけでも、マシだよ
おそらく経営陣は感知できてなかったと思う

相撲協会より、幾分かマシ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:42.82

毎日嘘ついてるから、もはや嘘ついてる自覚がない
こんなこと毎日やってたら作業者も腐っていく
たぶん改ざんを指摘されても間違ったことしてた自覚がないんじゃないかな
小保方みたいになもん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:46.02

エコドライブ終わったな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:47.10

昔から日本人なんてデタラメなのに何で最近になって大騒ぎするのかよく分からんな。
ニートでもあるまいし働いてればキレイ事だけじゃやっていけないのはどんなアホでも分かるはずだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:49.34

倭猿よこれが現実だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:49.63

企業優遇してなぁなぁでやってりゃ腐るよそりゃ
懲役ぶちこめ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:21:52.05

　偽装市民としてこれからを生きるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:22:02.05

寧ろ、なぜこうなったのかを検証すべきだろ。
結論は簡単で、民主党政権が日本を滅ぼしたということだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:22:04.29

中国スパイの仕業？こう言うことで弱味を握って色々な要求を通すのかな？日本企業の一番の弱い所だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:22:06.07

これは裏切り

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:22:07.91

>>468
海外は昔から生産性重視でやって不良品出ても交換方式でやってきたけど
日本の海外での評価は品質や歩留まり率の低さだったじゃん
今は楽に儲けることは出来るようになったけど海外との優劣もなくなった
海外と同じことしてても人件費安いほうには勝てないじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:22:21.28

昔は海外の小説や映画で
「絶対に故障は困るんだ」「大丈夫だ。日本製を使う」
こんなやりとりが珍しくなかった

リストラして下請け生産業いじめて終身雇用をなくしていけば、そりゃ基盤が弱っていくよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:22:34.83

ジャップ製品の壊れやすさは半端ねえな
テレビ
パソコン
ウォシュレット
給湯器
サラの新品がたったの10年で一気にぶっ壊れたわ
全部買い換えて総額200万円超
ぶっ壊れタイマーでも埋まってんのか？

あみ · 2018/02/12(月) 18:22:42.69

CITIZENの時計、さっき全部ハードオフに売って来た。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:23:06.64

中国の場合、まだ発売されてないアイフォン１２とか、明らかに嘘とわかるから

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:23:15.74

これが日本だ！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:23:22.74

　ソニーて得だよな　ソニータイマーに消費者納得して買うし

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:23:24.03

レコチャは禁止だろハゲ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:23:25.75

>>518
専業主婦や水商売を勤勉にこなしてるんだろ
お前が職業差別主義者なだけだなそれは

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:23:46.12

ちょっとｲﾝﾁｷならある
ｺﾚは致命的な改ざん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:23:48.23

>>10
母親の買い物車がホンダライフでのHIDは純正オプションなんだけど、
13年で47000Km、ほとんど夕方の買い物でライト点けての走行なのに、
一度もライト交換してなくてビックリしてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/12(月) 18:23:50.42

>>11
最近、春と秋が短すぎんよ～
春は人工災害の花粉症地獄だし。