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【LGBT】千葉 柏市立中学「ジェンダーレス」制服導入 性別問わずスカートOK LGBT配慮 トイレはケースバイケース
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0001まるもり ★
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2018/02/12(月) 19:41:24.96ID:CAP_USER9
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14273748/
2018年2月8日 15時48分 J-CASTニュース

体の性と心の性が一致しない人などLGBTの生徒に配慮しようと、2018年4月に開校予定の千葉県柏市立柏の葉中学校が、「ジェンダーレス」対応の制服を導入することになった。

読売新聞などで報じられると、男子がスカートを選んだらどうなるのか、などとネット上で様々な声が出ている。

LGBTに配慮すべきだとの声が出て
制服の写真を見ると、上着はみな中性的なブレザーで、下はスラックスかスカートが選べる。さらに、ネクタイかリボンかも選べるようになっている。

柏の葉中学校では、隣接する柏の葉小学校の6年生が1年生になり、近隣中学に通う同小学校卒業生が2、3年生になる。柏市教委の学校教育課にJ-CASTニュースが2月8日に取材したところによれば、市立中学校は、開校後に生徒らが制服や学校生活をどうするか決められるようになっており、市教委が入学予定者88人の保護者にそのことを説明した。

しかし、「入学式などで子供に制服を着せたい」などの声が上がり、アンケートした結果、約9割が制服でいいとの意見だった。そこで、入学予定者や保護者、教職員や地域住民らでつくる「制服・校内服等検討委員会」が発足し、どんな制服がいいかを議論した。

市立中学では、男子は詰襟、女子はセーラー服となっていたが、検討委では、LGBTに配慮すべきだとの声が出て、ジェンダーレス対応の制服導入が決まった。

入学予定者が性別を問わずスカートも選べることになるが、ネット掲示板などでは、「男子がスカートでもええん?」「これ実際に子供側からの需要あるんだろうか」「更衣室とかトイレはどうするの?どちらを選んでいいの?」と疑問点などが書き込まれている。

「中学校がケースバイケースで対応」
柏市教委の学校教育課は、入学予定者の中にLGBTの子供がいるのかや、実際にスカートを選んだ男子はいるのかについて、取材にこう答えた。

「時期的にもう制服選びは終わって何を着るかは決めていると思いますが、LGBTの方には、カミングアウトしたくない人などもおります。ですので、こちらが把握すべきことではないと考えています」
スカートを選んだ男子がいるとすれば、トイレをどうするかについては、こう話した。

「LGBTの方には、その程度によって、学校生活に配慮していきます。具体的には、開校してから、中学校が状況を踏まえてケースバイケースで対応することになると思います」
0739名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:27:58.64ID:1AXM4sPs0
>>732
そうそう真逆なんだよね
心の性に身体を合わせて戸籍も変えて
自分のジェンダーを確定させたいだけ

ジェンダーレスはちょっと違う感じ
0740名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:28:04.86ID:D1Ho6LtwO
>>727
その通り。
そのLGBTホモ屋が言ってたことに根拠は何も無かった。
口からデマカセばかりだったんだな。

正解は>>713
0741名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:28:15.98ID:g0Fl+uBo0
トイレが男女別れてるのは差別!
女子の隣のトイレのBOXで男子も出来るようにするべき!
0742名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:29:34.95ID:socxU+bb0
まーたホモパヨが必死に変態行為を正当化しようとしてるのか
0743名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:31:12.25ID:1AXM4sPs0
>>738
コナミのも違うよ
戸籍変えてない人で性別適合手術受けてた人が
戸籍男だから男側の更衣室とシャワー使えとか言われて
それでそんなのおかしいって話になって裁判になって
話題になったんだよ

トイレトラブルも全然違うし
上で何度も書いてるけど
性同一性障害の人は遊びや趣味で身体変えてる訳じゃなくって
自分の人生かけて性別移行していってるんだよ
一生かけてるんだよ

変なトラブル起きないようにするのが当然だし
トイレとかも外見変わるまでは絶対入らないし
学生から治療してたら女装男に見えるなんて人はいないから
普通に女子生徒に見えるからトラブルなんて起きないよ
0744名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:34:05.02ID:mtY8WroR0
>>743
コナミのは俺が見た報道自体が誤っ的際していた。お前さんがが正しい。

>自分の人生かけて性別移行していってるんだよ一生かけてるんだよ

全員がそうと限らないという話をしてる。
治療開始が遅れた、効果が薄い、といった人物はどうすべきと考える?
0745名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:38:28.74ID:1AXM4sPs0
>>744
自分で自分の外見を鏡で見て
男に見えたら引き籠ると思うよ

そういう病気だから
0746名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:39:02.06ID:D1Ho6LtwO
>>727
と言うか、そのID:1AXM4sPs0のホモ、発狂したら無視しといたほうがいいぞ。

ひたすら罵倒と同じことの繰り返しで1スレ250レスもつけて、スレ潰しをするキチガイホモだ。
0747名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:40:51.09ID:hfv84COx0
>>741
boxだけじゃないく小便器使えよ
パンツ降ろしてマンコ広げて立ちションしろ
0748名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:42:19.60ID:1AXM4sPs0
あぼーんだらけ
この人まだ発狂してるのかな

NGID:D1Ho6LtwO

携帯長文連投でセクマイ叩きの名物みたいな人
ひたすら頭おかしい主張して
ホモだのオカマだのAGとか言い張って
セクシャルマイナリティ叩いてる常連

携帯で長文書くあたりもそうだけど
会話が完全に通じない上に暴力的で頭おかしい上に
ストーカーして嘘ばっかり書いて相手を陥れようとするから
NGされて当然の人
0749名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:42:50.29ID:D1Ho6LtwO
>>742
またいつもの発狂ホモチョンさ。ID:1AXM4sPs0

まあ毎度毎度発狂して、LGBT運動の地位を勝手に落としてくれるから有難いのかもしれんがな。
0750名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:44:26.19ID:1AXM4sPs0
他のスレ見ても
あぼーんの人が荒し始めると無茶苦茶になってるね
完全に頭おかしい荒らし
0751名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:45:05.21ID:hGUDr5Qq0
>>1
気持ちわりぃな。
ただそれだけ。
0752名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:46:09.02ID:mtY8WroR0
>>745
お前さん自身が自分の意思で引きこもるのは構わない。

ぶっちゃけ気持ち悪ヤツは外に出るなって話だが
ルールとして考えるならば、他人にそれを強制できるか?
自分でみてもういいだろうと思っても他人が見たらダメかもしれないしな。
そこまで考えないとな。
0753名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:46:48.59ID:D1Ho6LtwO
>>714
>>734

このへんは、トランス、異性化願望、性同一性障害かも?と思っている人、等々にも読んでもらいたい。
外見的身体的に性別の認識が難しいハンデをおった人たちでも、「特別な道」を選択する人は少ないんだ。
また薬物でも外科的手法でも、性転換的手法は後戻りのできない去勢であるため、簡単に選択してはならないことも示されている。
せっかく五体満足の健常に生まれてきた幸運を投げ捨てる愚はおかさないように願うよ。
0754名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:47:42.57ID:mtY8WroR0
>>746
ここ数日に出た数百レスのヤツか?
違うと思うぞ。
あっちの方が相当におかしい。
0756名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:49:49.99ID:1AXM4sPs0
>>752
いやだから男の女装なんかに見えたら
病んで引き籠るよ
だから性同一性障害なんて診断名つけられてるんだよ
なんで精神科で診断されてるか考えてみてよ

自分の外見が心の性別に合わなかったら
自分で自分が気持ち悪くなってそれで病むから病気なんだよね
0757名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:51:48.74ID:mtY8WroR0
>>748
普通にレスしてるよ。

なんか勘違いしてるようだが
セクシャルマイノリティを叩く発言もしてない。少なくともこのスレでは。
叩いているとすればお前さん個人のことだ。
0758名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:52:17.45ID:1AXM4sPs0
>>754
その人にはレス付けない方が良いよ
頭おかしい事ばっか言って攻撃的で会話通じないから
気持悪いDV男って書いてNGしたら
逆切れしてストーカーさながらの粘着してきてるだけだから
0759名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:52:27.47ID:D1Ho6LtwO
>>754
いやあの連投ホモチョンだろう。
都合の悪いレスは無視する、同じことを繰り返す、答につまると罵倒や話を逸らして逃げる。
ここまでで70レスだぜ。アクセル入れたらまた軽く三桁いくさw
0760名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:53:31.32ID:1AXM4sPs0
>>757
ガラケで長文連投してる時点で名物の人でしょ
他のスレでも似たような事やってる人だよね
0761名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:57:54.70ID:mtY8WroR0
>>756
お前個人それでいいといってるだろ。

他の人はどうでもいいというならそれでいいよ。
0762名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 16:59:41.63ID:1AXM4sPs0
>>761
だから性同一性障害で診断されてる人の事だよね?
診断無しの人とか趣味で女装してる男性や男の娘の事は
話題にしてないよ

他の人も大して変わらないと思うよ
性別移行なんてそんな簡単な気持ちで出来ない
0764名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:02:39.15ID:D1Ho6LtwO
>>754
な、
ガラケガー、DV男ガーと意味不明なことを連呼しはじめただろ。
0765名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:03:52.79ID:mtY8WroR0
>>761
>性別移行なんてそんな簡単な気持ちで出来ない

だからこそ、治療が遅れたりする可能性があり
お前さんのいうようなケースばかりではない可能性があるんだろう。

お前さん個人の間隔で決めつけても意味を感じない。
0766名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:04:07.63ID:1AXM4sPs0
>>761
診断基準もあるし変な人は診断で弾かれちゃう
精神科医にいって性同一性障害って
診断されなかった人も割といるよ

そういう人や女装趣味の人をどう扱うのかって話してるなら
普通に男子側のトイレや更衣室使わせたら良いよね
そういう人は困らないんだから

>>758
会話通じないし暴力的だし中傷して来てるし
NGしたら粘着して来てる時点で逆切れと思う
0768名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:08:43.93ID:D1Ho6LtwO
>>763
ありがとう。

まあ俺は、
>>684から>>713あたりまででホモ屋の大ウソを潰せたから満足してるよ。
そこで俺をNGして逃げたのを見れば、まあLGBTホモ屋の底が知れると言うものだな。
0769名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:10:17.00ID:1AXM4sPs0
>>765
766に書いたから読んでみて
ちゃんと医者から診断されるんだからね?

それで例えば外見上男子でやっていけなくなって
女生徒扱いされる場合って
基本的に先生がその子の姿を見ておかしいと思って
これは不味いと思うからそうなるんだよ?
体型変わってきたら隠すの不可能になるし

隠せるなら隠すよ
だって性別移行中の中途半端な姿なんて見られたくないよ
他の性同一性障害の人もそう思ってる筈

あと治療が遅れたりってのは40歳とか50歳とかになって
やっぱり性同一性障害でしたっていって治療始める人の事ね
そういう人はどうしても男っぽさが残るし
自然な女性には見えなくなってしまう
0770名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:10:19.99ID:mtY8WroR0
>>766
根本的にわかってないな

>診断基準もあるし変な人は診断で弾かれちゃう
精神科医にいって性同一性障害って
診断されなかった人も割といるよ

何を説明しようが客観的な資料がないかぎりお前さんの決めつけにしかならない。

しかし、自分の知る範囲以外のことはどうでもいいならそれでいい。
そういう考えもあり、だと思う。
しかし自分の知る範囲以外のことはあり得ないと断定するのは間違い。
0773名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:15:25.45ID:1AXM4sPs0
>>770
それに一度も今までそういうニュース無いでしょ
今も普通に元男性で女子高生とか女子中学生してたり
逆のケースしてる性同一性障害の人沢山いるし
大学だとどこの大学でも数人そういう人がいるけど
変なニュースなってないでしょ?

稀にカムアウトとかで話題になるけど
ニュースにすらならない学校もあるし
問題点がちょっと違うんだよね
0774名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:16:41.88ID:mtY8WroR0
>>772
医者の診断については客観性というより普遍性があるか、だが

その辺りも含め

変な人は診断で弾かれちゃう人どのくらい
精神科医にいって性同一性障害って
診断されなかった人どのくらい
それぞれ普遍的基準により診断されているか

といった客観性のある資料が必要ってことだ。
0775名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:18:30.44ID:mtY8WroR0
>>773
お前のNGにした相手が言及してる。
問題が表面化しないのは隔離政策をとっているから
という可能性もある。
0776名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:18:38.37ID:BxhlLXjp0
チンポヘルメットも標準装備で
0777名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:19:54.97ID:1AXM4sPs0
>>774-775
>>579にも書いてるけど
性同一性障害の学生が
トイレでトラブル起きるってのは

貴方や他の人が想定してるケースとは全く違うっていうか
真逆なんだよね

例えば元男性でも治療結構してたら
学ラン着ててもセクハラされる外見になるし
トイレとかで襲われたら逃げられない
更衣室だって同級生の男子から
視線シャワー浴びる事になる
0778名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:21:39.40ID:1AXM4sPs0
>>774-775
心が女でも身体が男だったら男丸出しだろ!
みたいな決めつけしてるおじさん多いけど
そこが全然違うんだよね

むしろ男側だとトラブル起きるから
先生の判断で女子生徒扱いされるんだよ
0779名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:23:37.95ID:mtY8WroR0
>>777
またわかってない

お前さんが知っているケースは事実だろう、それは否定していない。

しかしそういうケースしか存在し得ない、と考えるのが間違い。
0780名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:26:28.45ID:MWQDj2C70
LGBTゴリ押しの正体は左翼朝鮮人って言われてるけど…
ふーん、やっぱりね

ID:2ej/zox+0
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180212/MmVqL3pveCsw.html

289 :2018/02/12(月) 17:45:53.13 ID:2ej/zox+0
ネトウヨじじぃが何を言おうとLGBTの流れは止められない
世界は無職男よりLGBTを選ぶ

441:2018/02/12(月) 00:10:16.63 ID:2ej/zox+0
安倍もそろそろ終わりか

421 :2018/02/12(月) 17:44:51.75 ID:2ej/zox+0
またネトウヨの犯行かな?

293 :2018/02/12(月) 17:50:58.94 ID:2ej/zox+0
ネトウヨに言わせると安倍ゲリゾーを支持してない奴は
片っ端からパヨク認定してるから
この調査を信じるなら日本人の半分はパヨクってことになるね


182 :2018/02/12(月) 18:01:09.63 ID:2ej/zox+0
バカウヨなんとか朝日を下げようと
ない頭絞るww
0781名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:26:33.05ID:1AXM4sPs0
>>779
そういうケースしか存在しないよ
だって先生全員に見られて判断されるし
同級生にも見られるんだよ

変な外見してたら変に扱われるし
男に見えるような外見の人に
女子更衣室使って良いよなんて許可を
出すわけないでしょ
ニュースになっちゃうよ
0782名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:26:45.02ID:mtY8WroR0
>>778
>むしろ男側だとトラブル起きるから
先生の判断で女子生徒扱いされる

対策をとらねばトラブルが起きる
という認識ならば意見一致だ。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:27:13.61ID:xTQoksoZ0
ケースバイケースって何だよ?
スカートはいてきたら女子トイレに行けるんだろ?
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:30:21.51ID:MWQDj2C70
LGBT活動家がLGBTを1つに考えるからおかしくなる

山本 蘭@RanYamamoto
返信先: @otsujikanakoさん
尾辻さん、LGBT差別解消法なんて止めてください。こんなものができれば今後国の施策がいつも「LGBT」という単位で考えられてしまいます。
「LGB」だけの法律であればどうぞご自由にしてください。しかし私たちをどうしても巻き込むというのであれば、全力で反対させていただきます。
午後1:49 · 2017年12月9日
https://twitter.com/RanYamamoto/status/939356324101361664?s=17

LGBT差別禁止法とは何ぞや
http://jack4afric.exblog.jp/24052438/

【LGBT差別解消法案推進】山尾しおりチャンネル
https://youtu.be/cZyJFMnzcyc
0785名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:33:58.49ID:1AXM4sPs0
>>782 >>783
だから基本的に今までのケースだと
〇入学や転校時点から性同一性障害を明らかにしてその性別で扱って貰うパターン
当然面接されて先生全員から見られるし
変な人は受け入れて貰えないから外見上は問題なくなってる

〇在学中に身体の変化を先生とかに気付かれてその性別で扱われるパターン
親も先生に呼ばれて面談沢山される
学校によって対応違って退学になる事もある
見た目が変わった所為で移行ってパターンだから外見上は問題なくなってる

この2ケースしか無いんだよね

それでジェンダーレス制服導入したとしても
基本は変わらないっていうか
「ケースバイケース」ってなってるでしょ?

それってつまり性同一性障害の診断+
見た目や態度で先生が判断するって事だよ?

男に見える人に女子トイレなんて使わせるわけないでしょ
逆に男には見えなくなった人にも男子トイレはもう使わせないよ
その辺はしっかりジェンダーで区別されてる
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:35:14.86ID:1KOLssK40
本当にこいつら面倒臭いな
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:38:37.52ID:Mtv8o5v/0
LGBTを認めるなら、ロリコンも認めてくれ。
犯罪に走らなきゃ何を嗜好してもイイだろ。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:41:20.87ID:1AXM4sPs0
今日バイトの日だったのに
夢中になって書きすぎて
間に合わないから風邪でバイト休むって電話しちゃった・・・・
ダメダメだぁ
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:41:54.74ID:OYrlwc7R0
朝鮮パヨク「思惑通り」
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:41:59.86ID:8yFQ6Ezc0
トイレも更衣室も病気として隔離しろ
それで全て解決する
0791名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 17:46:39.96ID:cDOOI6xk0
障害者なんだから障害者用トイレで良くないですか?
何か文句が出るんですか?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:48:54.07ID:s8OYmFyN0
確かに性差別はよくないよ。ジェンダーレスであるべき
ということでトイレも共同にしよう
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:53:23.39ID:yXdx7aWr0
夏はスカートはきたいなぁ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 17:55:28.60ID:1AXM4sPs0
ってか性同一性障害でもないのに
スカートはきたがる人ってそんなに居る?
遊びやコスプレとかじゃないんだよ?
それで通学するんだよ?
似合ってなかったら笑われるよ
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:02:20.01ID:5MyydfxC0
>>795
山本さんが反対してるLGBT差別解消法案ってどう思う?

>>784
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:02:31.03ID:D1Ho6LtwO
>>788
LGBTホモ類の頭の悪さがよくわかるレス。
自分の状況も考えず夢中で張り付き84レスも書きなぐってこれだよ。
嘘つきLGBTホモは社会の迷惑。
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:04:43.56ID:1AXM4sPs0
>>796
上にも何度か書いてるけど
Tの問題とLGBの問題って全然違うから

トイレにしてもLGBは問題ないし
LGBTトイレは実質的にTから見て
んー使わないでしょって感じ

山本さんの意見に賛成だよ
あの人の意見には反対する気ないよ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:07:08.13ID:yXdx7aWr0
>>795
> 似合ってなかったら笑われるよ

ジェンダーフリー主義者に殺されそうな文句だな
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:12:13.23ID:1AXM4sPs0
>>799
だって人の口に戸は立てられないよ
結局みんな外見で差別するから苛められる
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:13:10.69ID:5MyydfxC0
>>798
LGBT活動家のやってる事っておかしいと思わない?
批判している人も沢山いるよね

よっし〜★@bluewave48
返信先: @kumanokaitoさん
醜悪な活動家のせいで社会に妙な誤解が広まっていますからね
本当に危機的な状況だと思います
GID−TGは顔出しや身元の公表が社会生活の不利益に直結しますから発信力が弱い
だからレズビアンやゲイの活動家がGID−TGの代表よろしく好き勝手に荒らしてる
私の行動力を発揮する時かと考えてます

熊野海斗@kumanokaito
たとえTであっても、元女子や筋肉女子など、公表して活動されている活動家と、一般の当事者の状況は大幅に異なりますよね。
その人々の意見がTの代表的な意見だと誤解されるのも困ったものです。
11:47 - 2017年11月28日
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:15:55.34ID:1AXM4sPs0
>>801
政治とか社会とか団体とか興味ないから
余り気にした事ないよ

山本さんの活動は実際にTが困ってる事とかを
解消していってくれてるから
凄い感謝してるし応援したいけど

他の人がなにやってるとか興味ないかな
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:20:13.02ID:D1Ho6LtwO
>>786
LGBTは面倒。
そして自己を省みない。
0805名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 18:20:50.00ID:mtY8WroR0
>>785
以下は本人の意思によらず、他者の強制によりトラブルを排除している。
他者による強制を許容するならトラブルは減らせるだろう。但し無いと断定できるものではない。

>学校によって対応違って退学になる事もある
>男に見える人に女子トイレなんて使わせるわけない
>男には見えなくなった人にも男子トイレはもう使わせない

結果として
Tのトイレ問題は本人の意思ではなく他者の意思による行動でトラブルを回避している
という説明なら納得だ。
0806名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 18:23:47.21ID:D1Ho6LtwO
>>790
現状を動かしちゃいかんな。

基本的には戸籍を元に対応する。
構ってちゃんはノーマルの迷惑になるだけだから隔離して扱う。
0807名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 18:28:59.26ID:1AXM4sPs0
>>799
ちなみにTって基本的に小さい頃とか
苛められてきてるからね

普通の男の子の服着てても
オカマ扱いされて泣かされたし
小学校の頃から何度か引き籠ったし

5chでもそうだけど
普通の人と違う人に対して
難癖つけて攻撃的に絡んでくる人居るからね

治療して外見を心に合わせたら
変に思われなくなって苛められなくなったけど
昔の記憶思い出すと今でもトラウマだよ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:31:00.56ID:5MyydfxC0
>>803
LGBTの敵はLGBT活動家だと思う
LGBT活動家ってロクなのいない
LGBT活動家の石川大我は福島みずほの元秘書だし

よっし〜★@bluewave48
石川大我さんの存在が
私にとっては何ともシンドイ
当人は当事者でないくせに
Tの領域にクチバシを突っ込んできて私が嫌なことばかりやろうとする
ご自身の利益のためにTを苦しめることを心から止めて欲しいと願ってます
私たちを社会から隔離する妙なトイレのマークを推奨しないで下さい
https://twitter.com/bluewave48/status/933825917037699073?s=17

歌うLGBTエヴァンジェリスト♪河野陽介@LGBT_yohsuke
レインボーマークを嫌がる当事者もたくさんいるのに、そういう意見を知らないの?気づいていないの?
レインボーマークのトイレができたら、この議員さんはそこを使うの?GがTに対して余計なお世話してるようにすら思えますね。

よっし〜★@bluewave48
私は嫌だと言うことを石川大我さんに直接のリプをさせて頂いたけれど
この人って前から私たちの意見は完全に無視しちゃいますから
たぶん今回も無視されると思います
これがLGBT議員連盟の正体なんだと諦めてますけど
でもトイレの虹色マークには徹底的に抵抗します

歌うLGBTエヴァンジェリスト♪河野陽介@LGBT_yohsuke
となると、この方たちが言う多様性って何なんでしょうね。
反対意見があることも受け止めた上で、そこへの真摯な対応や折り合いの付け方を考えることが、こういった議員さんや活動家の方たちがすべきことなのでは。

よっし〜★@bluewave48
この人たちの多様性とは何の意味もない己の宣伝文句でしかないのでしょうね
特に苦言でなくても草の根の声は無視しちゃいます
たぶん
金にも票にもならないからなんでしょうね
それは上川さんも同じような対応だと思います
私だけが相手にされなかったのかも知れないけど
0809名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 18:32:15.19ID:D1Ho6LtwO
>>805
ちなみに平成26年文科省調査では、全国の小中高において性別違和を訴えている生徒のうち、
性同一性障害の診断を有する者は27%しかいない。
もう少し数字は上積みがあるかもしれないが、要するに学校は「ミソもクソも纏めて対応しなければならない」という面も推察できる。

こんな状況でトイレを性自認フリーなどにできる訳がない。
0810名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 18:40:08.71ID:1AXM4sPs0
>>805
本人の意思で外見とか変えて
自分の心に身体を合わせていくんだよ
それを受け入れられるかどうかを判断するのは
他人の意志って事

特に学校とかだと大勢の人から判断されるし
トラブルなんて起きようが無いんだよね

他人から判断される事は当事者自身も自覚してるから問題ないよ
変な外見だったら自分で自分が気持ち悪くなるからね

あとなんらかの理由で治療が遅れて高齢になって
上手く治療出来ない人とかもいるけど
そういう人は色々折り合い付けて生きていってるし
配慮的な受け入れられ方をされてるけど
このスレの問題とはまた違うと思う
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:40:23.89ID:mtY8WroR0
>>809
俺もいくつか読んだ。
職員用、多目的トイレ使わせる
という指導なんだな。
まあその辺りが現実として
とりうる範囲だろう。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:42:01.99ID:1AXM4sPs0
NGID:D1Ho6LtwO

NGの人まだレス付けてる
本当に粘着質でしつこすぎ
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:45:16.59ID:F5oxp0dW0
修学旅行の部屋割りも
0814名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 18:45:54.41ID:1AXM4sPs0
>>811
多目的トイレはまだ身体的治療と性別移行してない
性同一性障害の人が使うのに良いけど

身体的治療始めて制服とかも女子側でいってる人は
すぐに女子トイレも受け入れられるよ
同級生が気にしなくなるから先生も気にしなくなる
0815名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 18:48:35.90ID:mtY8WroR0
>>810
俺は外見には言及してない。

どちらのトイレを使うかは本人ではなく
他人の意思が優先される→他人からの強制を許容する。

お前さんがそうしたいなら
それでいいんだろね。
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:49:26.45ID:gf+JfvIS0
ハッキリ言って気持ち悪い。
男子なのに女子トイレ使える神経がわからない。
絶対にこういうことをする人たちってノゾキ趣味が強くある。
そういうヤツラは気持ち悪くて困る女子たちの気持ちなんか完全無視して
嫌われようが逃げられようが平気だからね。
私立ならそこに行かない選択できるけど、公立ではやったらダメだよ。
お受験できる家ばかりじゃないし、受からなかったら公立行く以外ないんだから。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:49:33.26ID:1AXM4sPs0
ってか男性から女性に性別移行する人よりも
女性から男性に性別移行する人の方が若干多いのに
5chスレだと男性から女性のパターンばっかり語る人いて
なんだかなって思う

批判してる人の層が基本的におじさん層なんだよね
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:49:33.59ID:D1Ho6LtwO
>>811
だな。それで>>713が結論となる。

他項目と違い、ただでさえトイレは教職員から見えないトラブル地帯だ。
隔離は性的違和を持つ生徒当人たちのためでもあり、その周囲のため、校内秩序のためでもある。
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:50:32.95ID:1AXM4sPs0
>>815 >>816
だからよく読んで

判断するのは先生と同級生だから

常に他人からの判断を受け入れる側の立場だから
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:53:22.68ID:1AXM4sPs0
>>815 >>816
それで女子側に混じっても大丈夫って他の人から判断されてから
女子トイレとか女子更衣室使うんだよ

正直最初は女子に着替え見られるのも恥ずかしいけどすぐ慣れるし
別に問題起きないし
他の人の例でもトラブル起きた話なんて聞いたことないよ

5chだからしょうがないのかもだけど
現実見えてないから妄想が過ぎるんだよね
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:54:56.95ID:1AXM4sPs0
>>821
強制っていうか
学校だからそうなってるだけで
学校以外だと何も言わなくても自然に受け入れてくれるよ
むしろ言うと変に配慮されるからダメかも
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:57:02.06ID:5MyydfxC0
LGBT活動家のやってる事はおかしいと思う


BOKU&A™@Iandsomebody
「アウティングされた大学生が自殺するという痛ましい事件もあった」

はぁ?

転落死がいつ自殺になってんの?

杉山氏、エビデンスあんの?
自分の立場を利用し事実を曲げる行為ほど、愚かな事はない

あなた以外、転落死と知ってますよ

BOKU&A™@Iandsomebody
自分の情弱さを晒し、薀蓄垂れる姿を鏡に写してご覧になられては?
一橋アウティング転落死を、自殺に仕立て「ソジハラにしたい魂胆」がその姿見にありありと写る事でしょう
また残された家族の方に対して、大変失礼で無礼な言動です
事実を曲げてまで何を得たいのか?
愚者としか言いようが無い

BOKU&A™@Iandsomebody
一橋アウティング転落死が、「自殺に書き換えられた」のは、LGBT界隈の思惑通りのカミングアウト至上主義によるモノであると言い切る事が出来る
https://twitter.com/Iandsomebody/status/877900111279382528?s=17
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:58:25.94ID:Qvvn0QoI0
男女共用にして全部個室トイレにするしかないな。
どんな空間になるのか想像がつかないが。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 18:59:15.01ID:D1Ho6LtwO
>>817
女子さんかな。
LGBTに絡むこのへんの問題を放置しておくと、後に大変なことになりかねない。
しっかり監視して、社会的な垣根を維持していかなければならないよ。
アメリカは少し前に危なかったんだ。オバマが退任前の最後っ屁に
「公立学校のトイレは心の性に従って使用すること」なんて大統領令を出してきたんだ。
トランプが就任直後に廃令にしたおかげで事なきを得たがね。
日本も油断していると危ない。
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:00:10.97ID:CF3M5RYw0
これってLGBTの中のトランスジェンダーの話だよね
何パーセント位いるんだ?
学年の途中からとかケースバイケースで対応すればいいだろ
なんか行きすぎてないか?
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:02:35.66ID:1AXM4sPs0
>>828-829
トイレとか着替えとかその辺は絶対ジェンダーフリーならないよ
男子が入ってきたら痴漢でしょ
入りたがる男子はキモ過ぎる

性同一性障害の例と他の例いっしょにしすぎと思う
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:04:48.77ID:1AXM4sPs0
>>831
性同一性障害の診断受けてる総数が
今までに全国で2万2千人くらい(もう死んだ人も結構いる)
今までに戸籍変えた人が8千人くらい

実質的にほとんどいないよ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:05:19.76ID:5MyydfxC0
昔からLGBT活動家(ゲイリブ)はおかしな事ばかりしてきた
だから大多数の一般当事者から支持されてないんだよ

chiyuricoco@cocochiyuri
オープンなLGBT活動家🏳‍🌈さんを見れば一目瞭然

「カミングアウトして就活/就労」するコトの難しさがわかるわね。転職を繰り返していたりリストラされてたり

「結婚式/妊活を大公開」していた活動家さんは幸せな生活を築くコトができないし

そんな活動家さん達が勧める #LGBT 可視化🏳‍🌈のあとに続くLGBT当事者がいないのは当然

#同性パートナーシップ制度 何年やっても申請者がゼロの地域なんてホントもうやめた方がいいと思う

#LGBTトイレ も当事者のほとんどが反対(残りは無関心)で、喜んでるのはLGBTを可視化させたい一部の活動家さんだけだからね、やめた方がいいわ
https://twitter.com/cocochiyuri/status/959641496696729601?s=17
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:06:49.31ID:5RZYI24x0
>>832
そのキモいと思う心が差別につながるんだよ
性にせよ人種にせよ自分で選んで生まれてきたわけではない
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:08:14.16ID:B8j1jDJU0
Gayは女性に告白されてもなんだのかんだのはぐらかす奴いるのが最悪
さっさとカミングアウトしろよ 義務だな
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:08:42.52ID:1AXM4sPs0
>>833
>職員は男性として入省後
最初は男性で入ったんでしょ

>40代
>平成10年ごろから女性ホルモン投与を開始
凄い歳取ってるよね

>また上司から「(戸籍変更に必要な)性転換手術を受けないなら男に戻るべきだ」などといわれ、鬱病になった
手術を選ばない人って事はそんなに性違和感ない人でしょ

こんな条項で
自然になんか受け入れられるわけないと思うよ

学校の例でトラブル出たニュースあるの?ないでしょ
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