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【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
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0001孤高の旅人 ★
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2018/02/13(火) 06:16:21.18ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
0853名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 08:58:12.33ID:3x4DkJ+j0
>>826
日本「使っていいよ」
0854名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 08:58:22.10ID:I9MW5ndt0
3000億払った事忘れているキチガイネトサポ元気なのか
0855名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 08:58:40.96ID:c526aEKM0
協力する日本人技術者なんて居ないだろう
今まで さんざん、冷遇されてきてるのだから
0856名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 08:59:01.74ID:HDVobywI0
>>840
日本人以外を消滅させないと無理やで
日本人が異端なのだから
0857名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 08:59:07.37ID:UoC7eGv90
>>844
兵站という言葉がある。それによる限り領土拡大を目的とする対外侵攻したら財政破綻する。
0858名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 08:59:30.70ID:uAGHXn+Y0
安倍が取り戻してくれるそうだ(笑)
この場におよんでまだ安倍を支持するネトサポって何なん
0859名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 08:59:53.68ID:Ff+xJZ2o0
もう一回やろうぜ
今度はロシア相手にさ
あいつら海戦弱いし、核武装してから武力で取り戻そう
0860名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:00:12.13ID:0w6yVPXI0
人の世は弱肉強食であってルールは勝者がきめる
こんなことすら日本人は先の大戦の失敗から学び取れていない
0861名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:00:14.13ID:kC1MwAbM0
もう北朝鮮による拉致問題、ロシアによる北方領土の解決は誰がやっても無理でしょう。
0862名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:00:20.25ID:B+Cbio1x0
不可侵条約を破った事と、元々は日本の領土だった事は認めたんだな。
なんか最近、元々日本の土地じゃ無いのにロシアに文句言ってくるとかいう、わけわからん主張する謎の民族出してたけど、その作戦が失敗したんだろうか。
0863ぬるぬるSeventeen
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2018/02/13(火) 09:00:43.83ID:9MUPwFc/O
>>839
地下資源が豊富だろ。
あと漁業権の問題。
防衛の問題。
かなり重要。
0864名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:00:49.96ID:UoC7eGv90
>>854
安倍自由移民党&金漫湖が行う垂れ流しは良い垂れ流し。
それ以外がやると何故か「てょん」w
尚初代福田や角栄他旧自民(じみん)も例外では無いw
0865名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:00:52.58ID:jxmQV5PR0
>>826
枢軸国の被害を取り上げるのはタブー
これまでは
0866名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:00:53.00ID:Ht30Itpg0
お前らってプーチンみたいな父性的な権威弱いから、基本的にロシアに逆らわないよねw
0867名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:04.45ID:3eK+lSLw0
>>857
文章を読めないのか?
欧米連合がプーチンが生け捕りにして、ロシアの軍組織が瓦解した最後の瞬間に
参戦するという案なんだが?
0868名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:07.80ID:lYpq7QZB0
>>859
まあ基本的に戦争しかないわな
0869名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:09.48ID:HFBR/d/40
>>841
連合国は、降伏後のドイツ兵や民間人を拉致監禁して強制労働させたか?
絶対的に足りない食料と寒さの中で強制労働させて5万5千人もの日本人が殺されてるんだぞ。
これは終戦後の無抵抗な人間の虐殺に等しい。
0870名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:13.89ID:k2uLUQmT0
ついこの間未来志向とか言ってお譲りしてたからな
0871名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:13.97ID:sJMdanLw0
歴史の真実を知らずに反露感情が高いのは
GHQ主導の戦後教育がうまく行った証拠だな
半島が歴史認識云々騒いでいるが、ある意味全くその通りなんだわ

ソ連侵攻の裏にアメリカの思惑があったことを知らない日本人の何と多い事か
0872名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:17.35ID:00Hnzo5D0
事は単純なんだよ
ロシアが手放したとして
どれだけのメリットがあるの?
それだけ
0873名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:26.25ID:fouzYbpA0
>>844
今の日本に経済制裁なんかできるわけないだろ
すり寄るしかできないぞ
0876名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:41.25ID:EtdWroX70
まあ、こんな事ばかり言う口シアは敵国なんだよね。

口シアともめ事起こしている国を支援すべき
0877名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:51.31ID:9D8UREmU0
>>779
皮相的な見方で乃木希典を愚将扱いし、
児玉源太郎を無闇に神格化するような、
ミーハーな歴史観しか持ってない限り、2度目は負けるだろうね。
ロシアの方が、遥かにシビアに戦史を研究している
0878名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:01:55.36ID:p2MZ8tF0O
火事場泥棒が格好つけるなよw
アメちゃんの基地つくられたら怖いから返せませんって正直に言いなよw
0879名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:02:01.55ID:q5ZmCKLo0
ロシアとの条約なんて結ぶだけ無駄じゃね?
0880名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:02:14.65ID:PIb4l7/90
ヤルタですべて決まったわけよ。
それを冷戦構造化で作られた北方領土返還利権のために
騒ぎ続けるアホな日本人
0881名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:02:14.85ID:FrnUZk9l0
安倍が放棄したからね、大金までつけて
ほんとこれに比べたら慰安婦像なんてどうでもいいから
0882名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:02:21.97ID:Sb6Y+B7r0
騙されて擦り寄った安倍はホントアホ
ロシアとは二度と関わるな
0883名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:02:37.58ID:0qaRFX420
火事場泥
0884名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:02:48.61ID:33+YSnGT0
協定を裏切って何言ってる
0885ぬるぬるSeventeen
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2018/02/13(火) 09:02:57.76ID:9MUPwFc/O
>>841
戦争だったら何やっても許されるのか、って問題もある。
少なくともテーブルの上には上げるべき。
0888名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:03:05.68ID:bELc0HnG0
盗人ロシアン
0889名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:03:09.23ID:7MKBUGcQ0
日本人は「敗戦国」ではなく
国際的には「戦犯国」である事を自覚しなければならない
0891名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:03:42.55ID:p92vv2Ks0
戦争って、お前らソ連が勝手に日ソ不可侵条約破って攻め手きたんだろうが、ヴォケ!!!

日本兵大量に捕虜にしてシベリア送って何万にも凍傷や飢えさせたよな。

千島列島も樺太南半分も日本の領土じゃ、ヴォケ!!!
0892名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:03:54.07ID:MH+8XGc80
ロシアは日本からすれば敗戦国
日本が大戦で負けたのはソ連、よってソ連崩壊により北方領土は返還するのが当然
0893名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:03:58.89ID:+1Fu8OXL0
松岡洋右と陸軍が暴走して海軍もそれを容認しちゃって
にっちもさっちもいかなくなってた時にドイツが勝ってたという理由で勝ち馬にのろうとしたら
その勝ち馬ドイツが駄馬で負けたのでついでにフルボッコで負けた國が極東にあって
そこが最大の戦勝国に領土問題でごねてるという客観的な現状
0895名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:05:15.91ID:SMNPBhLt0
ロシア叩いてる奴らは皆アメリカの掌で踊るピエロ
理由はこのスレちゃんと読めば理解できるはず
0896名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:05:24.82ID:VQJiu3pY0
ロシアのスパイが負け惜しみの嘘をつきまくるスレはここですか
0897名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:05:25.57ID:8lIKQLHo0
第二次世界大戦の結果、他国の領土を強奪した国
0898名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:05:26.18ID:0w6yVPXI0
このスレ見てると日本人も尖閣だ独島だと騒いでる中韓バカにできんな

ただロシアとどう付き合うかはどっちにしろ難しいだろうが
0900名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:05:45.94ID:+1Fu8OXL0
>>872
ただでさえどうにもならないくらい広くて未開発な極東で
更に手が回ってないクリル諸島が経済発展してくれるなら
条件次第で平和条約締結はあり得る
ただし択捉は絶対に手放さないだろう
0901名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:05:49.85ID:U5dkvbcS0
泥棒だろ、アホ
千島列島は全部日本のものだわ、ボケ
0902名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:05:56.72ID:OjnyyKLH0
戦争に負けると言うことは、こういうことなんですよ
だから、次の戦争では絶対負けないように核兵器を持つべきです
持ってなかったら、初手で敗戦確実
0903名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:06:09.91ID:UoC7eGv90
>>889
国内にはピエトロ・バドリオ的な神業外交できる人物は政治権力者にはいなかった。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 09:06:35.06ID:d8RGYhNk0
まだラブロフなのか
0905名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:06:44.27ID:tzP1qCCt0
返す気なんて無いけど島をチラつかせて外交するのがロシアのやり方だしな
0906名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:06:47.79ID:L3dcAq5H0
「日本がすべて悪かった」という日本贖罪史観が間違ってる根拠が北方領土だわな。
これはそれだけでも消えない不滅の金字塔だ。
0908名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:06:55.85ID:8lIKQLHo0
>>891
北方領土だけじゃなく、
千島列島は日本固有の領土だよな。

次の対戦で取り戻すチャンスを待とう。
0909名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:06:57.80ID:45pZDE2v0
最近のロシアの姿勢をみると
平和条約締結後は2島を返すという日ソ共同宣言の合意内容より
さらに後退したものになってるのは明らか
これが安倍外交の成果
0910名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:07:16.07ID:k5XIu2eh0
これは安倍ちゃんGJだね
0911名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:07:32.15ID:00Hnzo5D0
>>900
それだわな
ロシアは日本を越える少子化の解消と経済の復興という目的がある
日本との友好がそれに大きな効果を生むなら手放すこともあり得るが
0912名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:07:35.02ID:8lIKQLHo0
>>889
朝鮮人はその子分だけどなw
それも自ら志願したw
0913名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:07:40.87ID:Sb6Y+B7r0
>>905
そうなんだよな
だからこっちは返せ返せポーズだけしてロシアを無視するのが正解
なのに安倍のアホはまんまと金だけ出したっていう
0914名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:07:41.74ID:3x4DkJ+j0
>>909
岸内閣の成果だよ。
0915名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:07:45.24ID:+1Fu8OXL0
>>901
サンフランシスコ講和条約で千島列島は手放してる
地理的に日本の領土と言えるのは歯舞と色丹だけ
それが分かった上で四島と日本が主張してるのは
アメリカがソ連と平和条約を結ぶなと日本に強要してるだけ
0916名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:07:48.83ID:fY8duHed0
核のない国の発言なんてゴミと一緒。有能な政治家がいて核保有国になっていたら、中露北韓にここまで馬鹿にされる事はなかった。こうなったのは爆利だけ貪る無能政治家のせい。
0917名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:08:00.42ID:q5ZmCKLo0
次の戦争で勝つこと考えた方が早くね?
0918名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:08:16.97ID:ZHzQQr2K0
シベリアの資源もらえるなら意味がありそうだが
それすらパーになりかねん。
北海道、北方領土に米軍入れないならいけるのか?
微妙だな。アベ失敗の歴史に淡々と刻まれそう。
あれだ、核武装無き領土外交に意味はない。
核武装抜きでできるのは物と金の取引だけだ。
0920名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:08:33.29ID:UoC7eGv90
>>895
ヤルタ会談を分かっていればある程度理解できる。問題は安倍晋三が(何故か)これを完全に形にしたこと。補助金付きで。
0921ぬるぬるSeventeen
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2018/02/13(火) 09:08:42.48ID:9MUPwFc/O
>>859
現代では無理。
経済制裁されてあっという間に没落。
0923名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:08:51.44ID:++Sm6KSo0
>>841
シベリア抑留をちょっとは調べてから書き込めよ
あんなの人権弾圧、捕虜を奴隷扱いして極寒の地で洗脳して殺したわけで
戦中ですらなく、戦後の出来事だという点でも敵国もなにも・・・早く帰還させなかった正当な理由ないだろ
0925名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:09:02.85ID:2uBkgs/C0
餌がこないからイライラしてんなほっとけよ
0926名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:09:07.15ID:36Sj23G/0
>>1
国連憲章107条について言ってるのだろうけど
北方4島について領有権は確定してないからね
日ソ交渉から日ロ交渉へと引き継がれた領土問題交渉
二国間で解決するって前提で動いているのがその証拠
ロシア側の願望は無理があるよ
交渉相手国の日本としては寝ぼけたこと言わず取り決めた交渉を続けましょうって話だね
0927名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:09:14.15ID:K0MSJCkz0
「返すけど北海道の不毛地に大量のロシア系移民入れていいかな?」
とプーチン
0928名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:09:18.29ID:vANTUTi20
安倍ちゃんの火事場泥棒に追い銭でロシアは笑いが止まらないだろ
安倍政権が続けば北方領土カードをちらつかせれば
まだまだ取れると思ってるぞ
安倍ちゃんに苦言を呈する者は誰もいないのか
0929名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:09:36.70ID:qVF3bj+o0
日本とソ連は戦争状態じゃなかったのに、
ソ連が一方的に攻め込んできた。これは侵略じゃん
その点についてソ連・ロシアを追及しろよ
0930名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:09:39.49ID:8LoSIW8o0
モーニングコーヒー by モーニング娘
0932名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:09:57.36ID:8lIKQLHo0
>>915
そもそも千島は日本が平和裡に手に入れたもの。
0933名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:10:07.13ID:HFBR/d/40
>>902
日本は自爆用核兵器は既に持っている。
もんじゅと常陽だ。
もし他国が日本を蹂躙しようとすれば、世界を道連れに自爆する用意がある。
高速増殖炉は、本当はその目的で作られたんだろうな。
0934名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:10:34.66ID:R7VYlS5v0
あんときはソ連、お前らはロシア。
日露は日本の勝利だから樺太まで日本の領土な
0935名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:10:34.68ID:5b2hV6890
>>923
シベリア抑留は完全に戦時国際法違反だもんな
戦争が終わったらすみやかに捕虜は帰還させなきゃならん
0936名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:10:44.99ID:00Hnzo5D0
>>929
日本とドイツは同盟国
ドイツはソ連に宣戦布告して攻め込んでる
大義名分は実は充分にある
0937名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:10:48.11ID:Ff0JnJ+i0
ロシア「北方領土は大戦の結果ロシアに」

韓国「竹島は大戦の結果韓国に」
中国「尖閣は大戦の結果中国に」

こんな流れになるのを期待してる。
0938名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:11:12.64ID:3x4DkJ+j0
>>928
日ソ共同宣言を反故にした岸の孫じゃ無理だろ。
0939名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:11:12.65ID:UoC7eGv90
>>917
WW1のようにいきたいね。ドイツとは組まないこと、中国大陸には手を出さないこと、敵味方の分断を迅速に、利権には貪欲に&時間をかけて削り取る方針で。
0940名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:11:14.29ID:++Sm6KSo0
>>915
いや、日ソ中立条約違反な点を争わないと駄目だろ
もし、日ソ中立条約違反を不問にして今新たに条約結んでも日本に何のメリットもない
だって相手は条約守らず、日本だけが条約に縛られる不平等条約でしかなんだからな
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 09:11:18.21ID:yb2U6/4e0
【米国】トランプ氏、日本が貿易で「殺人」と非難 対抗措置を警告 意味不明でAFPがホワイトハウスに聞くと現時点で未回答・
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518471131/
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 09:11:20.29ID:L3dcAq5H0
>>919
もち知っている。が嘘だ。
北方領土もアメリカの日本人強制収容(人種差別)もその証拠だ。

嘘は暴かれなくてはならない。ケントギルバートもそう言ってる。
0944名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:12:03.10ID:QfCMBDFC0
>>923
シベリア抑留を言うなら日本には南方の強制労働あるからな
シベリアより死亡率が高い
リャンメン鉄道は地獄やでホンマ
0945名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:12:09.69ID:8lIKQLHo0
>>923
ロシアは不戦条約破って満洲にも侵攻するわ、
数学者の藤原さんの母親の、
星が流れる時という体験記を読むといい。
教科書に載せるべき。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 09:12:17.55ID:3x4DkJ+j0
>>933
原発の原子炉で十分なんやで。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 09:12:28.56ID:+1Fu8OXL0
日ソ中立条約の一方的破棄は世界が認めた巨悪である大日本帝国への戦争という点で肯定されてるわなあ
そこで中立条約がーと言っても「えっ日本って反省してないの?」ということになる
原爆投下よりもっと否定できないわ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 09:12:42.78ID:VQJiu3pY0
>>909
プーチンが二島返還による解決を認めていたのは
スパイに使ってた鈴木某らが逮捕される頃までの話
それ以降は一島も返さない方針に変わっている
もう十年以上昔の話だわな
0949名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:13:03.25ID:MTr6vwss0
樺太・千島交換条約のフランス語正文だと、千島列島には北方4島もすべて含まれてるからな
千島を放棄したジャップがプーチン様に「2島でも良いから返せ」などという権利はないのである
0950名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:13:12.39ID:q5ZmCKLo0
あと50年くらい様子見で北方領土の維持管理負担をロシアに押し付けておけば?
0952名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 09:13:15.64ID:qVF3bj+o0
>>936
同盟国とはいえ、参戦してないうえ中立条約まで結んでいたのにのに攻めていいのか
これが侵略じゃなかったら、何でもありジャン
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