【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055
ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、１１日にその内容が放送されました。
この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第２次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
さらに、１９５６年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に２島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。
また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
★1：2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/ 安倍になってから基地まで作られてむしろ悪化してるな >>117
というか、サンフランシスコ講和条約で領土を放棄してるんでね
台湾も放棄
朝鮮半島も放棄
同じように、千島列島も放棄
放棄しておいて返せと言ってるから話にならない 北方四島
樺太
ウラジオストクからイルクーツクあたりの現在のロシア本土
は、日本の領土
ウラジオストクからイルクーツクあたりのことも
日本が言いだしたので
ロシアも本腰にならざる終えなくなった >>111
マトモな娯楽ってスマホゲーのガチャに課金する事か？
ウォッカの方がいいわ これが世界の常識
だから憲法なんかさっさと破棄しろ >>119
日本は講和条約において
台湾は放棄
朝鮮半島は放棄
千島列島は放棄
一方で
奄美諸島は放棄対象外
沖縄は放棄対象外
なのでね >>108
サンフランシスコ講和条約では、日本が放棄した千島列島の範囲を定めていない
だから例えば、占守島以南の千島列島は放棄していないと
日本が強弁することも可能なザル条文になっている Mk3魚雷でも大量発注しておこうか、あらお安いのね
米国債払いでいいかしら まぁ嘘ではないな(´・ω・｀)
日本が負けたから取られた
横取りみたいな形だけどな >>125
そのサンフランシスコ講和条約で韓国と北朝鮮は批准していないので
現在も彼らは朝鮮半島は日本領土
と認めてることになってるんだけどね 法治国家
オウム真理教をネタによゐこアピールも下火になったらしい
最近は金正恩 ミサイルや核実験をネタに自分達の犯罪を正当化する活動の方が主流だろう
最高法規９条 陸海空に軍の保持
最高法規９９条 遵守
米軍のヘリなどが落ちて喜ぶ沖縄の土人
荒川静香じゃあるまいし みんなこけてくれた 失脚 のけぞって金メダル わーいという事らしい・・・・
○
く|)へ
〉 ヾ○ｼ
￣￣｜ ヘ/
｜ ノ
勢力争いなど 相手を陥れたり蹴落とす事に力を注ぐ活動も更に増幅している時代
武器屋などで調達し保持している矛や盾 自衛の為に矛盾を押し通して犯罪の正当化を押し通そうとする時代
シマ 縄張り しのぎ ＣｏｓａＮｏｓｔｒａ
チャイニーズマフィアもいるコリアン系もいる
守るのに合法なんて関係ない 陸海空に銃刀の調達・保持 我らの違法・犯罪は正当化されるべきである
震災では山口組より沢山の炊き出しで貢献もしている よゐこポイントも高い
司法・警察はじめ公務員 まだ自首もせず犯罪の正当化を継続している
陸海空に軍の保持を続けている犯罪者達
交番に違法・犯罪・被害の届けを出しに行く
交番にこないで裁判を起こせなどという 最高法規９９条 遵守のはずの公務員を名乗る警察官もいる
公務員でもない者に 被害届を出されるような事のないように憲法の運用確保に努め義務をもつ警察官
裁判を起こせなどという前に 軍が保持されている事実などあれば
公務員でもない者に指摘される前に遵守する者として率先して活動して義務を果たさないと恥ずかしいという気持ちでもあったのか
司法・警察はじめ公務員 まだ自首もせず犯罪の正当化を継続している
正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない >>86
だからね、その理想主義がバカげてるってことなんですよ
そうやってあと何年ロシアの実効支配を無駄に許すつもりなのか？
日本がそんな実現不可能な理想を続ける限り、ロシア側の実効支配年数が経って既成事実が積み重なって行く
(´･ω･｀) 日本も中国や朝鮮を我が物顔で持っていた時代もあるから未来はどうなるかなんてわからないよ
下手すれば本州だけでしかも分断だよ 第2次大戦で自国領土拡大したのは、ゲス国家のロシアぐらいだろ
ドイツもロシアに領土の一部を取られたままだしな プーチン「ということですわw」
ネトサポ「やっぱり安倍さんは凄いw」 >>126
＞占守島以南の千島列島は放棄していないと
＞日本が強弁することも可能
まさにここが争点なのだけれどもね
日本はその千島列島の定義を1956年に勝手に変更してるんでね
日本の主張は一貫性がないのが弱点
政府見解と一方的に突然変更したのは歴史の事実で隠しようがない ロシアは交渉ではもう絶対に返さないと思う(´・ω・｀)
すっぱり諦めるか
戦争してでも取り返すか 言論封殺の３流土人国家の操り人形が何か言ってますよｗｗｗ 領土だけで無く金まで払った安倍さんの顔をつぶす気か？
ロシアに文句があるなら日本から出てけよ 取り戻したとこで、あんな寒いとこに行く日本人いるの？企業も
対馬なんて韓国に乗っ取られ寸前やん
仮に返還されても、中国人や北チョンが大量にやって来て終わり 「北方領土問題」でロシアが相手と考えているのは日本じゃない、アメリカだ。
北方領土を明け渡したらそこに米軍基地をつくられるなんて、冗談じゃないだろ？ 切り取り放題、略奪のｗｗ２だって？
ま、そうだった。正義もへったくれもないわな。お前らにはな。 >>126
その範囲を決めるのは連合国側と、ポツダム宣言に明記されてる 慰安婦合意もだまされ北方領土もだまされひどすぎ。わざとやってんのかよww
安倍が韓国の慰安婦合意反故なみに強気に出られるかみものだなww 戦争してもいいでしょ
港にくるロシア人なんて、いつも漁師とケンカしてるよ。
あいつら殴られて血まみれになっても襲い掛かってくるからな。
朝鮮と変わらん 勝てば官軍、条約違反だろうが侵略だろうが何だろうが勝ったものが正義
次の戦争では堂々と侵略し島民を殲滅してでも奪取し、勝利しなければならない
勝てば何をしても許されるのだから、日本もそうするよう準備しておきなさいよっていう、ロシアからのアドバイスだよ 次の機会を待つしかないな、数百年だろうと数千年だろうと。氷河期がくれば何かチャンスがあるかも。 >>80
おまえみたいな馬鹿がいるから日本は奈落の底に落ちていく。
日本よりはるかに健康的だ。
食い物は自然、オーガニックに近いし放射能も大してない。
日本は食料がほとんど放射能と遺伝子組み換えの毒まみれだろう。
ジュースだってポストハーベストの毒まみれという事を日本人は知らない。
ロシア人は寿命が日本人より多少短いけれど、寒さとウオッカによるものだろう。
けれど、老人が適時に死んでくれるということは医療費が浮いて、
その分国防費にまわせることにもなり、国力が強いということにもなる。
考えが朝鮮人すぎるは。 実質的に安倍も認めている事、安倍は日本国民を裏切っている クナシリまでサンフランシスコ全方位土下座条約で放棄させられたクリルアイランズだから、日本に領有権ないよ
帰属がロシアになんのかは別として、日本には領有権ない >>1
中共もそうだが
旧東側の教育によるものだろうな。 >>144
まあ、それが一番の懸念材料だよね
それに基地建設費も日本の金
今の日本にそんな金あるかね？
財源に北方返還税なんか設けるしかない ネトサポ｢北方領土なんてくれちまえ。安倍ちゃんさいこー
wwwwwwwwwwwwwww 日露戦争で取った樺太は、太平洋戦争で負けるまで返さなかった。
ロシアにしてみれば、太平洋戦争で取った北方領土は、次の戦争で負けるまで返さない。
ヨーロッパはこういう原則で何千年とやってきたから、ロシアにしたら返せ返せの日本は、アタマ大丈夫??のレベル。
ただ、エリツィンのとき、金で買い取る方策はあったが、橋本がウンと言わなかったんだろ。
平米5000円でも十分日本は買い取れたと思うよ。
安倍になってロシア領土を内外に宣言してしまった。
もう何をやってもダメだから、協同事業??なんてやめるべきだ。 ほらな、ネトウヨなんて何一つ役に立たないゴミだってわかっただろ >>139
というかね
返す返さないじゃなくて
日本はサンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄してるの
朝鮮半島も放棄
台湾も放棄
同様に千島列島は放棄してるの
放棄したものを諦めない？
放棄したものを返せ？
そもそもおかしくないですかね？ それいったらおしまいよ
戦争で取り返すしかないじゃん
第三次世界大戦はなんとしても勝ち組なるぞ >>125
でも講和条約を持ち出す人って結局、自虐史観でしかないんだよね
だってソ連は関係無いだろ？講和条約に調印してないんだから
なんで日ソ中立条約は無視するのか理由を聞きたい >>138
サンフランシスコ講和条約に署名した時から変わってないよ
ちなみにアメリカが最初に日本へ掲示した講和条文の原案では
「択捉や国後はソ連へ引き渡す」と明記されていたんだが
日本側がこねにごねて条文から全て削除させられた上に
ソ連への引き渡しも根こそぎ無かったことにされた >>152
無駄な努力
無能国家神道に文句言えば？ ほらな、馬鹿サヨなんて何一つ役に立たないゴミだってわかっただろ どの道、プーチンが引退したらロシアと日本は対立するのは目に見える
次の大統領は反日だからね もうメンドクセーから北方領土は日本とロシア双方の領土って事にしたらどうよ？
利権も法律も責任も全て折半でな >>165
今の価値観で当時の善悪を判断しても仕方ないだろ
70年前のことをいつまでもグチグチと言うなよ
脳味噌キムチかよお前？ >>165
領土の放棄に条約調印は関係ないわね
放棄した後の領土がどこの主権に属そうが、放棄した日本には関係がない話
そもそも講和条約は領土の譲渡でもなんでもない、単なる放棄を明確にした条約
戦争に負けた結果として放棄しておいて領土権を主張してるから話にならない >>164
国際社会で通用する最強の言語は「パワー」だ。
昔からそうだし、今もそれはちっとも変わらないね。 飴と鞭で上手く付き合っておいたほうがいいと思われる国になれば還ってくるかもな
現状鞭が弱すぎて飴くれるだけの便利なお人好しだけど >>169
効いてる効いてる(笑)
もうアキラメロン
金メダル取る方が価値的 >>163
そのサンフランシスコ講和条約にソ連は署名してないんじゃね？ ロシアの平和条約って
お前はこっちを攻撃したら駄目だけど俺は気分次第で攻撃しても許されるとか
そんなレベルでしょ
条約結んだらこっちが一方的に不利になるだけじゃないの >>172
相続で一番揉めるのが土地家屋の持ち分按分なwwwwww >>134
理想じゃないんだよ
ロシアと友好関係になることにメリットが無いんだよ
だって条約締結して裏切って何とも思わない国との平和条約なんて日本だけが縛られる不平等条約だろ？
敵国なんだから友好的に振る舞って相手を栄えさせることに意味がない
距離を置くために2島が還って来ないなら
それはそれで意味がある選択だろ >>119
沖縄も日本の領土ではなかったけど、アメリカから返還された時に中国もそれを了承した。
尖閣や北方は、関係国の了承を得られてない。 >>162
チョンもネトウヨもゴミだから両方死滅してくれ 安倍って、キングオブ売国奴だな
それを擁護するデマサポ、情けねぇよな 返還されても韓国人移民がすでに鬼のように住み着いてる
20万人以上いるだろ。結局チョンに奪われたも同然なんだよジャップｗｗｗ >>165
中立条約に先に違反したのはジャップだよ
ソ連が第三国（ドイツ）と戦争やってるときに関特演とかほざいて信じらんないくらい兵力集中して、
結果ソ連が極東に兵力割かざるを得ない状況にして、明らかに中立に違反した >>166
もの凄く変わってますけど？
180度変わってますけど？
例えば
1951/11/10衆院外務委員会での西村熊雄外務省条約局長答弁
--------------------------------------------------
「放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
--------------------------------------------------
完全に終了 >>172
沖縄みたいに日露安保でもやればいずれ返還されるかもな
可能性かなり低いけど
アメリカがロシアと同盟でもしない限り絶対無理 バカチョンと同じように70年も前のことをグチグチ言うブサヨ工作員が多いなw
日本は潔い武士道の国だから北方領土なぞに拘泥しないんだよ
逆に金まで払う寛容さを持っておる
これがお隣バカチョンと日本の差だよ >>189
アベだろうがハトヤマだろうが、今の日本にロシアから領土を取り返すパワーはないよ。
きわめて単純な話だ。 >>195
沖縄は奄美諸島と同様にサンフランシスコ講和条約においても「放棄対象外」
一方で、千島列島は明確に放棄対象
台湾、朝鮮半島と同様に戦争に負けた結果として放棄対象
おわり >>191
プッwまた独自解釈のジャップ連呼厨wよく自国民にジャップとか言えるなwひょっとしてレス乞食の為にやってるの？w親の顔みたいからアップしてくれw恥ずかしすぎるwww >>国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ
無条件降伏しちゃダメってこと 自分でつくる
「一汁一菜でよいという提案」 土井善晴さんがたどりついた、毎日の料理をラクにする方法｜KOKOCARA（ココカラ）
http://kokocara.pal-system.co.jp/2016/12/19/ichiju-issai-yoshiharu-doi/
リボベジできる野菜 - OBS大分放送「再生野菜（リボベジ）プロジェクト」
http://www.e-obs.com/tv/special/reborn_vegetable/vegetable
もやし系スプラウトの栽培 スプラウト栽培を始めよう
http://www.yasai.taku-srv.com/3-22.html
カイワレ系スプラウト〜室内で楽しめる観察が楽しい栽培♪〜 | あそびのタネNo.1[ほいくる]保育や子育てに繋がる遊び情報サイト
https://hoiclue.jp/11641.html
↓3種類ぐらいの種を混ぜて近所の空き地や河原などにまくとか？
（転載）粘土団子 自然農法 福岡正信
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-e179.html
粘土団子というのは、耕さず、肥料をやらず、除草もせずに作物を育てるためのいっさいが集約されたものですが、簡単にいえばこの中に、実は耕すことの意味、肥料をやることの意味などのすべてが詰め込まれているともいえるんですよ。
その作り方はしごく簡単で、とにかく手当たりしだいにいろいろな種を百種類以上集めて混ぜ合わせ、それを粘土といっしょに混ぜて団子状にすればいいんです。
たったこれだけのことですが、こうして作った粘土団子を適当にばら蒔きます。するとその中で一番その時どきの環境と時期に合った種が芽を伸ばして、やがて根を張って育っていくというわけです。
（以下略）
↓米の自給自足
（転載）機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です
http://siruko.cocolog-nifty.com/blog/2018/02/post-2485.html
機械を使わず、誰でも、すぐに実践できる、お米づくり農法です。一読くださいませ。
その農法は、株間45cmの幅に、一本植えで、一反にわずか3合の種籾で、15俵（900キロ）以上のお米が収穫できます。分けつは、100本以上、背丈は120センチ以上です。
（以下略）
もしお金が紙くずになったらというおはなし
、b >>177
プーチン帝をなめてはいけません
クーデターでも起きない限りは
今すぐ禅譲しても20年以上はロシアを牛耳る力を持ってますから 逆転の発想で
日本はすべての領土を放棄したらどうだろう？
領土にこだわるから
守るだの取り返すだのとめんどくさいんだよ
日本は中国に吸収合併されるのが
長い目で考えると一番良い >>175
その論理も無理があるだろ
チョコいらないから、捨てました
でもやっぱり気が変わったからゴミ箱から拾いました
この論理は成立するだろ？
問題なのは日ソ中立条約を守りませんでした
その制裁は全くありませんでした
その国とまた平和条約結ぶ意味や価値って何ですか？ってならない
相手は条約結んでも破るだけ、真面目な日本だけが守るって実質的な不平等条約だろ >>190
逆張りのカッコいいとか思ってんだろw仕事しろよw >>155
Ab氏は朝鮮の帰化人だから、ユダヤ人とタッグ組んで、
日本人から搾取することしか考えていない。
外国に50兆円ばらまいて国難が〜とか言っている。
明治維新に日本ほったらかして朝鮮に多額の金を
資本投下した明治政府と同じ構図だろう。 >>195
今のトランプ政権なら許してくれそうだけどな。
だから、ロシア疑惑とかいう魔女狩りをさせれている。
影の政府は米ロが協調する事が許せない。 >>193
それは間違った内容の答弁だったので、後に誤りを認めて
南千島は放棄した千島に入らない旨修正されている >>206
とういうかね、講和条約で領土を放棄してることが全てなの
そもそも
例えば
1951/11/10衆院外務委員会での西村熊雄外務省条約局長答弁
--------------------------------------------------
「放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁を行っており、
国内外に向けて、国後・択捉島の放棄が明確に宣言されました」
--------------------------------------------------
完全に終了 >>200
ネトウヨ、不戦だけが中立って定めの条約じゃないんだよ、利敵行為も明確に禁止されてんだよ
ジャップは関特演つー口実にされるようなことやってんだよ、歴史見ろよ、発狂してないで おい！！ 官邸の売国野郎！！！ どういうことなんだよっ！！！！ 終戦のどさくさ紛れに侵略してきた卑怯者だと認めるところから始めようぜ❗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
