【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★2
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ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055
ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、１１日にその内容が放送されました。
この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第２次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
さらに、１９５６年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に２島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。
また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
★1：2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/ >>191
軍事演習なんて軍隊持ってれば朝顔を洗うくらいに当然の行為
それを理由に日ソ中立条約違反って言うのは無理筋過ぎるだろ？ じゃあ、日本への侵略戦争が７０年以上続いてるわけだ。 最近の若年層は北方領土が戻ってくるなんて信じてるのかな 近衛も東條も松岡も
スターリンの術中にはまったんだよ ネトウヨのダブルスタンダードが凄い
これが鳩山がしたことならフルボッコのくせにさｗ もう北方領土なんてイラネーんじゃね
あんな極寒な島を莫大な税金を使って開発する意味があるのだろうか
漁業権さえ確保できれば十分だろ 70年経ってるんだからもうロシアは許されてるんだよ
どういう形であれ負けは負けだし取られたもんは仕方ない
日本人ならそんな昔のことをいつまでも愚痴らないものよ
未だに慰安婦慰安婦言ってるチョンとは違うんだ >>231
というかね
サンフランシスコ講和条約で千島列島は放棄してるの
台湾も放棄
朝鮮半島も放棄
同様に
千島列島は放棄してるの
戦争に負けた結果として領土を放棄してるの
放棄しておいて返せ言ってるの だから、憲法改正が必要なんです。
憲法９条２項には、陸海空軍だけではなく、その他の戦力も全てダメと書いてあるんですよ。
さらに致命的なのは、"国の交戦権はこれを認めない"と書いてあるんです。
つまり拉致されようが、竹島を盗られようが、尖閣に入り込まれようが、国後･択捉を盗られようが
『相手が国だったら戦ってはいけない』という定めになっているから、いろいろな問題が起きているんです。 >>225
信じるかどうかじゃなくて意思の有無の問題だよ。
意思がないなら戻ってくることはない。 >>232
未だに米軍駐留してるからな
日本の政府の監視目的でね >>220
ああ、君はいつものロシアのスパイか
ちなみに、サンフランシスコ講和会議で、吉田全権は
「国後と択捉はロシア皇帝も異議のなかった日本の領土である」
と断言している 対戦の結果とは言ってるが日本から取ったとは言ってない
史実的にもヤルタで米英がくれたんだしなｗ ソ連崩壊時に1チャン有ったのか知りたい(´・ω・｀) ジャップ政府は国後択捉は千島列島じゃないから放棄してないってほざいて
サンフランシスコ全方位土下座条約をゆがめるしかなかったんだよ
さんざんあの地域を南千島って言ってたのに モンゴルで、たった2500人の日本陸軍に7万もぶつけて勝てなかった癖に
何が戦勝国だよ。 ４島返還が出来たなんて誰も思わないだが1島返還４なら可能だったろうさ
ネトウヨの詭弁に騙されるなよ >>213
だから、何が終了なんだ？
日本がソ連あげるなんて書いてないだろ？
一度、捨てたチョコをゴミ箱から拾うのは倫理にもとるのか？
問題なのは日ソ中立条約違反をしてそれを不問にして平和条約結ぶことの意味だろ
日本だけが一方的にロシアを攻撃出来ないだけの不平等条約なんて意味がない
もし、意味のある条約にするなら前提として日ソ中立条約違反を認めさせるところから始めないと意味がない >>224
日本の首都圏は米軍に軍事制圧されている >>240
放棄の話と関係ない答弁持ち出しても全く無意味
いくらでも政府答弁ありますよー
例えば
1951/10/9西村熊雄外務省条約局長の答弁
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「なお歯舞と色丹島が千島に含まれないことは、アメリカ外務当局も明言されました」」
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一方で国後択捉は放棄対象w >>238
意志がないのは、官邸の売国野郎だけだろ。 >>186
中国包囲網や北朝鮮への抑えの点においてはメリットがあると思うんです
ロシアの外交チャンネルを使えば、北朝鮮の拉致問題も違うアプローチができる可能性が出てくる >>248
領土の放棄がサンフランシスコ講和条約であって
放棄した台湾の帰属や
放棄した朝鮮半島の帰属を
どこどこだのとする条約でも何でもない
同様に千島列島も放棄した
放棄した先の帰属がどうなるかなどは条約において関係がない話
日本が領土を放棄したことが全て >>234
だから日ソ中立条約をソ連が守る責任が無くなるとでも？
二国間条約なのに？？？ 北方領土より北海道の過疎化が酷いだけど。
道北と道東に3000億円融資して欲しいだけど。
このままだと中国に取られるぞ。 >>243
別に良いだろ？今のアメリカは弱り切っているのだから。
中露蜜月というのもマスゴミのウソ。あれは、アメリカを追い出すという”共通の目的”のため。
毛沢東は対ソという共通の目的のため、アメリカと関係改善したろ？
現実主義になるべき。 ジャップがクナシリエトロフを放棄した後に、その二島がソ連の所有になるかは
戦勝国が決めることであって、戦犯国ジャップが口を出すことじゃない >>250
その西村の答弁は後に修正され、すでに否定されている
もともと千島の範囲について、国会の答弁では、その西村発言以前から
「さまざまな意見があるが明確では無い」という見解が主流であり
イレギュラーな西村の答弁が修正されるのは当然の話であった >>261
直後に修正ならまだしも現実は何年後に修正したんですかね？ >>1
じゃあ奪い返せばいいんだね？
つうか、カスのロシアは北海道を占領しようとしてたよな、
安倍総理のロシアに対する経済協力は、
ロシアの北海道染料のための資金となるわけだ >>255
だからチョコを放棄しました
でもやっぱり気が変わったのでまた拾いました
どこか問題でもあるの？ 鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる
マタイによる福音書6:33
だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gvgっっhjhじゅうう 今となってはロシアに何で勝てるかって考えないのかね
人がいないのに戦争とかアホかよ(笑) 大戦してないじゃん 武装解除してから不戦条約破って盗んだんじゃん >>235
朝鮮半島には附属諸島として竹島も含まれているニダ！ >>222
そう言っているけど、aB氏と金正恩と核問題なんて
アメリカの陰の政府が仕組んだものでaB氏の登場は
シナリオに沿ったものだ。
トランプの登場によってシナリオが狂ったんだは。
トランプはキリスト教にのっとった政治をやると
アメリカ国民に公言しているんだは。 くそっ、「伝説の晩餐会（ディナー）へようこそ」を思いだしておなかすいた >>250
あ、そうそう、いつものやつを貼っておく
> 1956年9月 米国務省覚書
> 米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は、
> 常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、正当に
> 日本国の主権下にあるものとして認められなければならないものである
> との結論に到達した。
> 米国は、このことにソ連邦が同意するならば、それは極東における
> 緊張の緩和に積極的に寄与することになるであろうと考えるものである。 >>257
評価額数百円の原野になんの価値があんだよ
メガソーラーばっかだわ
ネトウヨは水源が―言ってあちこちに水源があるって嘘つきまくってるけど
山林も価値ねーから
どこのどいつがエゾ松で家建てんだよ
伐ったとしてどうやって運ぶんだよ
道なんかないわ 米国には核を落とされた。
ソ連には北方領土で虐殺凌辱された。シベリア抑留で奴隷にされて殺された。
なのに今の日本人は米国とロシアに好意的で、逆に占領した中国と朝鮮を
敵対している。
馬鹿じゃ無いだろうか。 下痢象がよけいなことして金だけ取られただけじゃん。 2011年の大震災の時もロシアは北海道に哨戒機飛ばしまくってたらしい
航空自衛隊の特集でやってた
震災のドサクサにほんとクズみたいな国だよ そろそろアラスカの売買は騙されたから無効とか言いそうw 領土返還の道筋も立たないうちに吉田茂のサンフランシスコ講和条約締結に嫉妬して
盲目的に日ソ共同宣言を結んで日ソ国交を回復させた鳩山一郎が一番の大罪 >>222
北方領土への入植政策を行うロシアに対して経済援助どころか、逆に
ロシア産海産物などの輸入を禁止する経済制裁を行い、
核で恫喝するロシアに備えて核武装による抑止力確立を訴える政治家だろうな。 ポツダム宣言の内容は日本に極めて不利なので、右翼は無視したがるけど
相手側はそれを前提に領有権主張してるので話がこじれる 対戦してないよね？
約束を一方的に破って略奪したんじゃないか
朝鮮人並みに卑怯で卑劣なやり方で後ろから狙った
約束を反故にした時点でおかしいだろし契約違反なんだからいまだに日本の物だよ >>272
はいはい整理してみましょう
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1951年10月19日
衆議院特別委員会、西村熊雄外務省条約局長
（講和条約で）放棄した千島列島に南千島（国後・択捉島）も含まれるとの答弁。
同じ答弁の中で、歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないと発言。
↓
1956年2月11日
衆議院外務委員会、森下國雄外務政務次官
クナシリ・エトロフはサンフランシスコ条約で日本が放棄した
千島に含まれないと答弁。
以後、これが政府統一見解になる。
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サンフランシスコ講和条約後5年でこの「変節」
変節した理由は明確で日ソの国交回復交渉で「名目」ハードルを上げただけ
名目のハードルがいつしか実質になってしまったのが現在という茶番状態 >>277
アメリカが今の日本くらいに弱くなれば言うよ。
必ず言う。 正論
文句あったらロシアとまた戦争して勝て
ついでに竹島もロシア領土にしていい
あそこがロシアになれば
チョンもシナも日本同様に困るはず >>282
日本が政府見解を突然ひっくり返したことが問題
日本の主張には一貫性がないことが問題 >>284
西村条約局長の見解が誤りであったという歴史の事実が理解できたようだね
よかったよかった >>279
鳩山由紀夫なら北方領土は帰ってくるよ。
クリミアでもロシア側に立ってウクライナを批判していたから。
鳩山なら北方領土に米軍基地は造らせないだろう。 北方領土は超限界集落。
高度医療装置を搬入し金食い集落へ(^^♪） >>287 じゃあ尖閣も〜
もう面倒くさいから日本まるごとロシアにあげちゃおうぜ >>284
こんなんでジャマイカは契約守れってどの口が言うんだよジャップ
戦犯国ジャップはサンフランシスコ全方位土下座条約守れよ、
どんだけの国と条約してんだと思ってんだよ >>289
つまり直後に訂正もせず国交回復交渉がﾊｼﾞﾏｯﾀ5年後に突然「訂正修正」した
歴史の事実理解できたようだね
よかったよかった 麻生は対馬は韓国に売ってもいいと発言した男
話にすらならない >>287
チョンとロシアがくっついてるのに困る事ねえだろ 俺は現実主義者だから、ネトウヨの主張には理解できない。
ネトウヨは、方向が違うだけでバカにしている朝鮮半島人と同じ思考。 国境は軍事力の均衡で決まっちゃうんだよ
ロシアを信用できないって言いながらロシアの好意で返せって騒いでる奴らは本気でロシアが返してくれると思ってるのだろうか
仮に返してくれたとしてもロシアの都合で再侵攻してきたら自衛隊にロシアを跳ね返す力は無いんだが 第2次大戦中にソ連とフィンランドの間で起きた
ソ・フィン戦争はソ連の一方的な侵略であったにもかかわらず
フィンランドは枢軸国側で参戦したとみなされて、善戦にもかかわらず多くの領土を失うこととなった
そのフィンランドでさえ戦後この国境線を正式に容認したのだから
ロシアが北方領土ごときで譲るわけがない 別に人が住む必要はない
漁獲高が上がるだけどもいいんだよ
夏場は避暑地になるし 竹島もいらんから
韓国と断交しろよ
それのほうがスッキリするやろ このオジサン、火事場泥棒！ての、ならず者無法者がやる手だっての分かってないんだね。さすがロシア人。 領土を返さない国とは付き合わない
それでええやんけ 純粋に日本地図を見て択捉が北海道の一部って無理がありすぎてふいてまうw >>295
日ソ交渉の始まった時、日本の松本全権は
北方四島どころか全千島と南樺太を領土交渉の対象にしようとしたんだが
そういう歴史の経緯を知らないと、突然要求を増やしたように見えるよな ロシアも全方位に喧嘩売りまくってる歴史しかないしな
正直多少仲良くしてもがっつり友好関係を結ぶ価値はない
領土広げるだけ広げといて全く活用せんしな >>47
鳩山とかが二島先行返還を言った時に売国コール浴びせて叩きまくった
安倍ちゃん達のこと？ 返還が現実的ではないことは理解できるけれど、
その現実的なことを邪魔しまくった挙句に不確実な話で過去最大の譲歩を
してる安倍ちゃん達はその前に今まで叩いた人々や国民に言うべきことが
あるよな？ いつもいつも中身のない下痢のようなゴールデンタイム
生中継記者会見やってんだから、それで言えよ。私的な虚栄心や党利党略
の為に愛国パフォーマンスで国益を損ねてきましたごめんなさいってな。 >>310
舐められるのは自前の力がないからだ。
ロシアは大国。日本はアメリカの従属国。 チョンコと違ってロシアというかソヴィエトだな
軍事的成果によって自分達が手に入れたって
ずっと言っている
第二次大戦時の戦果の一つって扱い お花畑左翼も勇まし事は匿名掲示板だけ書いているネトウヨもウザい。
ネトウヨは、櫻井とか三浦瑠衣とか見て心を和ませているんだろうな。 >>316
だから断交すればいいんだよ
領土は返ってこないかも知れんが
スッキリするだろ >>302
というか、プーチン政権のロシアには、第二次大戦の結果として固まった国境線は
譲らないという基本方針があるみたいね >>320
いったいなにが「だから」なのか。
なんの解決にもならんタワゴトに返す言葉はない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
