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【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/02/13(火) 09:58:19.49ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

★1:2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/
0258名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:52:16.46ID:zq5SG6yW0
>>246
お前の愛読書は100田だろwwww
0259名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:52:23.04ID:u7XGoVrT0
>>243
別に良いだろ?今のアメリカは弱り切っているのだから。
中露蜜月というのもマスゴミのウソ。あれは、アメリカを追い出すという”共通の目的”のため。

毛沢東は対ソという共通の目的のため、アメリカと関係改善したろ?
現実主義になるべき。
0260名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:52:24.90ID:fvMO4rgf0
ジャップがクナシリエトロフを放棄した後に、その二島がソ連の所有になるかは
戦勝国が決めることであって、戦犯国ジャップが口を出すことじゃない
0261名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:52:27.20ID:VQJiu3pY0
>>250
その西村の答弁は後に修正され、すでに否定されている

もともと千島の範囲について、国会の答弁では、その西村発言以前から
「さまざまな意見があるが明確では無い」という見解が主流であり
イレギュラーな西村の答弁が修正されるのは当然の話であった
0263名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:53:07.32ID:6ypN1Bsr0
>>1
じゃあ奪い返せばいいんだね?

つうか、カスのロシアは北海道を占領しようとしてたよな、
安倍総理のロシアに対する経済協力は、
ロシアの北海道染料のための資金となるわけだ
0264名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:53:16.93ID:++Sm6KSo0
>>255
だからチョコを放棄しました
でもやっぱり気が変わったのでまた拾いました
どこか問題でもあるの?
0265名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:53:23.06ID:/TMYUdA40
鬼畜、東京都北区赤羽住民、創価学会集団ストーカーに加担する
ド ト ー ル コ ー ヒ ー は 創価学会だ (2015年時点)
ド ト ー ル グループ エ ク セ ル シ オ ー ル カ フ ェ 、星 乃 珈琲
赤羽警察署は偽証申告した住民の犯罪を
もみ消しにかかってる

マタイによる福音書6:33
 だから、神の国とその義とをまず第一に求めなさい。そうすれば、それに加えて、これらのものはすべて与えられます。
gvgっっhjhじゅうう
0266名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:53:28.14ID:+LjzmhP00
山口にまで招いて譲渡したわけか…
0267名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:53:36.91ID:s6UwGqgZ0
今となってはロシアに何で勝てるかって考えないのかね
人がいないのに戦争とかアホかよ(笑)
0268名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:53:38.76ID:2JbS7Iqq0
大戦してないじゃん 武装解除してから不戦条約破って盗んだんじゃん
0269名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:53:39.62ID:Nax1P5da0
>>235
朝鮮半島には附属諸島として竹島も含まれているニダ!
0270名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:54:04.74ID:EtqhR7Ki0
>>222
そう言っているけど、aB氏と金正恩と核問題なんて
アメリカの陰の政府が仕組んだものでaB氏の登場は
シナリオに沿ったものだ。
トランプの登場によってシナリオが狂ったんだは。
トランプはキリスト教にのっとった政治をやると
アメリカ国民に公言しているんだは。
0271名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:54:33.98ID:TzoSJh400
くそっ、「伝説の晩餐会(ディナー)へようこそ」を思いだしておなかすいた
0272名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:54:37.04ID:VQJiu3pY0
>>250
あ、そうそう、いつものやつを貼っておく

> 1956年9月 米国務省覚書
> 米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は、
> 常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、正当に
> 日本国の主権下にあるものとして認められなければならないものである
> との結論に到達した。
> 米国は、このことにソ連邦が同意するならば、それは極東における
> 緊張の緩和に積極的に寄与することになるであろうと考えるものである。
0273名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:55:02.75ID:fvMO4rgf0
>>257
評価額数百円の原野になんの価値があんだよ
メガソーラーばっかだわ
ネトウヨは水源が―言ってあちこちに水源があるって嘘つきまくってるけど
山林も価値ねーから
どこのどいつがエゾ松で家建てんだよ
伐ったとしてどうやって運ぶんだよ
道なんかないわ
0274名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:55:06.73ID:ayMtLH6w0
米国には核を落とされた。
ソ連には北方領土で虐殺凌辱された。シベリア抑留で奴隷にされて殺された。
なのに今の日本人は米国とロシアに好意的で、逆に占領した中国と朝鮮を
敵対している。
馬鹿じゃ無いだろうか。
0275名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:55:08.32ID:HO6ANEp00
下痢象がよけいなことして金だけ取られただけじゃん。
0276名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:55:11.12ID:wJj1fW4i0
2011年の大震災の時もロシアは北海道に哨戒機飛ばしまくってたらしい
航空自衛隊の特集でやってた
震災のドサクサにほんとクズみたいな国だよ
0277名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:55:21.02ID:urUKKlZb0
そろそろアラスカの売買は騙されたから無効とか言いそうw
0278名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:55:34.11ID:pjTN14pE0
領土返還の道筋も立たないうちに吉田茂のサンフランシスコ講和条約締結に嫉妬して
盲目的に日ソ共同宣言を結んで日ソ国交を回復させた鳩山一郎が一番の大罪
0279名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:55:53.70ID:GBXt3rta0
>>222
北方領土への入植政策を行うロシアに対して経済援助どころか、逆に
ロシア産海産物などの輸入を禁止する経済制裁を行い、
核で恫喝するロシアに備えて核武装による抑止力確立を訴える政治家だろうな。
0281名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:56:28.61ID:ayMtLH6w0
ロシア「悔しかったら武力で取り返しに来いよ。」
0282名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:56:29.06ID:WNL2qLAL0
ポツダム宣言の内容は日本に極めて不利なので、右翼は無視したがるけど
相手側はそれを前提に領有権主張してるので話がこじれる
0283名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:56:31.04ID:UpKFBq9y0
対戦してないよね?
約束を一方的に破って略奪したんじゃないか
朝鮮人並みに卑怯で卑劣なやり方で後ろから狙った

約束を反故にした時点でおかしいだろし契約違反なんだからいまだに日本の物だよ
0284名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:56:36.62ID:/Kz14Wfc0
>>272
はいはい整理してみましょう

--------------------------------------------------
1951年10月19日
衆議院特別委員会、西村熊雄外務省条約局長
(講和条約で)放棄した千島列島に南千島(国後・択捉島)も含まれるとの答弁。
同じ答弁の中で、歯舞群島・色丹島は北海道の一部であり千島に含まれないと発言。

1956年2月11日
衆議院外務委員会、森下國雄外務政務次官
クナシリ・エトロフはサンフランシスコ条約で日本が放棄した
千島に含まれないと答弁。 
以後、これが政府統一見解になる。
--------------------------------------------------

サンフランシスコ講和条約後5年でこの「変節」
変節した理由は明確で日ソの国交回復交渉で「名目」ハードルを上げただけ
名目のハードルがいつしか実質になってしまったのが現在という茶番状態
0286名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:57:35.63ID:UpKFBq9y0
卑怯者の盗人じゃないか
0287名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:58:05.09ID:yuLr1fkH0
正論
文句あったらロシアとまた戦争して勝て
ついでに竹島もロシア領土にしていい
あそこがロシアになれば
チョンもシナも日本同様に困るはず
0288名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:58:36.94ID:/Kz14Wfc0
>>282
日本が政府見解を突然ひっくり返したことが問題
日本の主張には一貫性がないことが問題
0289名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:58:43.94ID:VQJiu3pY0
>>284
西村条約局長の見解が誤りであったという歴史の事実が理解できたようだね
よかったよかった
0290名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:59:14.11ID:H+Z9cHKl0
火事場どろぼう
0291名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:59:27.20ID:ayMtLH6w0
>>279
鳩山由紀夫なら北方領土は帰ってくるよ。
クリミアでもロシア側に立ってウクライナを批判していたから。
鳩山なら北方領土に米軍基地は造らせないだろう。
0292名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:59:39.65ID:jKP5veUV0
北方領土は超限界集落。
高度医療装置を搬入し金食い集落へ(^^♪)
0293名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:59:43.98ID:GJYCtGPf0
>>287 じゃあ尖閣も〜
もう面倒くさいから日本まるごとロシアにあげちゃおうぜ
0294名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:59:52.93ID:fvMO4rgf0
>>284
こんなんでジャマイカは契約守れってどの口が言うんだよジャップ
戦犯国ジャップはサンフランシスコ全方位土下座条約守れよ、
どんだけの国と条約してんだと思ってんだよ
0295名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:00:03.99ID:/Kz14Wfc0
>>289
つまり直後に訂正もせず国交回復交渉がハジマッタ5年後に突然「訂正修正」した
歴史の事実理解できたようだね
よかったよかった
0296名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:00:20.35ID:bSxRMwEx0
麻生は対馬は韓国に売ってもいいと発言した男
話にすらならない
0298名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:00:54.18ID:u7XGoVrT0
俺は現実主義者だから、ネトウヨの主張には理解できない。
ネトウヨは、方向が違うだけでバカにしている朝鮮半島人と同じ思考。
0300名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:01:22.02ID:pu9XD9cD0
いやいや樺太も返せ
0301名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:01:44.82ID:evK0fjao0
国境は軍事力の均衡で決まっちゃうんだよ
ロシアを信用できないって言いながらロシアの好意で返せって騒いでる奴らは本気でロシアが返してくれると思ってるのだろうか
仮に返してくれたとしてもロシアの都合で再侵攻してきたら自衛隊にロシアを跳ね返す力は無いんだが
0302名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:01:49.94ID:45pZDE2v0
第2次大戦中にソ連とフィンランドの間で起きた
ソ・フィン戦争はソ連の一方的な侵略であったにもかかわらず
フィンランドは枢軸国側で参戦したとみなされて、善戦にもかかわらず多くの領土を失うこととなった
そのフィンランドでさえ戦後この国境線を正式に容認したのだから
ロシアが北方領土ごときで譲るわけがない
0303名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:02:10.63ID:H+Z9cHKl0
別に人が住む必要はない
漁獲高が上がるだけどもいいんだよ
夏場は避暑地になるし
0305名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:02:45.72ID:Nb/jdyeI0
竹島もいらんから
韓国と断交しろよ
それのほうがスッキリするやろ
0306名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:03:19.35ID:HDW0DigQ0
このオジサン、火事場泥棒!ての、ならず者無法者がやる手だっての分かってないんだね。さすがロシア人。
0309名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:03:58.16ID:BN8vMhLt0
純粋に日本地図を見て択捉が北海道の一部って無理がありすぎてふいてまうw
0311名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:04:09.80ID:CxdTfXTU0
ただのこそ泥じゃねえか?(´・ω・`)
0313名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:05:43.43ID:VQJiu3pY0
>>295
日ソ交渉の始まった時、日本の松本全権は
北方四島どころか全千島と南樺太を領土交渉の対象にしようとしたんだが

そういう歴史の経緯を知らないと、突然要求を増やしたように見えるよな
0314名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:05:44.13ID:GXRGjBwk0
ロシアも全方位に喧嘩売りまくってる歴史しかないしな
正直多少仲良くしてもがっつり友好関係を結ぶ価値はない
領土広げるだけ広げといて全く活用せんしな
0315名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:05:46.21ID:h5giJirj0
>>47
鳩山とかが二島先行返還を言った時に売国コール浴びせて叩きまくった
安倍ちゃん達のこと? 返還が現実的ではないことは理解できるけれど、
その現実的なことを邪魔しまくった挙句に不確実な話で過去最大の譲歩を
してる安倍ちゃん達はその前に今まで叩いた人々や国民に言うべきことが
あるよな? いつもいつも中身のない下痢のようなゴールデンタイム
生中継記者会見やってんだから、それで言えよ。私的な虚栄心や党利党略
の為に愛国パフォーマンスで国益を損ねてきましたごめんなさいってな。
0316名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:06:11.94ID:eZGC9R740
>>310
舐められるのは自前の力がないからだ。
ロシアは大国。日本はアメリカの従属国。
0317名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:06:17.71ID:KNIi+C4p0
チョンコと違ってロシアというかソヴィエトだな

軍事的成果によって自分達が手に入れたって
ずっと言っている

第二次大戦時の戦果の一つって扱い
0318名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:06:35.12ID:KpUTc7v90
空き巣狙いだろうが
0319名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:07:01.06ID:u7XGoVrT0
お花畑左翼も勇まし事は匿名掲示板だけ書いているネトウヨもウザい。

ネトウヨは、櫻井とか三浦瑠衣とか見て心を和ませているんだろうな。
0320名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:07:04.84ID:Nb/jdyeI0
>>316
だから断交すればいいんだよ
領土は返ってこないかも知れんが
スッキリするだろ
0321名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:07:52.10ID:VQJiu3pY0
>>302
というか、プーチン政権のロシアには、第二次大戦の結果として固まった国境線は
譲らないという基本方針があるみたいね
0322名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:08:16.57ID:eZGC9R740
>>320
いったいなにが「だから」なのか。
なんの解決にもならんタワゴトに返す言葉はない。
0323名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:08:29.86ID:KNIi+C4p0
>>318
ロシアからしたら要るような要らないような土地だけど
軍事的戦果って思考だからタダで返す気やらは毛頭無い
0325名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:08:46.33ID:V9fjrfMs0
>>100
そう考えると距離保った方がいいな
共同開発も白紙だな船で運べば切り替え易い
0326名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:09:26.86ID:+1Fu8OXL0
>>313
それって全然相手にされなくて
結局鳩山が二島返還でまとめたって話じゃん
0327名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:09:30.10ID:HDW0DigQ0
国防力軍事力の無い国てのは、なに正論主張してもタダの痩せ犬の遠吠え!なんですよね。

先ずは我が国、憲法改正から!
0329名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:10:06.52ID:GXRGjBwk0
>>316
ロシアの人口って1億4千万人しかおらんのやで
しかも日本以上に猛烈な少子高齢化が進行中なんやで
更にウクライナで既に戦線を抱えてシリアにも介入しとるから
日本が軍事的行動を起こしたら自衛隊だろうがひとたまりもあらへんで
憲法9条があることで一番助かってる国やね
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:10:07.45ID:twmJ6zCy0
ハーワード・フーバー著 1929年大統領
裏切られた自由
1946年2月11日 288ページ
ニューヨーク・ワールド・テレグラム新聞 

アメリカが千島列島とサハリンを ソ連に与えたのは
大西洋憲章 国連憲章 カイロ宣言に違反する
0331名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:10:23.21ID:Nb/jdyeI0
>>322
だからは日本の置かれてる立場だよ
つまりかえって事ないことは明らかなのに
なんでロシアと付き合ってるのかと

全方位で嫌な国とは付き合わないそれでいいではないか
0332名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:11:18.77ID:k3od1tPP0
日ソ中立条約を破ったロシアに非があるってこのスレで学んだわ
朝鮮人と同じでデカイ声出せばなんとかなると思ってんのかなw
0333名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:11:34.89ID:skgTSsPr0
>>9
戦後なんて幻想
終戦の翌日から次の戦争の戦前が始まる
0334名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:12:29.91ID:HO6ANEp00
話し合いで解決できるなんて妄想をもう捨てろよ
竹島、北方領土、拉致被害者も帰ってこない現実をみろや売国自民
金出さずに国交を断絶しろや
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:12:36.04ID:MdJ/ioDg0
北海道だけでも持て余してるのに北方領土なんていらないだろう
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:12:47.66ID:hxWGJpW30
ロシアもサラッと嘘をw
終戦後に乗り込んできたくせに。
まあアメリカとの密約があったのなら大戦の結果かもw
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:13:21.04ID:eZGC9R740
>>331
おどれが勝手に家に閉じこもってセンズリでもこいておればよろしい。
以上。
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:13:43.21ID:3lOL6CY+0
>>79
少なくとも漁場としては魅力的なんじゃないかな?
銃撃されるリスクあっても獲りに行ってる漁船居るんだから。

あと、当時住んでた人(まだ居たはず)にとっては故郷だしね。
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:14:40.20ID:KurjS/CM0
さっさとグルジアやチェチェン辺りに支援してそれの停止をネタに交渉くらいしろやと
ネガティブアクションが無さ過ぎて敗戦国丸出しの戦勝国さまへの尻舐め政府はダメだな
支那畜に対しても同様
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:14:55.96ID:hxWGJpW30
日ソ不可侵条約を結びながらアメリカとも密約を結んでいた
ソ連。
2枚舌の嘘つき外交。
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:15:07.23ID:KNIi+C4p0
>>336
確か、ソヴィエト的にはまだ大戦は終わってなかったよ理論とか
訳解らん事も言ってた筈

だからかロシアは終戦記念日が日本とは違うんだよな
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 11:16:03.77ID:lnlQKkSn0
>>213,220
それらの発言を巡っての国会質疑
昭和31年2月11日の政府統一見解において、これらの両島が、樺太・千島交換条約に基づく交換の対象たる千島として取り扱われなかったこと、及びサンフランシスコ平和条約にいう千島列島に含まれないことを確認している。
0345名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:16:22.03ID:bSxRMwEx0
超売国奴安倍晋三
歴史の教科書にはそう記述されるだろう
0346名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:16:55.23ID:d0Snr4PE0
プーチンが当選するまでしばらくはこんな宣伝が続くだろ
0347名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:16:56.25ID:eGQdZAT30
>>1
その国連憲章の下で平和条約を結べてないのが旧ソ連。

ちなみに冷戦の結果、ソ連は崩壊してヤルタ体制は消滅した。
北方領土も日本に返すとエリツィンが言ったからね。
0348名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:17:24.22ID:tQ+D/loh0
向こうの理屈はまさにこの通りだし
0349名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:17:50.83ID:N6nnHIxo0
>>343
中国や米国も終戦記念日は8.15ではないよ。
米中ロともにミズーリ号上で降伏文書に調印した9.2じゃなかったか?
0350名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:17:52.52ID:eZGC9R740
>>329
そうね。
日本が大国にならないとなにも始まらないね。
いつになることやら。
0351名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:17:52.88ID:Rl8zTM+90
侵略だよね
0352名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:17:57.49ID:tQ+D/loh0
安倍外交の成果って奴ですよ
0356名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:19:43.40ID:KNIi+C4p0
>>351
前からずっとソヴィエトさんは正式な侵略の結果
島を手に入れたと言ってる訳だが何か問題あるか?みたいな

軍事的戦果だからな
0357名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:20:01.67ID:EAthasOy0
日本がすべきことは奪還用の基地を北海道に作ること
ロシアとの貿易は一切やめる
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