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【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/02/13(火) 09:58:19.49ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

★1:2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/
0032名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:07:57.28ID:lh6xH4s40
日本もあわよくばナチスと一緒にソ連を挟み撃ちにしようとしてたしw
0033名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:08:14.71ID:ep4f75X60
>>1

やっぱりまた野党が正しかったね

【国際】安倍首相、北方領土交渉は「新たな発想で進めないといけない」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1462556120/
【北方領土問題】 安倍首相 「私の世代で終止符を打つ」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481541356/
【国際】安倍首相「ロシアとの経済協力、ウィンウィンの経済協力ですから。お互いウィンウィンになる姿が信頼関係の醸成に役立つ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482154445/
【北方領土】安倍首相「この道しかない。それ以外の道があるんであれば教えていただきたい」 日本テレビ単独インタビューにて★14 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482499589/

【政治】世耕経産相 北方領土「食い逃げ論」をけん制©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481556791/

【日ロ首脳会談】自民・二階幹事長「国民の大半はがっかりしている」「人間は経済だけで生きてはいない。問題に真摯に向き合って」★6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481914492/


【社会】蓮舫氏「国民の一人として残念です」 安倍首相の日ロ交渉を批判★3 ©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482026075/
「外交的に完敗」…日露首脳会談について野田氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20161218-OYT1T50097.html
> 民進党の野田幹事長は18日、日露首脳会談について、「存在感を出したいロシアの思惑通りに進んでしまった。
>外交交渉としては完敗だった」と批判した。
> 茨城県土浦市で記者団に語った。北方領土での共同経済活動実施に向けた協議開始で合意したことについても、
>「原則を外した中での資金協力だけなら手放しに喜べない」と述べた。

【日ロ首脳会談】共産・志位氏「共同経済活動が平和条約に繋がる保証はなく、逆にロシアの4島統治を政治的・経済的に後押しするだけ」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1481882784/
0035名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:08:27.78ID:MjjcgMrX0
ロシアがドイツと戦争するようけしかけて、どさくさ紛れに奪いかいそうぜ
0036名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:08:36.21ID:lhqEBzWD0
「返す、返すが‥‥いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」
0037名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:08:40.59ID:uViZ0/XU0
国後島に居座ってる連中はNHKを只見してるからな

こういう連中から受信料を強制徴収しろって
0040名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:09:06.45ID:/eo0EhQe0
そういう論理なら
武力で取られたんなら武力で取り返せばいい
0041名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:09:09.40ID:kfKJiTkC0
日本民法の父、穂積陳重の法窓夜話を現代語に完全改訳
短編×100話なので気軽に読めます

法窓夜話私家版 (立ち読み「なか見検索」できます)
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分冊版でもなか見検索 2891
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https://www.amazon.co.jp/dp/B0777HC9SK/
https://www.amazon.co.jp/dp/B0777KDRJ7/
0042名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:09:11.11ID:eZGC9R740
国際法(のザルさ加減)を、よーく理解した上で破るのがロシア。
ロシアは「力の信奉者」であって、対話したいならこちらも力を
用いることを前提としなければならない。

つまり今の日本は、対話の相手としてロシアの眼中にはない。
0044名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:10:56.85ID:f503uZ930
安倍と世耕は無能以下
0046名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:11:20.95ID:BtUQNbdk0
ロシアと同じ次元では絶対勝てない
弱点も突いてはいけない
助けてあげればきっと自然に差し出す
ロシア人とはそういうもの
アメリカは少なくとも知っている
0047(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/02/13(火) 10:12:03.67ID:Ane2UBMv0
結局、四島一括返還論者のせいでオールオアナッシングのナッシングの方になってしまったな
あの時に二島だけで手打ちにしておけば良かったんだよ
四島一括返還論者は理想主義に走り過ぎて本当にバカげてると思った
(´・ω・`)
0048名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:12:45.21ID:UrhKEK1V0
>>40
できるんならなー
0050名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:13:12.68ID:LGln0Ebo0
2島だけでも返してもらえば良かったのに
返還要求運動してる連中が騒ぎ出してなかったことになったんだっけか
0051名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:13:53.24ID:vLEXiNetO
>>1
日本が降伏して武装解除した後に侵略して来たんだろうが
わざわざ不可侵条約を破棄してな
史上最悪の裏切り者がどの面下げて言ってんだと小一時間
0054名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:14:23.06ID:UrhKEK1V0
>>49
負けたから考え変えただけで戦争仕掛けたときは日本もその理屈だし
0055名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:14:33.16ID:351nxbnO0
露助は永遠に敵
0058名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:15:24.44ID:YzEZV0xy0
共同宣言はまだ有効だから、いまでも二島は返ってくる見込みはあるんだよな
返し方はともかく
0059名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:15:28.20ID:TzoSJh400
連合国の密約であるヤルタ協定に日本は拘束されないとの立場です
0061名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:15:58.30ID:AJeeUh/oO
>>31
まず安倍批判に走ってるのは登校拒否の小学生かな??

普通はソ連崩壊時の話をするよな??

いやはや日本は本当に在日しか居なくなったんだな(笑)
0062名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:12.50ID:jDUcYqMb0
降伏直前の日本に突然条約破棄して宣戦布告、侵略しただけだろ死ね
0063名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:23.07ID:DLW82r+N0
はい、その通りです
0064名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:31.77ID:kuElqH8j0
スノーデンが映画で言っていただろ
日本が独立しようとすると
通信、原発、ダム、あらゆるインフラを一斉破壊する仕掛けシステムがしかれてて
常に米国に脅されているという
0065名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:40.53ID:NWjow6LM0
アメリカは沖縄を返還したのに
0066名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:50.87ID:ZZmjYkDb0
国際的にはロシアの主張しか認められないだろ。
四島返還論とか、日露条約を嫌ったダレスの要求で創造した根拠の無い主張だからな。国内でしか通じない。
0068名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:17:27.32ID:YzEZV0xy0
>>51
日本の降伏は9月2日だよ
8月15日は、ポツダム宣言を受諾する旨、国民にラジオ放送した日にすぎず、国際法上なんの意味もない。
0069名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:17:52.48ID:n9j6CB0d0
まぁ、四島全てを取り返すには戦争をして
ロシア人を殺しまくるしかないって事だなw
ロシア人を見ていると…
そのうち、そういう機会も来るんじゃね?
0070名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:18:29.15ID:0oV7YsJw0
上陸した者の勝ち。
0072名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:18:40.07ID:eZGC9R740
>>65
それがきわめて稀な事例だったから、佐藤首相がノーベル平和賞をもらうことになった。
普通はそんなことは起こらない。
0073名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:18:42.88ID:L3dcAq5H0
ロシアが主張すればするほどww2戦勝国の正義なるものが嘘になってくる。
0075名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:19:17.02ID:EtqhR7Ki0
30年後には日本という国はなくなっているかもしれない。
日本脱出を真剣に考えたほうがいいだろう。
根拠は古代ローマのカルタゴとチェルノブイリだ。この二つを融合させる。
カルタゴはローマに楯突いて幾度か戦争した後、全土に分厚い塩を
まかれて全滅した。
チェルノブイリは爆発後ソ連崩壊の混乱を経て崩壊した。
今、現在の日本の情勢と極めて似ているだろう。
歴史とはこのように使うものであり、大学入試や偏差値のためにあるんじゃない。
日本人ははき違えている。ヴァカだからだろう。そういうことやってるから身を
滅ぼすのだ。
0077名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:05.31ID:1GkWfAmC0
じゃあ樺太まで食っちまうけどいいの?水上艦片っ端から沈められるんだけど
0078名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:12.70ID:8wxfr5Tg0
まぁ日本に管理させたら中国潜水艦ダダ漏れで米露危機増すし太平洋自体汚れるもんな。(-。-)y-~
0079名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:22.02ID:8h3DAYaP0
小学校のころ北方領土知って
こんな島要らねえじゃんってずっと思ってるけど
本気で返してほしい人いるの?
0080名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:36.39ID:qY/y1lsB0
こんな国の国民を健康にしようってんだから
お人よしにも程がある
0081名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:49.60ID:EmPho1sI0
つかこんな連中に経済協力とかしなくていいだろ
0082名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:21:01.92ID:poBGTyr30
あのロシアのキチガイ外相な(笑)相手にするだけ時間の無駄
0083名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:21:28.73ID:UrhKEK1V0
>>77
やったら日本終わりだなあ
0084名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:21:45.92ID:J5oWV92E0
>>31
同意
0085名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:21:55.65ID:VQJiu3pY0
>>68
トルーマンが降伏文書に調印した日がVJ-DAYと言ってただけ
たとえばイギリスでは8月15日が対日戦勝記念日
0086名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:01.06ID:++Sm6KSo0
>>47
アホやね
4島返還ってのは次に千島列島返還や南樺太返還って次があるけど
2島返還だとそこで手打ちってことになる

日ソ中立条約を破って攻め込んで得しちゃった状態な国と今後、条約締結しても破られるだけじゃん
日本だけ真面目に条約守って、ロシアは守らなくて良いって前提なら唯の不平等条約だろ?
2島返還されても日本にメリットなんてないぞな
0087名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:02.62ID:1GkWfAmC0
>>83
別に?
0088名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:03.23ID:kwpg9IhM0
ラブロフが口車に乗ってきたな
0089名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:19.60ID:LnhBP1ug0
ラブロフ更迭しとけよプーチン。
0092名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:52.40ID:ui7FZ7ic0
>>1
諸国民の公正と信義に信頼して、とくらぁ
降伏武装解除しても攻撃され、女子中学生は拉致され

これでも世界は善意に溢れてるのかよ、パヨク
0093名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:56.22ID:Mvzxhm+u0
>>1
ネトウヨは無能
0094名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:01.52ID:KqjoHbOk0
プーチンにすり寄った安倍のバカさ加減
0095名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:23.63ID:UrhKEK1V0
>>87
経済制裁で終了です
0096名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:30.85ID:/Kz14Wfc0
>>86
質問しますけどいいですかね?

1 国後択捉は千島列島なんですか?
2 歯舞色丹は千島列島なんですか?
3 またその根拠はなんですか?
0097名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:37.42ID:MNnf+tK20
お前ら戦勝国のソ連じゃなくて冷戦に負けたロシアじゃん
0098名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:52.89ID:+JD85IPG0
日本は核兵器を保有して初めてロシアと同じ立場で話し合いできるんだよ
0099名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:24:18.70ID:EmPho1sI0
ロスケに金とモノ(車や電化製品など)を与えないでいいね
0100名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:24:18.93ID:1GkWfAmC0
>>95
それこそ経済制裁で終了だな、重篤な資源国病だし
0101名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:24:25.31ID:AGKzFF9V0
実効支配されちゃってるからなー
妥協点としては金で解決しかないんじゃないのか?
0104名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:38.35ID:IM6K9pwO0
>>86
ポツダム宣言受諾してるんだから北方領土が日本のものであるわけもない。

サンフランシスコ条約ですら、まったく蚊帳の外。
0105名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:43.50ID:4Gzcj0U00
まあ悔しかったら武力なりで取り返してみなってこったな
日本はもっと悪辣にならなきゃ
0106名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:51.93ID:n9j6CB0d0
>>98
できない。
そういう核万能思考は止めた方がいい。
日本が核武装したってロシアは同じ立場で話すことはない。
あくまで戦勝国として話すだろう。
0107名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:56.49ID:TEE3XWgB0
火事場ドロボーの侵略国家が偉そうに
ロシア人って、本当にクズばかり
0108名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:58.01ID:/Kz14Wfc0
>>101
というか日本は千島列島をサンフランシスコ講和条約で「放棄」してるんでね

朝鮮半島も放棄
台湾も放棄
同様に、千島列島も放棄

放棄したものをカネで解決?
0109名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:59.95ID:8wxfr5Tg0
北方領土から印度ラインは中国を勝手に太平洋に出さない為の鎖だよ。( ロ_ロ)b
0110名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:09.04ID:5ANBVh1k0
>>1
日本でもロシアでもなくアイヌの地では?
0111名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:15.58ID:2frWQfM20
日本よりも人口が多いのに、韓国以下のGDP。
田舎はまともに道路なんか舗装されてない。
田舎の家は白人の家とは思えぬ掘っ立て小屋。
まともな娯楽がないので男女ともにウオッカがぶ飲みでタバコスパスパ。
モスクワや女子フィギュアのイメージで優雅な国と勘違いしてはいけない。
世界一広い国土だが、ほとんどが住めない荒地。
0112名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:24.72ID:cAzObtbz0
公に領土ぶんどれる最後の大戦だったからなぁ
次の大戦に参加できなければ無理目
0113名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:33.44ID:6u7OXOob0
それを侵略戦争というんだがやはりロシア人とは相いれない民族だということがはっきりした
個人的には親日が多いといってもそれは単なる憧れみたいなもんで国家間の利益、外交とは別物

アホ国会議員やバカ官僚、反日企業に日本がほんろうされる構図はいい加減になんとかしないと
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:26:39.38ID:LnhBP1ug0
ソビエトロシア時代でも、北方領土の開発が出来なかったロシアだからな。
とりえず領土だと主張してないとタダの荒れ地だからな。

ああ、温泉はあるか……
温泉旅館はないけど……
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:27:15.65ID:5rhYGBOT0
散々他国に攻め込んどいて無条件降伏してんだぞジャップは
返せとかよく言えるよなww
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:27:51.49ID:++Sm6KSo0
>>104
日本の国土じゃないって言う意味だと沖縄だって日本のものじゃないってなったはずだろ?
なんで日ソ中立条約を無視して議論を進めようとするの?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:27:57.05ID:9ff5jNoT0
安倍になってから基地まで作られてむしろ悪化してるな 
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:28:07.59ID:/Kz14Wfc0
>>117
というか、サンフランシスコ講和条約で領土を放棄してるんでね

台湾も放棄
朝鮮半島も放棄
同じように、千島列島も放棄

放棄しておいて返せと言ってるから話にならない
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:28:17.08ID:d1mOEaC20
北方四島
樺太
ウラジオストクからイルクーツクあたりの現在のロシア本土

は、日本の領土

ウラジオストクからイルクーツクあたりのことも
日本が言いだしたので
ロシアも本腰にならざる終えなくなった
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:28:52.64ID:dbeOUoPy0
>>111
マトモな娯楽ってスマホゲーのガチャに課金する事か?
ウォッカの方がいいわ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:29:11.74ID:/Kz14Wfc0
>>119
日本は講和条約において

台湾は放棄
朝鮮半島は放棄
千島列島は放棄

一方で
奄美諸島は放棄対象外
沖縄は放棄対象外

なのでね
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:30:07.01ID:VQJiu3pY0
>>108
サンフランシスコ講和条約では、日本が放棄した千島列島の範囲を定めていない
だから例えば、占守島以南の千島列島は放棄していないと
日本が強弁することも可能なザル条文になっている
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:30:07.00ID:1GkWfAmC0
Mk3魚雷でも大量発注しておこうか、あらお安いのね
米国債払いでいいかしら
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:30:12.01ID:gsWPpL8A0
負け犬ジャップどんまい
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:30:43.09ID:eTSB0UkE0
まぁ嘘ではないな(´・ω・`)
日本が負けたから取られた
横取りみたいな形だけどな
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