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【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/02/13(火) 09:58:19.49ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

★1:2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/
0507名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:54:58.98ID:6NpSFHq40
>>504
資源なかったっけ?
あと漁業に影響あるだろ
0508名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:55:12.78ID:WNL2qLAL0
>>498
どちらにしても日本に返還を要求する権限は無いね
連合国間で解決してもらわないと
0510ぬるぬるSeventeen
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2018/02/13(火) 11:55:37.78ID:9MUPwFc/O
>>444
そのうち台湾と朝鮮半島は難しかろうな。
民族、言語、宗教が全く違うから。
北方領土は人口も少ないから比較はできんよ。
0512名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:56:26.73ID:7z5EHtgR0
北海道から漏れでている日本のテレビ放送を遮断する。 それでいいか? ロスケよ
0513名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:57:05.11ID:d0Snr4PE0
>>482
ハブじゃない。参戦の密約を交わしていたから
宣言に加わらず対日的に中立を装っていたんだ。
0514名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:57:29.04ID:L5zw5FJA0
残念だけど間違ってはないよな。武力でやられちまった以上次の戦争で取り返すしかないよ。
0515名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:57:35.61ID:3AJiuPVV0
>>497
全部同意。交渉だけで4島無条件で戻ってくるなど、今後もまず有り得ない。
上にも出ているが、この問題は知れば知るほど、日本にとっては無理筋な悪条件が多すぎる。
0516名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:57:46.87ID:f02wVG980
>>1
順序逆だろ

大戦が終わった後に侵略した。


これが日本の立場。表立って言う奴いねーけど。
0517名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:58:01.79ID:h5giJirj0
>>488
あれはソ連が対ナチス協力をイギリスに持ちかけたのに、
チェンバレン首相が無茶苦茶不誠実というか挑発してるとしか
思えない遅滞交渉をやらかしたからだよ。フランスの東欧への
テコ入れはラヴェル外相暗殺で頓挫してるし、ソ連は英仏は
全く当てにできないと判断して国土の縦深性拡大と時間稼ぎに
注力するようになった。その結果。
0518名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:58:11.90ID:yj7gyqA40
北方領土は大戦の結果どさくさに紛れてロシアの一部に

なら正解
0519名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:58:29.95ID:Dq6fN0Kv0
>>507
そんなもの別に日本が維持しなくても
ロシアと貿易すればいい
0520ぬるぬるSeventeen
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2018/02/13(火) 11:59:02.07ID:9MUPwFc/O
>>453
ロシアの高官が
北方領土は
戦争で収奪したものだと認めた。

つまり返還を求めるのは問題ない、って事よ。
0522名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 11:59:35.90ID:5jK37Bn30
ロシアの主張がそうであるだけ
占領するまでは戦争だけど、自国の領土と言い張るのは、あきらかに当時の国際法でも違反
0524ぬるぬるSeventeen
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2018/02/13(火) 12:00:22.71ID:9MUPwFc/O
>>456
たぶんロシアは一国だけで経済を回していけるから経済制裁はあまり意味ないんじゃないかな…
0525名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:00:39.35ID:6NpSFHq40
>>521
もうじき北方領土で育ったという世代もいなくなるし
公約もなし崩し的になるだろ
0527名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:01:25.69ID:5jK37Bn30
まあ、韓国の竹島占拠は戦争でなくて不法占拠だから、もっとヤベえのだけどw
0528名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:01:38.82ID:Gdek03oo0
泥棒の戯言
0530名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:02:52.58ID:5jK37Bn30
ロシア側はそう主張するだろうけど、日本が認めるわけがないw
0531名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:03:24.36ID:9GwEBNsN0
>>508
当の昔に日ソ(ロ)の両当事国の国際的解決に委ねられている
他の連合国に帰属画定の国際的解決に参加する意思表示はない
0533名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:04:21.73ID:Ek4cLSbY0
北方領土が返還されても
ほとんどの日本人はそこへ行くことなく人生を終えるだろう

石垣島に行ったことある日本人って1%もいないだろうし
だからべつに自分の土地になるわけじゃあるまいし
どうでもいいやと思ってる

威厳の問題なら竹島をなんとかしろよと
0534名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:04:49.37ID:5rhYGBOT0
そもそもソ連に北方領土侵攻用の船舶を提供したのはアメリカだしw
しかも訓練までアメリカが担当してたんだろww

ジャップ笑えるな本当にww
0535名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:06:34.98ID:nb/7l2Ki0
韓国が竹島を実効支配している限り、北方領土なんか絶対に帰ってこないわ。
0536名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:06:36.52ID:fHdAS1G50
>>534
その時アメリカとは戦争中だしなぁ

それをネタに北方領土の責任をアメリカに負わせようという謎の動きはジャップ感スゴいから辞めてほしい
0537名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:06:53.83ID:Dq6fN0Kv0
>>487
それがやりたいから日本人になりすました朝鮮人が
必死に北方領土を日本に返せって騒いでるのかw
0538名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:08:02.06ID:A6HEJsSu0
>>144
それだいぶ前にロシア国営テレビで言っていた。
日本と仲良くしたいが事実上アメリカの植民地でそのアメリカが問題だと。
0539名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:08:19.43ID:fHdAS1G50
>>506
中間資本で開発が進んでるから高度医療もクリル諸島の中で受けられるんだよなぁ
0540名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:09:00.17ID:/2cRiseo0
今も日本本土を軍で侵略し間接占領続ける米国よりましかもしれんが。。
0541名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:09:19.84ID:Ob09GyGf0
在チョン必死だな

まぁ、ともかく最後は武威で獲るしかない。
次の大戦で悪の枢軸のロスケを成敗して、正々堂々択捉と全千島は
取りかえすだけだ
0543名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:09:51.12ID:hhedUtGd0
ジャップだって台湾や朝鮮半島を勝つことで奪ってきた
それなのに負けた時だけ取らないでなんて理屈が通ると思ってんの?
恥を知れジャップ
0544名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:10:09.31ID:YzEZV0xy0
>>516
降伏(=休戦)協定締結が9月2日なんだから、そんな馬鹿なことをいう奴はいない、というのが正解だよ
0545名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:10:23.60ID:B7MkSSkF0
せめて国後だけ返してほしいな
あとはいらん
知床から近すぎる
0546名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:10:26.88ID:MJp/BI7Y0
ロシアとの友好などまだ早すぎる、
戦後の残虐行為を忘れるな
0547名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:10:59.73ID:Gdek03oo0
>>534
アメリカの洗脳が効いたのも朝鮮半島だけだしなw
民度の高いパラオと台湾には嘘は通用しなかったのに
0548名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:11:01.32ID:fHdAS1G50
>>541
虚しい(笑)
0549名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:11:06.50ID:9dK2BFRJ0
ロシアはアラスカをアメリカに売っちゃったからね。

ウクライナとクリミア半島でも揉めてるし、まあ今のロシア国内の情勢を考えると弱気になれないんでしょ。

安倍は本当にタイミングが悪いからね。というか、何でこの時期にこんなことを言い出すのか?

アメリカとの関係を悪化させてどうするんだろうね。

だから俺は何度も警告した。”アメリカとの貿易赤字をこれ以上大きくするな”とね。

トランプ氏の今日の発言は安倍の不注意が引き出したものです。

トヨタみたいな会社がいくらアメリカに善処しても、アホの安倍が勝手にバンカーに入れて

勝手にこけたらいくら天皇が謝罪的行為をしようが日米同盟は危うくなる。

日本は明らかにリーダーがおかしいのです。TPPとかちらつかせるからトランプ氏は混乱した挙句、

また強硬的な態度にもどるね、経済的には。
0550名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:11:07.79ID:cHMyb/9z0
ヤリマンの電話番号
03-5579-2795


p
0551名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:11:10.12ID:Xiy93bA90
その通りだな
大戦の結果、白旗あげてる相手を一方的に虐殺して奪い取った火事場泥棒

外相が認めたってことはいい流れじゃないかな?
0552名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:11:11.21ID:aMrLd2f30
その通りだよな。
もう、ロシアの領土でいいから
今後一切資金援助なしで。
0553名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:12:27.47ID:TzoSJh400
>>500
じっさんばっさん♪でおなじみ対日宣戦布告要請演説さん
0554名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:12:33.33ID:9GwEBNsN0
南千島を保持すべき「固有本土」とする考えは戦中に確認出来る
四島を外国の統治を受けた事のない固有の領土とする分類も1946年の外務省調書にある
これは後の四島返還論で展開される固有の領土論の元になっているようだ
(ちなみに1946年調書における千島の範囲は後の西村答弁と同様のもの)
0556ぬるぬるSeventeen
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2018/02/13(火) 12:13:05.26ID:9MUPwFc/O
まあ今のままのスタイルでもいんじゃね?
還せー、戻せーって騒いでる状態で。
北方領土の開発なんてロシア単体では絶対行き詰まるし。
ツンデレ状態がいいわw
「べっ、別に仲良くしたいとかそんなんじゃないんだからねッ!仕事なんだから!」
0557名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:13:12.92ID:Kqy+4Ta60
日米同盟とかまだ言ってるアホがいるんだな
0558名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:13:35.12ID:PxariUmyO
>>552
もっとカネ積まねえと平和条約結んでやんないぞ←今ここ
0559名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:13:46.16ID:HpOJg7th0
>>545
最大限ロシアが譲歩して、歯舞と色丹の二島返還で終了
国後と択捉は諦めろ
0560名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:14:10.25ID:LFgZROIq0
ついでに東北北海道も奪ってくれたほうが
首都圏にとってはありがたかった。
地方交付税はもう、払いたくねえよ。
0561名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:14:17.03ID:9dK2BFRJ0
私がトランプ氏の行動でもっとも参考になったのは"ゴルフ面接”でね。

さすがはそれなりの企業のリーダーだった人物だと思いましたよ。

ゴルフ面接は安倍の全てを暴きだしたからね。

今後は最終面接はゴルフなんて言い出す大企業もあるんじゃないの?w

まあ、トランプ氏の場合はゴルフもセミプロ級だからやれるんだけどねw
0563名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:14:23.76ID:+EHBE7Zh0
卑劣なロシア!!

韓国とそっくり!!
0565名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:14:30.01ID:d0Snr4PE0
>>536
苟も大西洋憲章に署名したのが米国だろ。
そっちの正義を看過してジャップジャップと喚いてもバカを曝してるだけだって。
0566名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:14:34.53ID:9ULiPTfU0
>>1
うるせぇぞ、露助
お前らがやったのは大戦じゃなくて火事場泥棒だ
0567名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:14:47.29ID:MfKaSwPp0
はぁ?大戦の結果?
火事場泥棒の結果だろ
0569名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:15:34.55ID:l+eXroFj0
俺の記憶が確かなら連合国は領土戦にはしないって言ってたじゃん
0570名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:15:51.25ID:EbOCD69+0
>>158
北方領土問題は長らく国内で利権としてエサにされてるくらいだからな
連中からしたら返還されたら飯の種が無くなるとばかりに返還を先延ばし工作に加担するくらいだ

国も国で、返還されたらここぞとばかりに北方領土開発拠出税とか制度化されるのは十分あり得る
0571名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:16:02.13ID:BcmNXCEl0
じゃー仕方ないね(・θ・)
0573名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:17:01.64ID:wk1/IrAq0
>>1
ごちゃごちゃ言うなら戦争で取り返してみろっていう煽り?
0574名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:17:16.91ID:j7H4TNxx0
馬鹿ウヨのトレンド
「とっくの昔に無理になってたのを安倍さんが収束させた
 手切れ金としてお金を払って領土問題を解決した英雄」
0575名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:17:21.65ID:ZjRtpIgu0
大戦のドサクサにまぎれてぶんどりました
クリミアも同じ
だろ
0576名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:17:45.23ID:wfZNrtcb0
それより露助相手に口先で領土が帰ってくると思ってる馬鹿がこの国には多い
0577名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:17:51.41ID:Gdek03oo0
アメリカが参戦しなければ敵国とみなすと脅されての参戦した訳だし
露助は正直に日本に北方領土を返還するべき
0579名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:18:58.04ID:jkdFCQYr0
安倍ちゃん……(^ω^)
これが本当の売国奴
あ、贈国奴かガハハw
0582名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:19:50.35ID:EbOCD69+0
>>569
ソ連は連合国(サンフランシスコ平和条約的な意味で)じゃないからな
南樺太、千島列島、歯舞群島・色丹島だけでなく、東プロイセン、カレリアもぶん獲ったまま返還していない
あの国に正義など無い。現に4年前にもロシアはクリミアをウクライナからぶん獲ったばかりだし
0583名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:20:02.12ID:orb4Md1I0
>>535
早く返したくなるようにすればいいんだろうから、
損害賠償の請求額を、年々累積して増加させて請求していけばいいんじゃね?
0584名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:20:30.75ID:jq/dFmOw0
北方領土は国際条約的に何も問題ない
日本は2島以外放棄したし、ロシアも友好条約結んだら2島返すって言ってる
何故か4島返還とかゴネはじめて駄々こね始めたけど
日本も無理筋って分かってるよな、これ何の利権何だよ
0585名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:20:41.26ID:yUMqPMDH0
>>73
太平洋戦争戦勝国に正義なんか元々無いでしょ。
有色人種占領奴隷化主義側が
米英やのに。

ちなみに独伊と英仏のWW2は
WW1の時の残尿。
0586名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:20:42.18ID:wJPRKBaK0
次は取り返せばいい
0588名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:21:30.02ID:+1vy+NFF0
歯舞、色丹を返還して国後、択捉は継続協議って話でまとまりかけたのに日本の右翼が
四島一括返還じゃないとダメって言い出して交渉決裂したんやぞ
0589名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:22:35.34ID:Xiy93bA90
>>569
朝鮮とは関わるな
中国とは信用するな
ロシアとは約束を交わすな

上手く付き合っていくコツだよ
0590名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:24:18.63ID:ZOho8w/a0
領土の拡大によくある理由だし歴史的な、と嘘を吐いてくるより正直でよろしい(´・ω・`)
0591名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:24:36.14ID:E2dCaXd80
こんなこと言い出すなら南樺太も返してもらわんとアカンな〜w
つかもっと連携して支那に睨み効かせろよ。
0592名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:25:22.94ID:XigdFa+50
ビビりの官僚はダンマリか。
0593名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:26:31.58ID:efTFNQ21O
>>149
絶対わざと
無意識のうちにやってたらそれはそれでw

>>457
日本国民絶望、ネトサポ歓喜
0594名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:27:30.41ID:tNYRHl5p0
政府が手放しちゃってるかんするから、
もうロシアの領土のイメージしかないわ
0595名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 12:27:39.71ID:5jK37Bn30
占領すれば自国の領土に出来るとかは、第二次世界大戦前の国際法でも違反
だから日本が連合国から文句言われまくったのだし
こんなことも今の日本は教えねえのだよ

要するにソ連が占拠したからと言って自国の領土にはならねえのだよ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:29:09.94ID:1zVNTccb0
日本の外交の下手さは白黒はっきりさせたがること。時間と既成事実を見方にすることをしない。中国の漸進主義には見習うとこがある。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:29:46.03ID:gdEV0U5C0
もう一回ロシアと戦争やって勝てばいいんじゃね?
勝てる自信がないならあきらめろ。
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:30:15.94ID:xXhFvZSo0
60年間の交渉が全くの無に帰した
安倍は何十回もプーチンに会って、何を話していたんだ?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:31:21.77ID:7++emtMNO
>>595
それイスラエルにも言ってみ?
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:31:57.53ID:5jK37Bn30
>>592
日本の外交は韓国や北朝鮮よりも下手くそ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:32:24.85ID:GdOu2hy+O
千島・樺太も取られたのに、北方領土だけ返すとは思えない
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:33:25.60ID:wYn4QWCF0
戦争終了後のどさくさに紛れてコソ泥しただけだが、確かに大戦の結果ではあるな
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:33:32.13ID:5jK37Bn30
>>601
イスラエルは言われまくっていますが
国際法を守っている国などねえけど、交渉の道具にはなるw
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 12:34:49.24ID:TzoSJh400
ピザなし交流だとDB涙目
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