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【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★2
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0001孤高の旅人 ★
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2018/02/13(火) 09:58:19.49ID:CAP_USER9
ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055

ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、11日にその内容が放送されました。

この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第2次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第2次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。

さらに、1956年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に2島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。

また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。

★1:2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/
0054名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:14:23.06ID:UrhKEK1V0
>>49
負けたから考え変えただけで戦争仕掛けたときは日本もその理屈だし
0055名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:14:33.16ID:351nxbnO0
露助は永遠に敵
0058名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:15:24.44ID:YzEZV0xy0
共同宣言はまだ有効だから、いまでも二島は返ってくる見込みはあるんだよな
返し方はともかく
0059名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:15:28.20ID:TzoSJh400
連合国の密約であるヤルタ協定に日本は拘束されないとの立場です
0061名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:15:58.30ID:AJeeUh/oO
>>31
まず安倍批判に走ってるのは登校拒否の小学生かな??

普通はソ連崩壊時の話をするよな??

いやはや日本は本当に在日しか居なくなったんだな(笑)
0062名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:12.50ID:jDUcYqMb0
降伏直前の日本に突然条約破棄して宣戦布告、侵略しただけだろ死ね
0063名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:23.07ID:DLW82r+N0
はい、その通りです
0064名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:31.77ID:kuElqH8j0
スノーデンが映画で言っていただろ
日本が独立しようとすると
通信、原発、ダム、あらゆるインフラを一斉破壊する仕掛けシステムがしかれてて
常に米国に脅されているという
0065名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:40.53ID:NWjow6LM0
アメリカは沖縄を返還したのに
0066名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:16:50.87ID:ZZmjYkDb0
国際的にはロシアの主張しか認められないだろ。
四島返還論とか、日露条約を嫌ったダレスの要求で創造した根拠の無い主張だからな。国内でしか通じない。
0068名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:17:27.32ID:YzEZV0xy0
>>51
日本の降伏は9月2日だよ
8月15日は、ポツダム宣言を受諾する旨、国民にラジオ放送した日にすぎず、国際法上なんの意味もない。
0069名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:17:52.48ID:n9j6CB0d0
まぁ、四島全てを取り返すには戦争をして
ロシア人を殺しまくるしかないって事だなw
ロシア人を見ていると…
そのうち、そういう機会も来るんじゃね?
0070名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:18:29.15ID:0oV7YsJw0
上陸した者の勝ち。
0072名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:18:40.07ID:eZGC9R740
>>65
それがきわめて稀な事例だったから、佐藤首相がノーベル平和賞をもらうことになった。
普通はそんなことは起こらない。
0073名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:18:42.88ID:L3dcAq5H0
ロシアが主張すればするほどww2戦勝国の正義なるものが嘘になってくる。
0075名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:19:17.02ID:EtqhR7Ki0
30年後には日本という国はなくなっているかもしれない。
日本脱出を真剣に考えたほうがいいだろう。
根拠は古代ローマのカルタゴとチェルノブイリだ。この二つを融合させる。
カルタゴはローマに楯突いて幾度か戦争した後、全土に分厚い塩を
まかれて全滅した。
チェルノブイリは爆発後ソ連崩壊の混乱を経て崩壊した。
今、現在の日本の情勢と極めて似ているだろう。
歴史とはこのように使うものであり、大学入試や偏差値のためにあるんじゃない。
日本人ははき違えている。ヴァカだからだろう。そういうことやってるから身を
滅ぼすのだ。
0077名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:05.31ID:1GkWfAmC0
じゃあ樺太まで食っちまうけどいいの?水上艦片っ端から沈められるんだけど
0078名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:12.70ID:8wxfr5Tg0
まぁ日本に管理させたら中国潜水艦ダダ漏れで米露危機増すし太平洋自体汚れるもんな。(-。-)y-~
0079名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:22.02ID:8h3DAYaP0
小学校のころ北方領土知って
こんな島要らねえじゃんってずっと思ってるけど
本気で返してほしい人いるの?
0080名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:36.39ID:qY/y1lsB0
こんな国の国民を健康にしようってんだから
お人よしにも程がある
0081名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:20:49.60ID:EmPho1sI0
つかこんな連中に経済協力とかしなくていいだろ
0082名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:21:01.92ID:poBGTyr30
あのロシアのキチガイ外相な(笑)相手にするだけ時間の無駄
0083名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:21:28.73ID:UrhKEK1V0
>>77
やったら日本終わりだなあ
0084名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:21:45.92ID:J5oWV92E0
>>31
同意
0085名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:21:55.65ID:VQJiu3pY0
>>68
トルーマンが降伏文書に調印した日がVJ-DAYと言ってただけ
たとえばイギリスでは8月15日が対日戦勝記念日
0086名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:01.06ID:++Sm6KSo0
>>47
アホやね
4島返還ってのは次に千島列島返還や南樺太返還って次があるけど
2島返還だとそこで手打ちってことになる

日ソ中立条約を破って攻め込んで得しちゃった状態な国と今後、条約締結しても破られるだけじゃん
日本だけ真面目に条約守って、ロシアは守らなくて良いって前提なら唯の不平等条約だろ?
2島返還されても日本にメリットなんてないぞな
0087名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:02.62ID:1GkWfAmC0
>>83
別に?
0088名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:03.23ID:kwpg9IhM0
ラブロフが口車に乗ってきたな
0089名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:19.60ID:LnhBP1ug0
ラブロフ更迭しとけよプーチン。
0092名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:52.40ID:ui7FZ7ic0
>>1
諸国民の公正と信義に信頼して、とくらぁ
降伏武装解除しても攻撃され、女子中学生は拉致され

これでも世界は善意に溢れてるのかよ、パヨク
0093名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:22:56.22ID:Mvzxhm+u0
>>1
ネトウヨは無能
0094名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:01.52ID:KqjoHbOk0
プーチンにすり寄った安倍のバカさ加減
0095名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:23.63ID:UrhKEK1V0
>>87
経済制裁で終了です
0096名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:30.85ID:/Kz14Wfc0
>>86
質問しますけどいいですかね?

1 国後択捉は千島列島なんですか?
2 歯舞色丹は千島列島なんですか?
3 またその根拠はなんですか?
0097名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:37.42ID:MNnf+tK20
お前ら戦勝国のソ連じゃなくて冷戦に負けたロシアじゃん
0098名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:23:52.89ID:+JD85IPG0
日本は核兵器を保有して初めてロシアと同じ立場で話し合いできるんだよ
0099名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:24:18.70ID:EmPho1sI0
ロスケに金とモノ(車や電化製品など)を与えないでいいね
0100名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:24:18.93ID:1GkWfAmC0
>>95
それこそ経済制裁で終了だな、重篤な資源国病だし
0101名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:24:25.31ID:AGKzFF9V0
実効支配されちゃってるからなー
妥協点としては金で解決しかないんじゃないのか?
0104名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:38.35ID:IM6K9pwO0
>>86
ポツダム宣言受諾してるんだから北方領土が日本のものであるわけもない。

サンフランシスコ条約ですら、まったく蚊帳の外。
0105名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:43.50ID:4Gzcj0U00
まあ悔しかったら武力なりで取り返してみなってこったな
日本はもっと悪辣にならなきゃ
0106名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:51.93ID:n9j6CB0d0
>>98
できない。
そういう核万能思考は止めた方がいい。
日本が核武装したってロシアは同じ立場で話すことはない。
あくまで戦勝国として話すだろう。
0107名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:56.49ID:TEE3XWgB0
火事場ドロボーの侵略国家が偉そうに
ロシア人って、本当にクズばかり
0108名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:58.01ID:/Kz14Wfc0
>>101
というか日本は千島列島をサンフランシスコ講和条約で「放棄」してるんでね

朝鮮半島も放棄
台湾も放棄
同様に、千島列島も放棄

放棄したものをカネで解決?
0109名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:25:59.95ID:8wxfr5Tg0
北方領土から印度ラインは中国を勝手に太平洋に出さない為の鎖だよ。( ロ_ロ)b
0110名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:09.04ID:5ANBVh1k0
>>1
日本でもロシアでもなくアイヌの地では?
0111名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:15.58ID:2frWQfM20
日本よりも人口が多いのに、韓国以下のGDP。
田舎はまともに道路なんか舗装されてない。
田舎の家は白人の家とは思えぬ掘っ立て小屋。
まともな娯楽がないので男女ともにウオッカがぶ飲みでタバコスパスパ。
モスクワや女子フィギュアのイメージで優雅な国と勘違いしてはいけない。
世界一広い国土だが、ほとんどが住めない荒地。
0112名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:24.72ID:cAzObtbz0
公に領土ぶんどれる最後の大戦だったからなぁ
次の大戦に参加できなければ無理目
0113名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:33.44ID:6u7OXOob0
それを侵略戦争というんだがやはりロシア人とは相いれない民族だということがはっきりした
個人的には親日が多いといってもそれは単なる憧れみたいなもんで国家間の利益、外交とは別物

アホ国会議員やバカ官僚、反日企業に日本がほんろうされる構図はいい加減になんとかしないと
0114名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:26:39.38ID:LnhBP1ug0
ソビエトロシア時代でも、北方領土の開発が出来なかったロシアだからな。
とりえず領土だと主張してないとタダの荒れ地だからな。

ああ、温泉はあるか……
温泉旅館はないけど……
0117名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:27:15.65ID:5rhYGBOT0
散々他国に攻め込んどいて無条件降伏してんだぞジャップは
返せとかよく言えるよなww
0119名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:27:51.49ID:++Sm6KSo0
>>104
日本の国土じゃないって言う意味だと沖縄だって日本のものじゃないってなったはずだろ?
なんで日ソ中立条約を無視して議論を進めようとするの?
0120名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:27:57.05ID:9ff5jNoT0
安倍になってから基地まで作られてむしろ悪化してるな 
0121名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:28:07.59ID:/Kz14Wfc0
>>117
というか、サンフランシスコ講和条約で領土を放棄してるんでね

台湾も放棄
朝鮮半島も放棄
同じように、千島列島も放棄

放棄しておいて返せと言ってるから話にならない
0122名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:28:17.08ID:d1mOEaC20
北方四島
樺太
ウラジオストクからイルクーツクあたりの現在のロシア本土

は、日本の領土

ウラジオストクからイルクーツクあたりのことも
日本が言いだしたので
ロシアも本腰にならざる終えなくなった
0123名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:28:52.64ID:dbeOUoPy0
>>111
マトモな娯楽ってスマホゲーのガチャに課金する事か?
ウォッカの方がいいわ
0125名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:29:11.74ID:/Kz14Wfc0
>>119
日本は講和条約において

台湾は放棄
朝鮮半島は放棄
千島列島は放棄

一方で
奄美諸島は放棄対象外
沖縄は放棄対象外

なのでね
0126名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:30:07.01ID:VQJiu3pY0
>>108
サンフランシスコ講和条約では、日本が放棄した千島列島の範囲を定めていない
だから例えば、占守島以南の千島列島は放棄していないと
日本が強弁することも可能なザル条文になっている
0127名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:30:07.00ID:1GkWfAmC0
Mk3魚雷でも大量発注しておこうか、あらお安いのね
米国債払いでいいかしら
0128名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:30:12.01ID:gsWPpL8A0
負け犬ジャップどんまい
0131名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:30:43.09ID:eTSB0UkE0
まぁ嘘ではないな(´・ω・`)
日本が負けたから取られた
横取りみたいな形だけどな
0132名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:30:45.62ID:d1mOEaC20
>>125
そのサンフランシスコ講和条約で韓国と北朝鮮は批准していないので
現在も彼らは朝鮮半島は日本領土
と認めてることになってるんだけどね
0133最高法規99条 職務質問 使命 職務 陸海空に軍の保持
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2018/02/13(火) 10:30:52.99ID:aT+BMTRD0
法治国家

オウム真理教をネタによゐこアピールも下火になったらしい
最近は金正恩 ミサイルや核実験をネタに自分達の犯罪を正当化する活動の方が主流だろう

最高法規9条  陸海空に軍の保持
最高法規99条 遵守


米軍のヘリなどが落ちて喜ぶ沖縄の土人
荒川静香じゃあるまいし みんなこけてくれた 失脚 のけぞって金メダル わーいという事らしい・・・・

  ○  
 く|)へ
  〉    ヾ○シ
 ̄ ̄| ヘ/
   |  ノ

勢力争いなど 相手を陥れたり蹴落とす事に力を注ぐ活動も更に増幅している時代
武器屋などで調達し保持している矛や盾 自衛の為に矛盾を押し通して犯罪の正当化を押し通そうとする時代

シマ 縄張り しのぎ CosaNostra

チャイニーズマフィアもいるコリアン系もいる
守るのに合法なんて関係ない 陸海空に銃刀の調達・保持 我らの違法・犯罪は正当化されるべきである
震災では山口組より沢山の炊き出しで貢献もしている よゐこポイントも高い 


司法・警察はじめ公務員 まだ自首もせず犯罪の正当化を継続している

陸海空に軍の保持を続けている犯罪者達

交番に違法・犯罪・被害の届けを出しに行く
交番にこないで裁判を起こせなどという 最高法規99条 遵守のはずの公務員を名乗る警察官もいる
公務員でもない者に 被害届を出されるような事のないように憲法の運用確保に努め義務をもつ警察官
裁判を起こせなどという前に 軍が保持されている事実などあれば
公務員でもない者に指摘される前に遵守する者として率先して活動して義務を果たさないと恥ずかしいという気持ちでもあったのか


司法・警察はじめ公務員 まだ自首もせず犯罪の正当化を継続している




正しい事が失われ 正しい事の模倣も失われる時代
けいべつはしていない
0134(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2018/02/13(火) 10:30:53.15ID:Ane2UBMv0
>>86
だからね、その理想主義がバカげてるってことなんですよ
そうやってあと何年ロシアの実効支配を無駄に許すつもりなのか?
日本がそんな実現不可能な理想を続ける限り、ロシア側の実効支配年数が経って既成事実が積み重なって行く
(´・ω・`)
0135名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:31:02.12ID:ksaj6AzL0
日本も中国や朝鮮を我が物顔で持っていた時代もあるから未来はどうなるかなんてわからないよ
下手すれば本州だけでしかも分断だよ
0136名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:31:19.91ID:TEE3XWgB0
第2次大戦で自国領土拡大したのは、ゲス国家のロシアぐらいだろ
ドイツもロシアに領土の一部を取られたままだしな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:31:27.00ID:41hpsB9h0
プーチン「ということですわw」
ネトサポ「やっぱり安倍さんは凄いw」
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:31:49.88ID:/Kz14Wfc0
>>126
>占守島以南の千島列島は放棄していないと
>日本が強弁することも可能

まさにここが争点なのだけれどもね
日本はその千島列島の定義を1956年に勝手に変更してるんでね
日本の主張は一貫性がないのが弱点
政府見解と一方的に突然変更したのは歴史の事実で隠しようがない
0139名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:32:01.17ID:eTSB0UkE0
ロシアは交渉ではもう絶対に返さないと思う(´・ω・`)
すっぱり諦めるか
戦争してでも取り返すか
0140名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 10:32:31.37ID:MS54FxZl0
言論封殺の3流土人国家の操り人形が何か言ってますよwww
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:32:37.78ID:N+LG3GhJ0
安倍って騙されてばっかだなwwwwww
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:33:06.19ID:QfCMBDFC0
領土だけで無く金まで払った安倍さんの顔をつぶす気か?
ロシアに文句があるなら日本から出てけよ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:33:20.65ID:155gCTvw0
取り戻したとこで、あんな寒いとこに行く日本人いるの?企業も
対馬なんて韓国に乗っ取られ寸前やん
仮に返還されても、中国人や北チョンが大量にやって来て終わり
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:33:39.98ID:eZGC9R740
「北方領土問題」でロシアが相手と考えているのは日本じゃない、アメリカだ。

北方領土を明け渡したらそこに米軍基地をつくられるなんて、冗談じゃないだろ?
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:33:50.48ID:uqvDQ83D0
泥棒した結果だろ、だから何?
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:34:05.56ID:L3dcAq5H0
切り取り放題、略奪のww2だって?

ま、そうだった。正義もへったくれもないわな。お前らにはな。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:34:08.50ID:N+LG3GhJ0
慰安婦合意もだまされ北方領土もだまされひどすぎ。わざとやってんのかよww
安倍が韓国の慰安婦合意反故なみに強気に出られるかみものだなww
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:34:09.31ID:fG0vWKS40
戦争してもいいでしょ
港にくるロシア人なんて、いつも漁師とケンカしてるよ。
あいつら殴られて血まみれになっても襲い掛かってくるからな。
朝鮮と変わらん
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:34:16.83ID:J3bWZLI00
勝てば官軍、条約違反だろうが侵略だろうが何だろうが勝ったものが正義
次の戦争では堂々と侵略し島民を殲滅してでも奪取し、勝利しなければならない
勝てば何をしても許されるのだから、日本もそうするよう準備しておきなさいよっていう、ロシアからのアドバイスだよ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 10:34:26.57ID:kPyXpdjt0
次の機会を待つしかないな、数百年だろうと数千年だろうと。氷河期がくれば何かチャンスがあるかも。
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