【国際】ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」 ★2
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ロシア外相「北方領土は大戦の結果 ロシアの一部に」
2月12日 19時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180212/k10011326011000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_055
ロシアのラブロフ外相は国営テレビのインタビューの中で、北方領土は第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
ロシアのラブロフ外相は、国営テレビが外交問題について幅広く聞くインタビューに答え、１１日にその内容が放送されました。
この中でラブロフ外相は、北方領土について、「日本側は、四島を含めて第２次世界大戦の結果が揺るぎないということを認めていない。しかし、国連憲章によれば、戦勝国のすべての行いは揺るぎないものだ」と述べ、第２次世界大戦の結果、ロシアの一部になったとする自国の立場を改めて示しました。
さらに、１９５６年の日ソ共同宣言で、平和条約の締結後、色丹島と歯舞群島を日本側に引き渡すとされていることについては、「いつ、どのような条件で引き渡すのかについては、追加の検討が行われるべきだ」と述べ、仮に平和条約が締結されても、自動的に２島を引き渡すわけではないという立場を重ねて示しました。
また、日本との北方領土での共同経済活動をめぐっては「国家の枠組みを超えた制度を作る必要はない」として、日本側が創設を求めている「特別な制度」の下ではなく、ロシアの法律の下で行われるべきだと主張しました。
★1：2018/02/13(火) 06:16:21.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518470181/ >>592
日本の外交は韓国や北朝鮮よりも下手くそ 千島・樺太も取られたのに、北方領土だけ返すとは思えない 戦争終了後のどさくさに紛れてコソ泥しただけだが、確かに大戦の結果ではあるな >>601
イスラエルは言われまくっていますが
国際法を守っている国などねえけど、交渉の道具にはなるｗ でもあれだ、現状では大雪の大惨事を見てると、
気候的には露助の方が統治者に適してるかもな。
あと>>487の件を含めても。
いろんな意味で、日本はプーチンを見習ってもっと強くならなきゃな。。。 武力解決しか手段はないって事ですね。
ワザワザ戦争起こしても割に合わないから一切の経済援助打ち切って、淡々と付き合うしかなかろう。 戦争時に占拠したから国際法違反とは言えないけど
自国の領土と言い張るのは無理なのだよ
日本が認めないとね
だから、工作や外交でロシアは仕掛けてきているｗ 国連からロシアに経済制裁してるのに日本は、屁理屈で、ロシアとの取引事実に、突っ込まない国連も仕事しないなぁ！ ちなみに韓国の竹島の占拠は、明確な国際法違反
宣戦布告もせずに占拠している アルゼンチン沖に英国領フォークランド諸島がある アルゼンチンは沖にあるから俺のものと軍を送って占領した
英国は皇太子を乗せた海軍を派遣してアルゼンチンの軍艦を沈めて取り返した 英国は当然の事をしただけで国際社会から何の批判も受けなかった
領土は武力で取るもの 北方4島も竹島も取り返せないんなら向こうのものと言う事になる 平和国家日本なら日本列島を取られても取り返さないだろうな まぁ太平洋戦争後ぶん取ったと認めてるだけ
地球ができた時から我々のモノニダアル主張してる国よりマシかな >>609
占守では停戦命令が出たから戦闘をやめただけで、日本が優勢だった
樺太、満州はガチで戦ったけどフルボッコにされた 北朝鮮に核やミサイル供給して日本を恫喝して
北方侵略したまま経済協力させようなんてのに乗っかったら
日本はいつかは折れる国だと思われ
中国や韓国が真似すんぞ 不可侵条約を破ってまで侵略してきたソ連は汚い連中だが
それを許可したのは米英
戦争に負けるとはこういうこと 面接手法もいろいろ研究されるべきですね。
ゲームを面接に使う手法はこれからはどんどん研究されるべきだと思いますね。
というか、私はアメリカですぐにやりたいんですけどね。
一番まずいのは”ガリベン問題面接”だと思いますね、やる気無くすからね、しょぼい癖に
変なガリベンクイズを出してくる奴らは最悪だと思いますね。
ゴルフ面接はちょっと時間がかかりすぎるので、重要なパートナーとの取引でしか使えないと思いますが
将棋面接なんか日本企業だと面白いかもしれませんね。
別に将棋なんか知らなくても構わない、その場で考えてどこまでやれるか、
対局時の態度、対戦相手への態度などでその人の人となりがわかるからね、何度かやれば。
というか、私はさっさとしないとね。 人口減で地方崩壊、稚内や網走に住みたい日本人いないのに、
南樺太とか千島とかアホか。
四国と山陰でも開発したれ。 安倍はどういう理由で北方領土をプーチンにプレゼントしたの？
何か見返りはあったのか？ ロシアがそう主張するなら、経済援助するのはおかしいな
既に、その分は分捕っていると言えるし ポーツマス条約の時に小村寿太郎も南樺太について同様のことを言って突っぱねた。
ラブロフはそれを真似しているだけ。 日本は朝鮮中国ロシアに囲まれて現実に目を向けないと、アメリカに頼るだけじゃなく日本人の手で防衛をしていかないとな そりゃ漫画みたいにやった事もないのに経験者相手にいきなり勝てればもちろん格好はいいけどね。
将棋はそういう訳にはいかないからね。
ＳＡＰではゲーム面接はなかったが、研修で経営ゲームがありましたからね。
そういうゲームをやらせると、どういう人かわかる。
私はそこで好成績を収め、そしてその場で必勝法もみんなに教えてあげた事を思い出しますね。
まあ、もうケツが好きな男のことも忘れたいので全て清算ですがね。 まあ日本はウヨサヨで争っている内は外交でやられまくるよ
戦後体制でそうなるように仕向けられているしｗ 千島と樺太はサンフランシスコで放棄してる。
歯舞色丹は北海道の付属で放棄してない。
日本に正当な権利があるのは２島まで。
さっさと２島でロシアと手打ちして、
南西方面 対中国に専念すべし。 上で言ってる人がいるけど
これ、日本の領土要求は不当だよ
朝鮮人みたいな無茶苦茶な要求だから早く引っ込めないと格好が悪い
台湾は放棄したけど、あのとき放棄した台湾には花蓮県は入らないから返せって前言を翻したような話
シンガポールは放棄したけどジョホール海峡は放棄したシンガポールには入らないとか言い出したらキチガイだろ
日本がソ連と仲良くならないためにアメリカが言わせた戯言にいつまで付き合わなきゃならんの
返してもらうべき北方領土なんてものは存在しない
国民に経緯を説明してロシアに謝罪もしてこの絶対に通らない要求は取り下げないと恥をかくばかりだぞ
我々には理がない そらそうだよw何のための戦争なんだ？
暴力で解決するのが戦争なんだから負けた日本は文句言うな
文句言わないで耐え抜いて次の戦争で取り返せば良いだけだろ
次は千島、樺太はもちろんロシア大陸の一部も領土を奪い取ろう >>612
日本政府「島根県に属するいわゆる竹島につきましては、1952年以来法的根拠の無いまま
第三国により統治されている現状であります。」 >>596
本気出せば勝てるんじゃねえの？
だけど話し合いで解決するのが基本姿勢なんで戦争しないわけで
戦争するんなら、まずそこの考えから転換させないとダメ
話し合いで正当な話を通すのを諦めるなら
日本の平和主義の敗北なんで永久に諦めるわけにはいかんのだよ。 北海道の維持開発にかける金でさえお前らは文句言うし、金をかけてるのに北海道の人口すら維持できずにみんな逃げていく
こんな現状で北方領土返されても困るわな >>632
同じじゃねえよ
韓国はヤベえ事をやらかしちゃったのだよｗ >>1
まあ確かに考えてみればアメリカは未だに日本人を恐れてるのかもな。
アジアの中で日本だけがアメリカロシア清にタイマン張ったんだし。
当時から戦艦も空母も戦闘機も自前で運用してたんだもんな。
しかも日本という一国だけで中国とやりながら欧米列強と戦闘機での空中戦や戦艦による海上戦や歩兵による陸上戦してんだしな。
これをアメリカに資源封鎖されながらやってんだから相当な根性だぜ？
日本軍スゲーな。
しかもアメリカの｢本土｣に直接攻撃しに行ったのは歴史上日本国だけじゃね？
戦闘機と潜水艦でハワイを攻撃したり、
伊号潜水艦でアメリカ西海岸まで行って石油施設破壊したり米陸軍基地へ砲撃したり、
潜水艦艦載機でオレゴン州の森林に空襲したり。
アメリカ本土を攻撃しに行ったのはマジで歴史上日本国だけじゃね？
日本軍スゲーな。
そしてあまり知られていないが神風特別攻撃隊や回天などの特別攻撃隊による実は凄い戦果。
自国からミサイル発射しか出来ない臆病者の国とは違うな。
相手国に潜入して工作活動するだけの臆病者の国とは違うな。
やっぱ日本人が本気で怒ったら恐いわ。
なのにタイマンも出来ねーくせに、
スネ夫並みに告げ口しか出来ねー女々しい臆病者の国があるみたいだな(笑)
そりゃあ船長が船客ほったらかして自分だけパンツ一丁(笑)で真っ先に逃げ出すわな(笑) >>628
今のロシアは二島返還要求でさえ呑むとは思えない
ソ連崩壊後しばらくはそれで妥結できそうな時期もあったのだが
四島返還にこだわる日本側がそのチャンスを自ら逃した 米国は北朝鮮を延命させて北海道から沖縄まで核ミサイル配備して対中ロ戦略考えてるから乗っていくしかないね まあ、普通の人はそう簡単にはいかないらしいけどね、必勝法を教えてもらったとして、
それを”自分の技”として会得するには時間がかかる。
まあ私は”天才”なんでしょうね、そういう意味でも。あまり自分の事を天才天才言いたくないですが、
この偽日本だと仕方ないからね、こうやってマウンティングしないといけない国なのです。
とにかくさっさとしないとね、今度こそ。 ネトウヨそっと閉じ
ゲリアベマンセーwwwwwww >>634
北海道の人口とどう関係あるんだよ？
なにも困らんだろうに？ ソ連(ロシア)はSF条約未締約国で領域主権移転に関する権利を何等引き出せない
SF条約25条からも彼らはこの条約を根拠になんら権利を主張できない
また放棄条項である2条(c)の対世的効果のみではソ連は領域主権を主張できない
これは講和会議でソ連代表グロムイコ自らが2条(c)が放棄にしか言及していない事に不満を述べ、
2条(c)で示された領域へのソ連主権を認める様に修正案を提案した点からも明らか >>638
今のロシア政府はヤバい政権だから、放置するのも手だよ
急ぐ必要は無い 2島の住人は日本に返還されると腹を括ってたのにな
何で安倍は領土をプレゼントしたんだろう 大日本帝国が満州でやった暴虐非道の結果だからなw諦めろw >>642
北海道すら維持できないのに更に北方領土の開発なんてできないだろって話 もう将来的に９条改正して武力行使で奪い取るって選択肢もありじゃないかと思うわ。
そのために、変な約束なんか交わさない方がいい。
９条改正した暁に、正々堂々と「宣戦布告」してモスクワをまず空爆すればいいよ 今後、ロシアが別の国と戦争をしたとき、中国が制圧したところで
文句は言えなくなるね バカウヨ「チョンは慰安婦慰安婦うるさい！70年前のことをいつまでも言うな！」
バカウヨ「ロシアは北方領土返せ！70年前の火事場泥棒はいつまでも忘れんぞ！」
バカウヨくん？ 絶対に金は返すから
って借りといて、いつどのように返すかは話し合おう！！
ってことか笑
どの立場で言ってるのさ、まずは返せ 日本国なんて敗戦国は店じまいして、アメリカ合衆国に入れてもらおうぜ >>656
状況が違いすぎる
お前は何者？ただの馬鹿か？ >>653
だからプーチンは先手を打って
中国との国境問題は大幅に中国側に領土を譲ったうえで2004年に国境を最終的に確定
彼が中国と日本のどちらを重んじてるのかの違いだ 安倍がプーチンを日本に招待したら北方領土にミサイルを配備したり
軍隊を駐留させる話が出たり逆に返還ムードが遠のいててワロタ >>646
ロシアのスパイだの何だのとレッテルを貼ったところで日本の要求に理があることにはならないの
日本の要求に理があると思うなら筋道をたてて説明して見せろよ
な、出来ないだろ
その程度のお話なの
ソ連が崩壊し国内がメチャクチャな状態になったあの時ですらエリツィンは領土の割譲には応じられなかった
この一点からだけでもこっちの言い分が無理筋だって分かりそうなものだが
そんなことをしたらクーデターでも起されかねない屈辱だからな
もし多少の理が日本にあるならば、あれだけの金をちらつかせたら要求に応じたはずだろ
もともとあの人は親日だし森首相とも仲が良かったんだしさ
冷静になって、少しは自分の頭で考えて見ろよ 日本の当時の国力を考えたらとられたのがこの程度でよかったんじゃないか。 安倍の話と随分違うな
それと島にミサイル基地まで造られているのにネトウヨは怒らないのか 竹島のように 中ソ友好同盟条約締結前のソ連の対日侵攻はヤルタ秘密協定違反だった
スターリンはアメリカは抗議しないだろうと踏んで実行、その通りになった >>666
北方領土はサンフランシスコ講和条約の批准国である
アメリカや欧州連合各国が認めた日本の領土
筋道も何も国際的には既に日本のもので結論が出ている プーチンならば返還交渉が進展する、は間違い。
正しくは
安倍ならば日本の保守層に返還を諦めさせる事ができる、が正解。 >>671
抗議しないどころか、密約がなければ参戦してないし、ポツダム宣言に後から加わることもできないよ。 >>673
どっちも不正解だろ。安倍にそんな力はない。 >>672
ロシアと中国は認めてないから、露中に効力は及ばない。 もし今後ロシアがアメリカに理不尽に占領されたとしても日本国民からは自業自得とか因果応報と言うしかなくなるな >>672
そもそもSF条約では北方領土は日本の領土から外れている。 >>672
己の主張、要求を叫ぶためには平気な顔で事実を捻じ曲げる
嘘八百なんでもとりあえず言ってみる
書き込んでる本人ですら嘘だと認識してる明白な事実ですらその場の勢いで強弁か
どうにもならんな。。。
半島帰れば、恥ずかしいから >>674
ヤルタ秘密協定では中国との条約締結を済ませる必要があった
締結がないまま対日参戦に踏み切ったということ 日本の攻撃はやれ奇襲だの何だのと差別にも使われるのに朝鮮の竹島への奇襲やロシアの火事場泥棒には何にも言われないもんな
勝てば官軍だと言うやつもいるんだろうけど、朝鮮は戦勝国ではないしな
基準がおかしい世界だわ >>680
関係ないな。
後からのポツダム宣言参加がすべてを物語ってるよ。 >>682
ポツダム宣言を受諾してるから、竹島も北方４島も日本の領土じゃない。 >>678
講和条約では北方領土は日本の領土のままというのが
日本や米国をはじめとした大抵の条約批准国の立場
>>679
自己紹介ですね 無条件降伏を受け入れた後にハイエナみたいに
侵攻してきたんだろうがボケ
日本軍が占守島で戦わなったら北海道まで占領されてたわ
しかしロシアなんて近代からずっと仮想敵国だろ
ゲリゾーもなんでプーチンなんか信用するのか分からん なんか返すって言われたの安倍が拒否してなかったけ？ｗ >>678
こいつだってその程度のことは知ってるんだよ>>672は
分かってるのに嘘八百を書き連ねる
己の主張のために歴史事実を捻じ曲げる
こういう嘘をつかせなければ主張できない領土要求なんて一刻もはやく取り下げるべき
日本の要求には理がない、不当 >>683
スターリンが賭けに勝ったということ
アメリカはそれを追認
だがその賭けはヤルタ秘密協定違反だった アベガー
とか言ってる方々に質問なんだけど、
こんなメンタルのロシア人から物奪われたら普通は返ってこないよな？w 事実だろ
あそこにいま住んでるのはロシア人
日本人などおらんよ
・戦勝国の「密約」であるヤルタ協定に日本は拘束されないとの立場
・サンフランシスコ講和条約にはソ連は署名していない >>687
正確には連合国最高司令官の停戦命令が出た後に
なぜかソ連赤軍は千島への軍事侵攻を開始した形になる
そんなことをせず、最初から武装解除をしておけば良かったのにね
実際に占守島守備隊は装備の解体を始めていたわけだし >>686
北方領土は日本の領土、なんて言ってるのは日本だけだよ。 まともな政治家ならロシアに無償の支援で数千億も出さんよｗ >>687
無条件降伏なんてしてない
応じたのは無条件の 武装解除 武力による侵略を肯定するなら武力によって奪い返してもいいわけだな >>695
1956年9月 米国務省書簡
（略）〜国務省は、今回の日ソ平和条約交渉中に提起された諸問題につき、
特にサン・フランシスコ平和条約の署名国としての米国の利害関係に照らして、
検討を行った。国務省は、この検討に基いて、次のとおり意見を開陳する。
（中略）米国は、歴史上の事実を注意深く検討した結果、択捉、国後両島は、
常に固有の日本領土の一部をなしてきたものであり、かつ、正当に
日本国の主権下にあるものとして認められなければならないものである
との結論に到達した。 その結果が妥当でないとロシアが認識していたから日ソ共同宣言で色丹と歯舞が出てきたわけでね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
