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【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★4
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0001岩海苔ジョニー ★
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2018/02/13(火) 15:05:41.04ID:CAP_USER9
https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg

 東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。

 無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。

 ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。

 ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。

 一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。

 ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。

 契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。(藤沢文太)

財経新聞:https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html

★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518497793/
0370名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:42:20.53ID:VFnD2uhTO
何年か前に俺も大田区のアクセサリー工房の経営者てことでパーツ業者の紹介から大田区産業プラザに補助金、助成金の説明会に行ったことがある

会場の前列を陣取ってるのは下町ボブスレーに関わってるような連中で説明会の手順やらなにやらを心得て手慣れてる補助金ゴロばかりだった

大田区が指す"ものづくり"てのはネジや板金やらに限られていてアクセサリーは蚊帳の外扱いだったから即刻帰ってきたわ

何が言いたいかっていうと補助金たかってる奴等は補助金制度の常連であって職人ではないってこと
本物の職人てのは補助金やら助成金の制度すら知らない真面目な労働者だよ
0371名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:42:28.59ID:qfwMNbmD0
>>323
俺だったポンポン痛い〜って言ってお休みとるわ
0372名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:42:33.25ID:l8It4E/c0
んじゃあ、もっといいもの作って
どうか使わせて下さいって言わせられたらいいのにね。
0374名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:42:46.07ID:hRAj6cO50
全方面で失敗じゃね?褒めるところがない

製品の精度→低品質
取り組んだ人たち→政治を利用、もしくは政治に利用されたクズ
関わった人たち→コネや黒い関係が見え見え
話題性→皆無、なぜなら日本代表にもジャマイカ代表にも見切られたから盛り上げようがない
公式twitter→ネトウヨで低レベルなツイート
関連商品→不採用なのでなんの価値もなし、漫画に至っては外国人研修生を奴隷とみなす内容も
0376名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:42:47.75ID:NBzWVCyP0
安倍ちゃんは悪くない
細貝が全部悪い👎
0377名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:02.51ID:Q0/EkvIO0
下町ボブスレーはそもそもレギュレーション違反だったて話なんだけどそこ直したのかな
直したうえで使ってくれないなら訴えたらいい
契約違反なんだから

いろんな意味で情けないけどな
0378名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:03.62ID:JhxIihLK0
>>357
朝鮮人というよび方は、在日朝鮮韓国人の
方々に対する差別的な意味を持つ。

君は差別用語を使う人であって
君の言うことはやはり信用に値しない。
0379名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:05.12ID:NYiDqkAB0
>>296
町工場も町工場だろう。
世の中甘く見て、自分の実力に合わない仕事にのこのこ手出したんだから。
0381名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:09.78ID:1qeEEitO0
>>1

>事実上のキャンセル

何で正式にキャンセルしないのでしょうね
まさか五輪本番で下町製に乗り換えるなんてクソ行為はやりませんよね
五輪出場権を取るためにストだの違反だのと嘘をついてラトビア製を使ったインチキがバレますよw

>損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中

何で検討中(笑)なのでしょうね
まさか五輪本番で下町製に乗り換えるなんてクソ行為はやりませんよね
五輪出場権を取るためにストだの違反だのと嘘をついてラトビア製を使ったインチキがバレますよw
0382名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:10.76ID:lot7Ere80
下町ロケットの話かと思って関心無かったんだが…
下町ボブスレーなんて話なんだな…
そりゃ詐欺だろ…w
0383名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:15.68ID:HAsdk7x80
本当に賠償を求めたりしたら、今後下町ボブスレーを使う選手はいなくなるだろうね
そんなややこしいもの誰も使いたがらないだろ。
だから賠償やら訴訟を実行した時点で下町プロジェクトは終了
0384名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:26.53ID:uU7N1jeF0
これ、今はなきプロジェクトXでやればよかったな。

(田口トモロヲの声で)「 そして、彼らはジャマイカチームを告訴した」
0385名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:28.97ID:aoBj7oO40
どういう顛末をむかえようが美談仕立てのドラマや漫画の企画は流れたね
広告代理店ザマァ
0386名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:29.26ID:vTIBmmuv0
>>366
レギュレーション通らないレベルが微調整って低いハードルだな
そもそも微調整とはレギュレーション2回落ちるものに対する調整でも当てはまるのか
0387名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:29.48ID:QNptegpj0
下町ボブスレーは変なコンサルに入れ知恵でもされたのか?wズレてるんだよな
0388名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:29.70ID:/2nLo2Lj0
いくら契約してようが四年に一度で一生出られないかもしれない大会に欠陥ボブスレーを使う義務はない
訴えたって勝ち目なんかねえぞ安倍友
0389名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:35.78ID:2CkWQobG0
一方安倍ちゃんは朝日新聞相手にオラついていた
0390名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:37.79ID:sqZkLdT50
この騒動がなかったら下町ボブスレー知らんかった
良いのか悪いのか別として、宣伝になったんじゃないか大田区
0391名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:40.10ID:+M2jMmCc0
>>347
7年やって10台作って治らんもんが
直前の僅かな調整で治るわけねーだろwww

ものづくりなめんな
0393名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:41.67ID:l87mTG4t0
>>354
共産党信者は朝鮮統一で生協が南朝鮮農業と契約しているがその後どうするんか
知ってたら教えてくれる?
0394名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:43:42.37ID:a81RdGUE0
ラトビアの工場(従業員6人、代々作り続けてきたボブスレーを300万円で売って細々と生計を立てている)

VS

下町ボブスレー(関係者数百人、安倍関与、税金大量投入、書籍化、TVドラマ化、6,800万円の賠償金要求)



さて、、、どっちが池井戸作品の悪役でしょうか?
0395名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:44:11.84ID:PxariUmyO
>>347
まさにそういう事態を恐れて日本代表は下町切ったんじゃねえか
日本代表が"それだけは勘弁してくれ"つった状況を四年後にガチで実現してどうすんだよ
0396名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:44:13.98ID:RM9QM+mO0
???「細貝さんは非常にしつこい」
0398ネトサポハンター
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2018/02/13(火) 15:44:16.18ID:aYm7/RZD0
:

数年前
:
  あへ 電通 「この私共の作ったソリを無料でお使いください❤」
   ジャマイカ 「天使さん。。。ありがとう!」

          ↓



  あへ 電通 「おらあ! 違約金2億7200万払えや! 

          不良品だろうが、死にそうだろうが乗るんだよ! そういう契約だろがあ!

             ああん? 只じゃねえんだよ只じゃ!

           もう美談ドラマ作っちまってるんだよ! 


                死んでも乗れ! 死んでも乗れ! 死んでも乗れ!!」



:
0399名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:44:18.07ID:qfwMNbmD0
>>368
とれてもダメだけどな(笑)

納期守れん下請け下町工場なんかに発注する馬鹿はいない
0400名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:44:25.40ID:1l+jvL+r0
ジャマイカの男子チームは下町に損害賠償求めないのかな。大会にも出れないような粗悪品つかまされて五輪を逃したと。
0401名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:44:39.01ID:LIQTAuOT0
安倍ちゃん「非常にしつこい」
0404名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:44:49.55ID:h8I+peHB0
>>368
世界中に恥晒して奪った金は下町の中小企業にはビタ一文渡らず電通と役人とお友達に還元だろ?
チョンネル桜もお友達のお友達辺りなの?工作なの?
0405名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:44:56.19ID:L4ZI5Aus0
>>347
レギュ満たしてないから使わないんだろキチガイ
使えねぇもん送りつけて契約違反もくそもあるかよ
0406名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:44:57.15ID:Dz46W8tX0
>>330
しかも、あれは「チョッパリピース」といって日本人を侮辱するポーズだ
っとか言って保守と名乗る奴らが芸能人に嫌がらせしまくってたポーズを
安倍ちゃんがwww道徳の教科書でwwwww
0407名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:07.23ID:3x4DkJ+j0
>>391
最初の機体はまともだったみたいだよ。

童夢設計だったからw
0408名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:11.11ID:kDOMenUn0
謝罪と賠償かー
お前らの愛してやまないあの半島そっくりだな
さすが安倍ちょん肝煎りプロジェクト
0409名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:11.96ID:qbnDTy2m0
「ドウトクノキョウカショ」
外国人記者が目を付けて、日本をおもしろ可笑しく蔑むには
持って来いのモチーフだねw
0410名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:12.37ID:g6kHkU200
>>387
ウェーイな感じがするね
上級国民の香りとか
0411名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:15.32ID:CDNHPPia0
>>312
身勝手な愛国ポルノために他国の選手たちを犠牲にする予定だった連中の浅ましいプライドを守る必要なんてさらさらない
0412名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:19.51ID:7IkKWodn0
>>59
今大会のモーグル男子のメダリスト、3人とも使用してたんだって
モーグルに限ってだと思うけど、男女あわせて6割が使用してるらしい
0413名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:26.42ID:JhxIihLK0
>>357
契約しているソリメーカーの能力も含めてユーザーである
ジャマイカ側の判断で契約し様々な大会参加費などでの
スポンサードを受けてきた。

使用できるか出来ないかも含めて全てはジャマイカ側の
責任である。能力の高いメーカーと最初から契約しなかった
のはジャマイカである。
0414名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:31.50ID:/2TPen+60
ホントの汚い連中はもう姿消してる
現場の小悪党が、今までばら撒かれたお金や関わってるヤバい連中にビビって控訴だのなんだの騒いでるんだろ
0415名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:56.16ID:LIQTAuOT0
そろそろオークションにボブスレーのグッズ流れてくるかなw
0416名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:45:57.43ID:TWJWdkGw0
ラトビア製で最重要な五輪予選を突破したあとに、
「うちのも直線はドイツ製と遜色なんだぜ」って言って何になるのか

選手の気持ちになってくれよ
オリンピックは企業より選手のものだろが
0417名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:07.05ID:bGVa/Cng0
訴えても勝つのは無理だね
電通マンセーのカスゴミの弁護士ですらそう言ってた
細貝は諦めて吊れ
0418名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:10.22ID:YV9kKtfd0
最近の掲示板はコピペだらけで、見る気が失せてくるね。
運営側でなんとかならんのかね
0419名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:10.56ID:NzeThkiw0
この事件でいちばん気になるのは細貝って人の今後かな
どうなっちゃうん?
0420名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:11.20ID:sU/ePKXj0
先日仏像盗まれた寺から
はよ仏像奪還してくれ!と
ゲリゾーに要請あっただろ?w

さっさと仕事しろ無能w
0421名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:20.56ID:tQ+D/loh0
下町側はウワモノの寸法違いを言ってる模様で

ジャマイカ側はソリの下側に問題ありと言ってそうな気がする
0422名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:22.57ID:2StEqwyy0
レギュレーションの違反のモノを、使わないなら違約金払えとかまさにキチガイ
0423名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:25.53ID:xTtO6PkU0
まずは日本選手が使いたくなるものを作れるようになることが先だな
0425名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:44.35ID:1qeEEitO0
平昌に下町ボブスレーが搬入されてないかチェックすべし.
平昌に下町ボブスレーが搬入されてないかチェックすべし..
平昌に下町ボブスレーが搬入されてないかチェックすべし... 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0426名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:51.74ID:lot7Ere80
まぁな、下町ボブスレー?
分かるよ、何となく分かる…



日本酒関係無いだろっ…!w
0427名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:54.75ID:EDcTeM2n0
>>383
そもそも本職じゃないからな
これを売っている訳じゃない。ほんとただの客寄せパンダ
こんなレベルだからまともなソリを作れない
大体これ専門で作っている職人に勝てるわけないんだよ
0428名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:46:59.20ID:3x4DkJ+j0
>>419
エクストリーム自殺してもおかしくない。
0429名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:47:14.29ID:pbXDJ5mJ0
下町擁護の書き込みがほぼコピペなの見れば
電通業者のアルバイト君くらいしか擁護コメしてないんだろうな
0430名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:47:18.06ID:/CxtBsyr0
>>173
聞いて驚け、書籍化やドラマ化、グッズ化の計画があるんじゃなくてもうされてる
美談として成功するのが既定路線で散々持ちあげてきたのでもう後に退けない
0431名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:47:28.04ID:PlFlipcx0
>>14
在日の割合かな

つまり朝鮮民族が関わっているかどうかの差
0432名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:47:47.24ID:biOLweif0
ここまで来たら どうやっても美談に持っていくのは難しいと思います。
電通の歯ぎしりが聞こえて来そうです。
0434名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:48:09.72ID:tgxSxl4A0
>>299
乗り換えはオリンピックでなく12月にあったワールドカップなんだよ
WCでレギュレーションに引っかかったはっきりとした情報や記事は何もない
この記事にもオリンピックのことしかない
なのにジャマイカ側は引っかかって緊急に乗り換えないといけなかった体の説明をメディアにして
不可抗力と見せたいらしい
0435名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:48:10.52ID:NiQ8MCkf0
マジで日本の恥だよ
いい仕事してる他の下町の職人さんたちに謝れよ
気軽に下町とか言いやがって
ちゃんともの作ってから名乗れよバカ
0436名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:48:15.12ID:RnleB1W10
コレって 半島系の安倍叩き
0437名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:48:18.78ID:kjRqf/wM0
零細下町工場が実はすごい技術持ってて、
世界に一足飛びで通用してしまうというドラマの筋書きが先にあるからこういうバカみたいな結末になる。
良いものを作るということが目的なら下町だろうが大企業だろうがラトビアだろうがどこでも良いっていうスタンスでやらないと。
その精神こそ下町ボブスレーの精神だろ?
0438名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:48:20.49ID:JhxIihLK0
>>392
差別用語を使う人を私は信用しないが
日本には言論の自由も思想信条の自由もある。
それらの自由も重要な人権であって尊重されるべきだ。

いずれにしろ在日朝鮮韓国人への差別用語を使用
した人がジャマイカ側の立場に立った書き込みをしている
事実があった。

ジャマイカ支持者は、ジャマイカという契約不履行の
嘘つきな人たちの側であると同時に、人種差別主義者だ。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:48:31.71ID:x1HXaJKm0
>>429
なんで電通がでてくるの?
安倍友の細貝くんと安倍が国家プロジェクトまで押し上げたんだよ
0440名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:48:31.91ID:RM9QM+mO0
>>370
補助金なんて
国→自治体→青年会議所・商工会牛耳ってる中小企業オーナー→地元選出の自民党議員の無限ループよ。

因みに、中小企業ってほとんど納税せんのやぞ。
そら、六本木にレスロラン持てますわ。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:48:50.04ID:6gt32ZV+0
アベ友涙目ざまああああああ
0444名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:49:07.74ID:sYi0j3ci0
滑り台建築も維持も金ばかりかかるが利用者いないんだしボブスレーとか廃止すりゃいいのに
0445名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:49:09.81ID:VFnD2uhTO
>>354
仰る通り
補助金ゴロとメクラ行政が予算を確保するために無理くり事業化させてるだけだね

安倍さん云々はわからんけど"ものづくり"を大量生産の工場製品だけに絞る理由がわからん
一般人の"ものづくり"のイメージとはかけ離れてる気がするよ
ハンドメイドの一点物は弾かれるなんておかしいと思うな
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:49:10.24ID:tanHg2xx0
>>5
トンキンは凡人の集まりだからな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:49:16.99ID:U7t2nN8s0
>>430
今から何をやっても寒々しい風が吹き抜けるだけ。
そうとは知らずに関わってしまった末端の関係者の方々、
心中お察しいたします。
0448ネトサポハンター
垢版 |
2018/02/13(火) 15:49:24.59ID:aYm7/RZD0
>>426

て・・・展開力・・・展開力 ブツブツブツブツ


            電通 DEATH !
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:49:25.06ID:N+LG3GhJ0
下町擁護派の理屈はこんなもんかw
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:49:27.83ID:jZavSfVr0
>>26
ラトビアはボブスレー経験者が制作やってる
下町は勘を頼りに作ってる

童貞が想像でセックス語ってるか、実践した奴が語ってるかの違いぐらい大きい
いくらエロビデオ見てても本物を知らないんじゃねぇ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:49:44.66ID:qbnDTy2m0
下町ボブスレーのステッカーを貼った日本酒はどうなるのだろうか
それが気になってしかたないw
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:49:56.38ID:7jsAkm9jO
まずは日本代表に採用されるレベルのもの作ってから海外に売れよ
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:50:05.77ID:Lj657/TE0
>>1

下町は物作り日本の は・じ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:50:25.59ID:cw75lNOK0
1(-_-)さん 2018/02/13(火) 14:21:13.660
原宿署は
右翼団体「菊水国防連合」構成員、大永則彦容疑者(46)を逮捕した。
 逮捕容疑は男性会社員(33)に
体当たりをして転倒させ、頭や肩に軽傷を負わせたとしている。
 大永容疑者は「ネトウヨ(ネット右翼のスラング)の用心棒代はいくらだ」などと挑発されたことに腹を立て、暴行に及んだ疑いがあるという。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180213-00000519-san-soci
0459名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:50:29.52ID:iCogcGih0
>>5
同じダウンタウンでも大違いだなW
0460名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:50:43.17ID:ipCaRq8J0
>>65
ああこれは結果が期待できる速さだなw
0461名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:50:53.06ID:Ju3ytRvc0
>>366
工場でレギュレーション申請は出来る
1月時点で2度申請し2度失格した
それが全てさ
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:50:56.03ID:U7t2nN8s0
>>443
>ただね、カツアゲしたりはしなかった。先輩から、
>お前が後輩にああやれ、こうやれって言われたことは極力断った。
>言うこと聞かないからよく先輩にぶっ飛ばされた。

ぜってー嘘に決まっとるわww
0464名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:51:11.78ID:8zMAhYwb0
>>431
でどのくらい関わってるの?ちゃんと答えなよ誤魔化して決めつけないでさ
0465名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:51:17.61ID:1l+jvL+r0
>>384
それいいな。

「細貝は激怒した。プライドに泥を塗ったジャマイカを許さない、と」
「国内では下町への逆風が吹き荒れた。だが、細貝の信念は揺るがなかった。遅くても、安全性に不安があろうと、契約がすべてだと」
0466名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 15:51:18.13ID:o9idtSTw0
>>443
お姉っぽいヤンキーだな。
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:51:21.06ID:Ew02U8lY0
まつりさん電通で下町ボブスレーの内情に触れて 自殺
0468ネトサポハンター
垢版 |
2018/02/13(火) 15:51:25.01ID:aYm7/RZD0
>>439

やれ日本酒だ、菓子パンだ、Tシャツだ、と関連商品がやたら出てるだろ

 あんなの下町のおっさんが仕切れるわけないじゃん

そんなことばっかりやってるクソが付いてる


          その名は〜?

:
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 15:51:28.43ID:8RIvaV400
ワロスw
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