【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★5
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518501941/ 選手にしてみたら
勝つためには一番性能のいいものを使いたいのは当たり前なんだけど >>335
モノづくりというのが、部品を精密に作るって意味なら、日本の力はそう落ちたものではないよ。
今回の件も、正確に作れば速いそりになるという、良質な設計図を与えられていれば、良いものは作ったと思うよ。
もっともその良質な設計図を作るために必要なノウハウや知識、情熱がさっぱりなかったんだろうて。
正確な部品をつくる部品屋はできても、画期的な商品を生み出せるわけじゃないもんな。
しかし訴訟するって、恥の上塗りというか、「我々はへっぽこですよー」って宣伝するようなものだわ… >>329
（； ﾟДﾟ）燃料はエコ！完璧だ！
ワールドソーラーチャレンジにいざ出陣！（間違い） 創価学会による死ぬまで続く嫌がらせ（追い込み）＝を受けている者です。
電化製品等の音源→家宅侵入等によってそれらは改造されているかすり替えられている→身体の細胞が共振（特に歯科金属、メガネ）→２４時間「音」を浴びることによって最悪な気分となる→自殺
ex.藤圭子（宇多田ヒカルの母親）
●私が提案する集団ストーカー（音）に対する応急的措置
新しくＣＤラジオ（６０００円位）を買って、ＣＤブック（「目の休息 ＣＤブック」マキノ出版）を買った→自筆でそれらに名前を書いた→聴き続けている
つまり、創価学会というのは
「女（人身売買的な）」「暴力」「金」「命」を奪う宗教だといえます。
貴方の友人を破壊するもの、貴方の恋人を破壊するもの、貴方の家族を破壊するもの、貴方の一族を破壊するもの、貴方の人生を破壊するもの、それは創価学会です。
私のツイッターアカウント
https://mobile.twitter.com/ridiokko
無限拡散希望です！！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>156
120km/hの速度出るのにレギュレーション落ちまくったり厚みが足りないような機体に乗りたくねーよ
スキージャンプでスキー板の厚みが足りなくてレギュレーション落ちたけど「シール貼るので大丈夫」って言われても使いたくないだろ >>389
コピーして改良から入るべきなのに、それもしてないだろ
「こんなもんか」だからな、ものづくりをバカにしてる連中だよ ロジ@logicalplz
2月19日、下町ボブスレー関係者が下町ボブスレージェットでソウルへ飛び立つそうです。笑
スカイマーク、「下町ボブスレージェット」でソウルへチャーター便運航 下町ボブスレー関係者向けに販売
https://www.traicy.com/20180117-BCcharter?amp=1&;__twitter_impression=true
https://twitter.com/logicalplz/status/962371708010180608 6000万円も使ったのに300万円の外国ボブスレーより遅いってw
本当はこれが１番問題にすべきこと >>385
逆に人命に関わる不備なんぞ、何処の世界で通じるんだよ
矮小化するんじゃねえよボケが 森友連呼してたカスゴミも自分たちが関わった安倍の税金詐欺にはダンマリ
電通クソ >>397
ノウハウが無いのに何で引き受けた…
舐めているとしか… このあたりで損切りしたほうが良い
損害賠償した日には世界中から批判され大恥かく しかも町工場には無償でやらせてた
＞延べ100社以上大田区の町工場が無償で協力
http://bobsleigh.jp/
細貝：「大田区産業振興協会に頼んでランダムに社長を集めてもらいました。
図面をテーブルに並べて「参加できる会社は図面を持って帰ってくれ」と頼みました。
オリンピックを目指してこの地域を盛り上げていこうと話しましたが、「タダでやってくれ」と言った後に、多くの社長が図面をテーブルに置きました。
結局、参加した４０社のうち２７社が図面を持ち帰りました。
持ち帰った２７社の中にも、先代の社長に「儲けにならないものをやるな」と言われたと返却してきた若手社長もいましたね」
https://mainichi.jp/articles/20160107/org/00m/010/042000c
細貝GM「製作予算がない，ということがあったが，たとえば部品1点1000円でつくって欲しい，
と頼むと1000円のクオリティに限定されてしまう．それをあえてはずすことによって，
価格の価値にしばられない製品が大田区では可能である，と確信していた」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jasmin/2015s/0/2015s_97/_pdf >>386
軍事費ワイマール共和国の１０倍だけどその軍事予算で土木工事やってマジノ線建設してゼネコンと軍官僚で99.9999％懐に入れたフランス状態 >>380
一応訴訟するとは言ってないとわざわざ付け足してたからたぶんしないよ >>280
そっちなのか？外交官がジャマイカに話し付けたらしいけど
そもそも何でそこでプロジェクトを止めれなかったのか疑問だらけ
ドラマ化の話があったから？スポンサーがいたから？その時点ならまだ国内だけの話で終わってたのにな
プロジェクト続けるにしても何の反省もせずに好き勝手にやってて異常だわ
四年前に日本代表に指摘されたことと同じことをジャマイカから言われてるし >>316
こいつらは、甘い汁を吸えるから、安倍晋三にくっついてるだけｗ >>277
〜下町ボブスレーがジャマイカに採用されるまで〜
2015/4 下町ボブスレー、ジャマイカ大使館に初めて打診→成果なし
2015/9末 安倍晋三、日本の首相として初めてジャマイカを公式訪問
2015/10/1 日・ジャマイカ首脳会談
2015/12 在ジャマイカ大使館・小山裕基参事官、
ジャマイカボブスレー連盟の会長に直談判
2016/1 正式契約
政府が動いてようやっと実績のない下町ボブスレーを"使ってもらえる"ようになったんだけど
下町はレギュレーション通るかどうか仕様が安定しない怪しいソリしか作れなくて
結果、女子は12月のW杯シーズンに下町使えずBTC製で成績上げて五輪出場権を獲得。
その実績のあるBTC製で五輪出るよ！って通知したら
下町(細貝)が満足行くものを作れなかったの詫びるどころか賠償金をチラつかせて下町を使うように脅す。
ジャマイカと交渉した政府の顔にも泥を塗るという不義理を働いたようにしか俺には見えない。 >>307
>>下町のマシンは先月の世界選手権大会に出場出来ていた状況だが？
先月？1月の世界選手権なんて下町ボブで出てねーだろ？
ソース出せや >>409
下町の技術は下町一〜〜〜っ
という思い上がりの結果ですな
箱が氷の上すべり落ちるだけの競技だし
簡単にできるだろ。と思ってたんだろ ジャマイカさんには申し訳ない
安倍が調子に乗ってすまん
主権者として安倍に代わって謝罪します >>407
だからその辺の主張がジャマイカサイドと下町サイドとで全然違うやんけ
それとも第三者が人命に関わるレベルの不備があったってコメント出したの？ >>313
マイクロソフトなんて近くに本社があるだけだろw >>4
同じ物を製作するだけなら「こんなもんか」
そこが下町の限界
日本代表はラトビア製ソリにヤマハのテクノロジーをつぎ込んで
ヤマハ改として戦った >>366
金目的、政治屋主導だたっとしても
もうちょっと真面目にやれよって感じではあるなあ
もし中韓がこの計画を実行したなら
まず真っ先にラトビアの技術者を金で引き抜いたと思う 細貝GM「製作予算がない，ということがあったが，たとえば部品1点1000円でつくって欲しい，
と頼むと1000円のクオリティに限定されてしまう．それをあえてはずすことによって，
価格の価値にしばられない製品が大田区では可能である，と確信していた」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jasmin/2015s/0/2015s_97/_pdf
こいつ屑過ぎるわ たかがボブスレーくらいで、何？この盛り上がり(´・ω・`) 345 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2018/02/13(火) 15:55:01.74
>>334
あまり報道されてないけど、既に事故って怪我させてんだよなぁ下町ボブ製
突っ込みどころ満載のインタビュー記事
https://zenmono.jp/story/262
>>細貝
アメリカの大会で我々のボブスレー走ってます。
結果的に厳しいのは、すごくいいタイムで行ってたヤツが転倒してしまって数針縫ってしまったんで、
まだまだ発展途上の選手なのでこれからが楽しみだなというところがありますよね。
五輪で同じ事起きたらどうするつもりだったんだコイツら
怪我させてどの面下げて「楽しみ」とか
あと選手を「ヤツ」呼ばわり レギュレーション違反で失格にならないなら金払えってことかよ
とんでもねえ脅迫だな >>394
選民思想で「日本は世界一」って洗脳されて
根拠のない自信を持ち努力をしなくなったからだろう まあ契約守らずに違約金も払わないなんてのは某隣国と一緒だわな
それはそれとして細貝を検索したらこれはこれで香ばしい 安倍晋三記念ボブスレー
（別名・下痢町ボブスレー）
https://i.imgur.com/iyAF36J.jpg
https://i.imgur.com/qwoaEVe.jpg
便器搭載で下痢便漏らしても大丈夫
モルゲッソヨも下半身丸出しで乗ってます 札束(税金)で、頬を叩いてたのかよ、断れ断れ、日本人の大半がそう思う。 >>365
関連商品で商売しようとかいうような、そういうところばかり集まって来たんじゃね？ 細貝
僕は2008年〜2009年頃にアーチェリーをやろうと思ってたんです。アーチェリーって炭素繊維と金属でギューッとやるじゃない。
あ、これいいなぁと思って。大手メーカーがやめたばっかりだったし。
これって面白いなーみんなで作れないかなーと思ってたけど、やっぱりクリアしないといけないハードルが出てきたり
ちょっとこれって単純にはいかないと思って模索していたら、2011年に……震災の後ね、大田区の職員の小杉っていうのがいて
こいつが震災でみんなすごく大変になっている時に「やっぱり地元の連携が大事だよね。細貝さん、ボブスレーでも作って、なんか町興ししませんか？ 炭素繊維でいいですよコレ」っていう話だったんでそれで始めたんです。
細貝はアーチェリーの道具作りやろうと思ってたけど単純にはいかないと思ってやめたんだってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>313
関係ない企業は何の協力したんだろ？
一口いくらで資金提供？
その割りに贅沢に旅行したり金に困ってたようにはみえないけど まあ、良いじゃん？
このまま部外者が議論したってしょうがない。
■ジャマイカがメダル取ったら在の人達の勝ち
■ジャマイカがメダル取れなかったら俺の勝ち
って事にしない？ これ、調べてみたら下町ってそんなに悪くないような
どちらかと言うとジャマイカチームは契約してる立場でラトビア製と天秤にかけるってのは道理が通らない
性能的に微妙って裏付けも実はないし、下町側にレギュレーション等での対応に不備があったとしてもそれはそれだしね
つーか、これを気に日本がーって叩いてるいつものつり目民族が魚竿してる感じｗ ちゃんとした地力実績ノウハウ積む前に話だけ拡大させて大規模投資して傷口広げるとか、もう典型的ダメプロジェクト過ぎるな
良い反面教師になると思うよ >>411
大問題ですよこれは
これキー局で報道されれば安倍政権終わるでしょ >>440
くまモンみたいにロゴを利用しようと考えてたんでは >>428
早いはなしが
ザマーミロってな
みんなクダランな MRJ、下町ボブスレーと来て、次の日本が誇る技術wは何かな 結果も出ないうちからメディア展開
テレビドラマ化、漫画化、本出版、グッズ化、日本酒ラベル化、飛行機ラッピング、教科書掲載
実績がないのに五輪出場の感動ストーリーの筋書きありきでスタート
だから選手に拒否されようと契約だと訴訟をチラつかせてでも「ソリ」の五輪出場にしがみつく下町ボブスレー
推進委のメンバーが平昌入りし、ジャマイカのチームに整備を申し出たが「（下町ボブスレーは）われわれのそりではない」と拒否されたという。
筋書きありきのゴリ押し美談の末路 これは建築物を同じく請負契約だろうから、違約金の発生は必然的。 道徳の教科書案件だからきっちりした結にならんとな
日本側も退けない話だろな >>391
そもそもこいつらは職工であって職人じゃない、ブルーカラーが愛国ポルノ見過ぎて勘違いしてるだけ
大体アルミの加工屋がカーボンに手を出して結局他社に丸投げして技術もクソもないわ >>441
つまんね
君、散々レスしてその程度のウケ狙い？(^^) >>380
訴訟するぞーは国内の馬鹿向けのアピールだったんだろうね
実際はデメリットが大きいから出来ないんだけどさも正当性がこちらにあるように見せた上で
恩赦で訴訟取り下げしたことにすると「心優しき日本人」アピールも追加できる >>438
ボブスレーでも作って
「こんなもんか」といいこの上から目線どうにかしろよ
だから失敗したんだよ >>1
さっさと訴訟起こせよｗ
ジャマイカにはCNNやBBCがバックに付いているから
安部の悪事が世界中に広められるぞ 下町の庶民が直ちに法的措置を取れるわけもない
テレビドラマ・関連商品の手際の良さを見るに
広告代理店の仕掛けた佐野研二郎的な偽物のヒーローだな 経験がないのならせめて金かけて風洞試験くらいしろよ・・
競技舐めすぎだわ >>438
ボブスレーでも作って
という言葉に集約される気がする
なんか俺らならソリくらい作れるよって無根拠の自信が溢れてるわ さっきテレビでやってた下町スキー板さんがボブスレーのやりたかったこと全部やってた
税金でサポートするならそっちだったろ >>421
人命云々はまぁ置いといて。
せっかく勝てる技術があったとしたら使ってる装備のせいで勝てませんってなったら本末転倒だよね。
契約自体がクソだったんだよこれ。
自分達の実力が発揮できる装備に変えるってのは物凄く当然の行為だぞ。
下町が違う選手に自分らのソリとラトビアのソリ乗り比べてもらってイイ評価を得たらしいけど、
乗り手が違うんだから何の反論にもならんよね。 >>394
コイズミタケナカのカイカクでズタボロにされ、アベがトドメを刺した >>428日本人は恥の文化なんだよ
ボブスレーが始まる前に損害賠償とか
完全にズレてる
日本人のアイデンティティーが憤ってる 大田区の下町グループ＆大企業の連合がラトビアの小規模工場にぼろ負け
イギリスの航空ショーは役に立ったのかな？ ｗ >>203
＞ジャマイカはクールランニングのおかげで男女ともお金は困ってないのよ
それはその映画がヒットした１９９３年以後から数年の間に限った話だろ
ブームが冷めた後は十年以上資金難で出場していない >>429
単にこの細貝って奴が、詐欺師な気がするわ…。吊るすしかないな。 >>450
日本人はこう言うのが１番嫌いなのよｗｗｗｗ
マジに早く報道しろや
安倍自民党は終わりだ >>397
指揮する人間が駄目でポシャって悪あがきやっている典型的な例だな(´･ω･`)
町工場も本業あるだろうし、そこにろくな設計図も無くレギュレーションもわからずに
短い期間に作らせても碌なモンできない事ぐらいわかりそうなのに(´･ω･`) >>438
＞ボブスレーでも作って
完全に「クールランニング」が脳裏よぎっただけの、思いつきｗ おごり高ぶって世界に恥を晒した反面教師として道徳の教科書に載せるべき事案だね
愛国心を間違った者の末路として安倍となんちゃら貝の写真は絶対残せよw >>408
ジャマイカに頑張ってもらうしかないな
こいつらが活躍すれば、海外メディア経由で日本でも放送せざるを得なくなる いいよなー、トーホグと白村江の負け猿は
国にタカって失敗したらこうして他人のせいにしてるんだから
こいつら普段の東京ステマは自分の事のようにホルついてるくせにな >>421
ボブスレーの競技性を全く理解していないんだな
だからそんな頓珍漢なレスを書けるんだよ
レギュレーション違反だったの知ってるか？
納期すら守っていない事知ってるか？
基礎すら知らない人間にこれ以上簡単な説明は無理だから
もう書きこむなボケナス >>428
政府の後押しもあってやっとこぎつけたプロジェクトなのに
下町のおっさん(細貝)がジャマイカ相手に不良品掴ませて金ふっかけようとしてんだから
そら盛り上がるだろ！！ >>426
>真っ先にラトビアの技術者を金で引き抜いたと思う
そうだな。
下町の連中はとにかく技術ってものに対して甘いんだよね。
ふだんもろくな仕事やっていないだろう、こういうところは。 >>428
>なんでこのスレがこんなに伸びてるのかとというと
>下町ボブスレー問題は日本の縮図だからだよ
>・口先だけでなんの根拠も知識もない人間が組織のトップに立ってしまう日本ビジネス社会の構造
>・「下町」というブランドさえつけばほいほい騙される国民性
>・計画が頓挫すると責任の押し付け合いに走りだす。性能や実績よりもメンツ重視の文系的発想
>・熱意、人情などといいつつ相手のことを考えない身勝手さ
>・縁故主義で際限なく肥大化しコントロールを失う日本のプロジェクトマネージメント力の欠如
>こういう日本の負の側面が下町ボブスレー問題には詰まっている
これ 土人を信じ、
土人を騙そうとしたテレビ屋
恥ずかしいのう >>330
東京デザインウィーク(木製ジャングルジムの例のアレ)で、
よくわからん理事だらけだったのを思い出した。
あれも逃げ足早かったなー。
東京はほんと姑息 ボブスレーって重量調整するから車体を軽くつくる意味ないと思うけどな >>406
下町ロケットの舞台も大田区の多摩川沿いでしたね このスレも将来掘られるだろうから書くね
原発事故後に技術力が著しく低下してるがこれもその１例だよ
大田区はホットスポットで線量が高い
この件を書いてるレスないよね
被曝して知能の低下が起こり技術力低下を起こしてるんだろう
東日本を損切りしなかったせいで日本はなくなったんだろう >>411
>>1
じゃあ開発費は一体どこからどこへ消えたのか
というか広告宣伝費を日本のイメージダウンのために国の補助金を使って賄ってそれを電通が引き受けたということ？
中国人と韓国人のスパイかな？
作り手に支払ってないのに賠償請求とは一体？ 自民都連議員が絡んでいるから叩けない下町ボブスレー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
