【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★5
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518501941/ >>313
マイクロソフトなんて近くに本社があるだけだろw >>4
同じ物を製作するだけなら「こんなもんか」
そこが下町の限界
日本代表はラトビア製ソリにヤマハのテクノロジーをつぎ込んで
ヤマハ改として戦った >>366
金目的、政治屋主導だたっとしても
もうちょっと真面目にやれよって感じではあるなあ
もし中韓がこの計画を実行したなら
まず真っ先にラトビアの技術者を金で引き抜いたと思う 細貝GM「製作予算がない，ということがあったが，たとえば部品1点1000円でつくって欲しい，
と頼むと1000円のクオリティに限定されてしまう．それをあえてはずすことによって，
価格の価値にしばられない製品が大田区では可能である，と確信していた」
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jasmin/2015s/0/2015s_97/_pdf
こいつ屑過ぎるわ たかがボブスレーくらいで、何？この盛り上がり(´・ω・`) 345 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2018/02/13(火) 15:55:01.74
>>334
あまり報道されてないけど、既に事故って怪我させてんだよなぁ下町ボブ製
突っ込みどころ満載のインタビュー記事
https://zenmono.jp/story/262
>>細貝
アメリカの大会で我々のボブスレー走ってます。
結果的に厳しいのは、すごくいいタイムで行ってたヤツが転倒してしまって数針縫ってしまったんで、
まだまだ発展途上の選手なのでこれからが楽しみだなというところがありますよね。
五輪で同じ事起きたらどうするつもりだったんだコイツら
怪我させてどの面下げて「楽しみ」とか
あと選手を「ヤツ」呼ばわり レギュレーション違反で失格にならないなら金払えってことかよ
とんでもねえ脅迫だな >>394
選民思想で「日本は世界一」って洗脳されて
根拠のない自信を持ち努力をしなくなったからだろう まあ契約守らずに違約金も払わないなんてのは某隣国と一緒だわな
それはそれとして細貝を検索したらこれはこれで香ばしい 安倍晋三記念ボブスレー
（別名・下痢町ボブスレー）
https://i.imgur.com/iyAF36J.jpg
https://i.imgur.com/qwoaEVe.jpg
便器搭載で下痢便漏らしても大丈夫
モルゲッソヨも下半身丸出しで乗ってます 札束(税金)で、頬を叩いてたのかよ、断れ断れ、日本人の大半がそう思う。 >>365
関連商品で商売しようとかいうような、そういうところばかり集まって来たんじゃね？ 細貝
僕は2008年〜2009年頃にアーチェリーをやろうと思ってたんです。アーチェリーって炭素繊維と金属でギューッとやるじゃない。
あ、これいいなぁと思って。大手メーカーがやめたばっかりだったし。
これって面白いなーみんなで作れないかなーと思ってたけど、やっぱりクリアしないといけないハードルが出てきたり
ちょっとこれって単純にはいかないと思って模索していたら、2011年に……震災の後ね、大田区の職員の小杉っていうのがいて
こいつが震災でみんなすごく大変になっている時に「やっぱり地元の連携が大事だよね。細貝さん、ボブスレーでも作って、なんか町興ししませんか？ 炭素繊維でいいですよコレ」っていう話だったんでそれで始めたんです。
細貝はアーチェリーの道具作りやろうと思ってたけど単純にはいかないと思ってやめたんだってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>313
関係ない企業は何の協力したんだろ？
一口いくらで資金提供？
その割りに贅沢に旅行したり金に困ってたようにはみえないけど まあ、良いじゃん？
このまま部外者が議論したってしょうがない。
■ジャマイカがメダル取ったら在の人達の勝ち
■ジャマイカがメダル取れなかったら俺の勝ち
って事にしない？ これ、調べてみたら下町ってそんなに悪くないような
どちらかと言うとジャマイカチームは契約してる立場でラトビア製と天秤にかけるってのは道理が通らない
性能的に微妙って裏付けも実はないし、下町側にレギュレーション等での対応に不備があったとしてもそれはそれだしね
つーか、これを気に日本がーって叩いてるいつものつり目民族が魚竿してる感じｗ ちゃんとした地力実績ノウハウ積む前に話だけ拡大させて大規模投資して傷口広げるとか、もう典型的ダメプロジェクト過ぎるな
良い反面教師になると思うよ >>411
大問題ですよこれは
これキー局で報道されれば安倍政権終わるでしょ >>440
くまモンみたいにロゴを利用しようと考えてたんでは >>428
早いはなしが
ザマーミロってな
みんなクダランな MRJ、下町ボブスレーと来て、次の日本が誇る技術wは何かな 結果も出ないうちからメディア展開
テレビドラマ化、漫画化、本出版、グッズ化、日本酒ラベル化、飛行機ラッピング、教科書掲載
実績がないのに五輪出場の感動ストーリーの筋書きありきでスタート
だから選手に拒否されようと契約だと訴訟をチラつかせてでも「ソリ」の五輪出場にしがみつく下町ボブスレー
推進委のメンバーが平昌入りし、ジャマイカのチームに整備を申し出たが「（下町ボブスレーは）われわれのそりではない」と拒否されたという。
筋書きありきのゴリ押し美談の末路 これは建築物を同じく請負契約だろうから、違約金の発生は必然的。 道徳の教科書案件だからきっちりした結にならんとな
日本側も退けない話だろな >>391
そもそもこいつらは職工であって職人じゃない、ブルーカラーが愛国ポルノ見過ぎて勘違いしてるだけ
大体アルミの加工屋がカーボンに手を出して結局他社に丸投げして技術もクソもないわ >>441
つまんね
君、散々レスしてその程度のウケ狙い？(^^) >>380
訴訟するぞーは国内の馬鹿向けのアピールだったんだろうね
実際はデメリットが大きいから出来ないんだけどさも正当性がこちらにあるように見せた上で
恩赦で訴訟取り下げしたことにすると「心優しき日本人」アピールも追加できる >>438
ボブスレーでも作って
「こんなもんか」といいこの上から目線どうにかしろよ
だから失敗したんだよ >>1
さっさと訴訟起こせよｗ
ジャマイカにはCNNやBBCがバックに付いているから
安部の悪事が世界中に広められるぞ 下町の庶民が直ちに法的措置を取れるわけもない
テレビドラマ・関連商品の手際の良さを見るに
広告代理店の仕掛けた佐野研二郎的な偽物のヒーローだな 経験がないのならせめて金かけて風洞試験くらいしろよ・・
競技舐めすぎだわ >>438
ボブスレーでも作って
という言葉に集約される気がする
なんか俺らならソリくらい作れるよって無根拠の自信が溢れてるわ さっきテレビでやってた下町スキー板さんがボブスレーのやりたかったこと全部やってた
税金でサポートするならそっちだったろ >>421
人命云々はまぁ置いといて。
せっかく勝てる技術があったとしたら使ってる装備のせいで勝てませんってなったら本末転倒だよね。
契約自体がクソだったんだよこれ。
自分達の実力が発揮できる装備に変えるってのは物凄く当然の行為だぞ。
下町が違う選手に自分らのソリとラトビアのソリ乗り比べてもらってイイ評価を得たらしいけど、
乗り手が違うんだから何の反論にもならんよね。 >>394
コイズミタケナカのカイカクでズタボロにされ、アベがトドメを刺した >>428日本人は恥の文化なんだよ
ボブスレーが始まる前に損害賠償とか
完全にズレてる
日本人のアイデンティティーが憤ってる 大田区の下町グループ＆大企業の連合がラトビアの小規模工場にぼろ負け
イギリスの航空ショーは役に立ったのかな？ ｗ >>203
＞ジャマイカはクールランニングのおかげで男女ともお金は困ってないのよ
それはその映画がヒットした１９９３年以後から数年の間に限った話だろ
ブームが冷めた後は十年以上資金難で出場していない >>429
単にこの細貝って奴が、詐欺師な気がするわ…。吊るすしかないな。 >>450
日本人はこう言うのが１番嫌いなのよｗｗｗｗ
マジに早く報道しろや
安倍自民党は終わりだ >>397
指揮する人間が駄目でポシャって悪あがきやっている典型的な例だな(´･ω･`)
町工場も本業あるだろうし、そこにろくな設計図も無くレギュレーションもわからずに
短い期間に作らせても碌なモンできない事ぐらいわかりそうなのに(´･ω･`) >>438
＞ボブスレーでも作って
完全に「クールランニング」が脳裏よぎっただけの、思いつきｗ おごり高ぶって世界に恥を晒した反面教師として道徳の教科書に載せるべき事案だね
愛国心を間違った者の末路として安倍となんちゃら貝の写真は絶対残せよw >>408
ジャマイカに頑張ってもらうしかないな
こいつらが活躍すれば、海外メディア経由で日本でも放送せざるを得なくなる いいよなー、トーホグと白村江の負け猿は
国にタカって失敗したらこうして他人のせいにしてるんだから
こいつら普段の東京ステマは自分の事のようにホルついてるくせにな >>421
ボブスレーの競技性を全く理解していないんだな
だからそんな頓珍漢なレスを書けるんだよ
レギュレーション違反だったの知ってるか？
納期すら守っていない事知ってるか？
基礎すら知らない人間にこれ以上簡単な説明は無理だから
もう書きこむなボケナス >>428
政府の後押しもあってやっとこぎつけたプロジェクトなのに
下町のおっさん(細貝)がジャマイカ相手に不良品掴ませて金ふっかけようとしてんだから
そら盛り上がるだろ！！ >>426
>真っ先にラトビアの技術者を金で引き抜いたと思う
そうだな。
下町の連中はとにかく技術ってものに対して甘いんだよね。
ふだんもろくな仕事やっていないだろう、こういうところは。 >>428
>なんでこのスレがこんなに伸びてるのかとというと
>下町ボブスレー問題は日本の縮図だからだよ
>・口先だけでなんの根拠も知識もない人間が組織のトップに立ってしまう日本ビジネス社会の構造
>・「下町」というブランドさえつけばほいほい騙される国民性
>・計画が頓挫すると責任の押し付け合いに走りだす。性能や実績よりもメンツ重視の文系的発想
>・熱意、人情などといいつつ相手のことを考えない身勝手さ
>・縁故主義で際限なく肥大化しコントロールを失う日本のプロジェクトマネージメント力の欠如
>こういう日本の負の側面が下町ボブスレー問題には詰まっている
これ 土人を信じ、
土人を騙そうとしたテレビ屋
恥ずかしいのう >>330
東京デザインウィーク(木製ジャングルジムの例のアレ)で、
よくわからん理事だらけだったのを思い出した。
あれも逃げ足早かったなー。
東京はほんと姑息 ボブスレーって重量調整するから車体を軽くつくる意味ないと思うけどな >>406
下町ロケットの舞台も大田区の多摩川沿いでしたね このスレも将来掘られるだろうから書くね
原発事故後に技術力が著しく低下してるがこれもその１例だよ
大田区はホットスポットで線量が高い
この件を書いてるレスないよね
被曝して知能の低下が起こり技術力低下を起こしてるんだろう
東日本を損切りしなかったせいで日本はなくなったんだろう >>411
>>1
じゃあ開発費は一体どこからどこへ消えたのか
というか広告宣伝費を日本のイメージダウンのために国の補助金を使って賄ってそれを電通が引き受けたということ？
中国人と韓国人のスパイかな？
作り手に支払ってないのに賠償請求とは一体？ 自民都連議員が絡んでいるから叩けない下町ボブスレー >>1
これ、第何森友になるんだ？
安倍のお友達優先、手続き無視の被害は国民だけじゃなくて、
外国まで及んでいるのか・・・ えっ
>巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式
って知らなかった
私が前にTVの特集で初めて「下町ボブスレー」を知ったときは、ほんとに下町の町工場の人達がその技術力でボブスレーを作っちゃったよ！って話だったから、ずっとそう信じてたよ
実際はこういう事だったの？？ >>429
やっぱ選手の生命をなんとも思ってない
だから平気で「五輪には間に合う」とか言えるんだわ >>483
ラトヴィアの技術者連れてきたら
下町の力で作ったボブスレーにならないじゃないですかぁ
と考えたんだぞ >>335
まあこの件で落ちるとこまで落ちてんだなって実感できたわ 日本ボブスレー・リュージュ・スケルトン連盟の公式サイトにある
国際ボブスレー・スケルトン連盟（IBSF）のボブスレー国際競技規則2017だが、
そのP７２にIBSFの広告所有権とあり、カウルの前方はIBSF以外の広告不可と規定されているのに
下町ボブスレーのこの部分は、「下町ボブスレー」などの広告が張られているんじゃないの？
この国際競技規則は、ノースアメリカンカップ、ワールドカップ、五輪に適用されるはず
http://www.jblsf.jp/wp-content/uploads/2013/02/c7260963d14b289fe92bd88fa65a7d48.pdf >>421
ここで細貝が下町ボブに乗ってた選手に数針縫う怪我させたのに
嬉しそうにインタビューに答えてるよw
https://zenmono.jp/story/262
>>細貝
アメリカの大会で我々のボブスレー走ってます。結果的に厳しいのは
すごくいいタイムで行ってたヤツが転倒してしまって数針縫ってしまった
転倒したのは機体が悪いんじゃなく選手の腕が悪いと言いたげだねw >>428
近来まれにみる、劇的な大どんでん返しバッドエンドストーリーだから 誰も勝負挑んで来ないな>>441
いつもケンカ売ってくるくせに
こっちが本気なるとビビりだす在ｗ 当初単純な問題だと思っていたけど
何かいろいろあるねこれ
過去の話やら発言やら映像やらよく引っ張り出してくるないつもながら脱帽ｗ マスゴミが報道しないからなぁ…
朝日まで絡んで電通案件だと厳しいのかね… 賠償金払いたくないからマスコミと一緒にゴネるという… （； ﾟДﾟ）ていうか、協力企業の中にフタバ入ってるし・・・
7PXに全力を注げばいいものを・・・
JRプロポはつぶれたし・・・ 陸上選手に下駄を納品して遅かった
納品遅れでプーマ製使ったら好成績が出た
下駄いらね
みたいな >>483
報酬ないらしいからそりゃあね
仕事じゃないもの真剣にやらんがな
個人名も会社名も出ないし 中国人研修生に 技術を盗まれたんだってな
そればかりか時給400円で働かせてやったのに文句を言われたとか
下町ボブスレーの漫画で読んだぞ
やっぱり中国人って最低 >>298
ごめんレスに気づかなかった。
それ一番しっくりくるね。
この細貝とかいう奴、別スレで誰か言ってたけどやってることが籠池にソックリなんだよね。 >>442
でも性能不足なそりを納めて、契約だから文句言うなというのはちょっとな。
そもそもの契約内容を精査してないから、正確なことは言えないがな。
というか、なんでそんな不利な契約をジャマイカは結んだんだ？
下町が上手いこと騙した気がしてしかたないわ。 マスコミは一切マイナス報道してないよな
これもメディアの偏りを示す一例だろう >>495
談合モリカケどころじゃないよｗ
もっと最悪だよこっちはｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
