【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★6
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518508336/ ボブスレーは視聴率取りそうね
どういう見方するかはわからんけど >>64
下町かどうか知らんがモーグルの板も大阪の小さい企業だよね。
成功してバカ売れみたいだね。 >>99
佐野エンブレム刷りまくったポスターよりやらかした感がある >>261
＞だいたい、下町ボブスレー側が主張している
＞「ストで試合に間に合わなかった」っていうのも
＞サービスマンが同行してれば何とかなったはずやぞ
＞
＞おまけに輸送スポンサーしてた日通の面子も潰したぞ
審査落ちを隠すための嘘じゃないか？
大会は開かれていて、下町の10号機以外が「届かず」という話は聞かないから。
ジャマイカは、こう言ってる。
『下町ソリが国際競技規格を満たさなかったので、ドイツで他のソリをレンタルしなければならず、
大変な目にあった』
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
そして、現にその後も規格を満たしていないことは、もう、みんな知ってるよね。
「ドイツの輸送会社のストライキ」が本当にあったのかどうか？
検索した人は、そういうニュースは見つからないと。
ストライキが本当にあったかどうか、ソースがないと信用できないな。 >>265
細貝GMは違約金ではなくて”損害賠償”って言ってなかったか？ >>215
モリトモ、カケ、スパコン、リニアと全く同じパターンじゃん。 出てレギュレーション違反で失格より恥かかなくて済んだな
ジャマイカに感謝しろよ >>215
なるほど、ポンコツ押し付けて賠償金を恐喝するのはジャップの国策なのか ＞平将明「細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、
＞総理から大臣に降りてきて、私に降りてきて、結果的に書類を半分くらいにした」
ネトサポの話は本当なのかな
どこか検証して欲しい >>276
> 細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、結果的に書類が半分くらいになった
自民党衆議院議員平将明氏(経済産業大臣政務官、内閣府副大臣など)と株式会社マテリアル代表取締役細貝淳一氏の対談
◆@logicalplz
平「細貝さんは、今、安倍総理に最も影響力がある中小企業の社長と言われている」
細貝「経営者の会で3年くらい前に勉強をしているところで僕らも入れてもらった」
平「細貝さんが安倍さんに『補助金の申請資料が多すぎる』と言ったら、結果的に書類が半分くらいになった」
https://twitter.com/logicalplz/status/961896012687147008
https://twitter.com/kusoahopepper/status/961799822608031744/video/1 >>「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
>>下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。
2月にオリンピック本番ですから、この言い訳は見苦しい。恥ですから。 下町擁護する人達さぁ
早く訴訟起こすように下町側に催促したら？
裁判に勝つ自信あるんでしょ？
五輪直前の選手に向けて裁判するぞって会見までしたんだからさ
すぐにでも訴訟するように催促してよ
あとプーマの金に目が眩んで下町裏切ったソース出してね 契約の条件内ならちゃんと取れ
馬鹿どもが作る世論なんて関係ない
取らないと国ごと舐められるんだからな 自国の技術への過信とジャマイカへの傲慢さとメディアミックスの金勘定ばかりでスポーツへの真摯さなどまったくない
まさにジャップ根性の集大成の案件になったな 2013年の記事
ttps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201307010002-spnavi?p=1
こうみると本気でやっているように感じるけど、やっぱり「競技参戦」という心構えは無いのね。
まいど1号も江戸っ子1号も探査機なので作動すればOKだから良かったんだろうね。
その向こうを張ったのは良いけど、競技となると選手がいて継続する必要がある。
そのあたりが最初から全く抜けてしまっていたんだね。 >>266
こんな んこ出たら病院行った方がいいな >>247
抗議されてたんだ
よくもまー道徳の教科書入りしたな >>235
それ作った工場でしょ
タカラトミーの商標登録だからタカラトミー以外は売れんよ
こち亀方式でチュロＱとかしないとｗ >>280
普通にスキーが好きで
内外の選手とも親密やったからなぁ
いろんな選手に開発協力してもらってるんやで 巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか
っていうか町工場が自前でやってたのかと思ったら
巨額の資本投入とか大企業の参画とか看板に偽りありじゃん
しかも不良品
日本人のやることではない
下町ボブスレー最低 >>249
それは違うね
得意分野のパーツ作る無償協力の奴らはまじめにやってたんだよ
ソリ全体を俯瞰して完成まで見えてる技術統括できるCTOがいなくて、
貝柱かなんとかという元ヤンのアホの声がでかくて、
パーツを寄せ集めてハリボテ作ったってだけ >>265
開発費、輸送費の４倍を請求するから
もし払ってもらえたら丸儲け >>296
大概がネトサポのバイトだから下町ボブに思い入れも何もないよ
調べるのも面倒だから支持された事を繰り返してるだけ >>1
> 契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
製品に瑕疵がある以上、おそらく違約金は支払う必要がない
また、契約内容によっては、日本側の契約不履行を逆提訴されかねない
（この場合、期日に関する契約条項が重要になるが） >>272
それで下町にはお金入らないんだよな。まじで糞だな。そんなんじゃやる気もしないだろ。挙げ句、損害賠償とかバカじゃねーの。４年前には日本代表チームに断られて絶縁状態なんでしょ。
日本代表チームなんて、この結果を予想していた人も多いんじゃないか。企画者は詐欺師みたいなもんだろ。 >>288
逆に人脈あるってことだろｗ
これで新潮と文春どっちが国民の側にいるかわかるなｗｗ >>290
魔法じゃあるまいし、半分にしろって言っても必要要件は半分にはならん
間のチェック全てで「いや書類足りてないじゃん」「これ書類ないから無理だろ」「半分しかないって舐めてんのか」「上が言ってる？いやでも書類なかったら処理できないんだけど」
ってなってパニックが起こる >>247
まるで中国みたいだな
NHKという存在が小中国って感じやわｗ あまりにも下町側が酷すぎてジャマイカ叩く奴もいなくなってきた
訴訟したら日本の恥が世界に報道されてしまうぞ 上に媚びて、下に威張る。
これがトンキンの性。
チョンと同じｗ 池井戸潤的な小説なら下町ボブスレー側はむしろ訴訟で相手陥れる悪役大手企業の役回りじゃないかな >>306
そこは下町工場も人も被害者だよな
むしろこんな企画よくも走れるところまでもってきものだと思う
音頭取りがアホじゃなかったら成功してたかもなのにな >>309
チョコドーナツ味の揚げパンやからな
そらうまいよ
グレーズまでかかってるしカロリーはお察し >>293
それは知ってるよ。
これを全て鵜呑みにするのもどうかと思うけどね。
そう思わせる細貝の腐ったソースがいっぱいあるもの。
こいつことあるごとに安倍の名前使ってるからな。
まともじゃないのは確かだ。
しかもこれ見たときは引いたわ。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784 >>276
日牙関係強化できたんだ？
良かったねwww >>312
下町の職人さんたちは配られた図面通りに無償で作った。ただそもそもの図面が間違えていた。 >>320
ほんとこれ
しかも、プロジェクト発足当初から内部告発に近いfacebookの投稿が続いたｗ 揚げパン作ったり、日本酒にシール貼ったりするくらいなら
下町グループだけでもできるだろうけど、
教科書掲載、書籍化、テレビ放映、マンガ化とか・・・・
なにも実績あげてないのにｗ 昨年の12月、ジャマイカチームのヘイズさんがボブスレーチームの資金難に困ってプーマに助けを求めてるのを
聞いた下町がジャマイカチームがプーマに取られる危機感から急に資金援助を申し出た
時すでにお寿司 下町下町って言ってしまうけど町工場自体が悪いわけじゃないんだよな プロジェクト終わる前に教科書載って商品化は笑た
細貝は上の操り人形だったんだろうな
都合良く使われてただけ >>276
＞メイン政策でもある東京五輪に向けての外交強化なんだから。
この助成金詐欺の何がどう外交の強化につながるのか、具体性ゼロの説明で笑う。
本人よく理解できてないワードをネトサポの偉い人に指示されたんかなｗｗ >>311
>企画者は詐欺師みたいなもんだろ。
電通が暗躍したんでしょ 町工場はタダ働きで細貝にだけ金がどんどん入るようなプロジェクトの仕組みやろうから
もう最後のほうは町工場側も逃げ出したくなってたんじゃないのこれ これとか猫のカンボジアマラソンとかどーせ電通のストーリーだろ
こいつらほんとにつまんねぇことしかしねぇな >>320
その人たちがきちんと今回の問題の説明をするべき
それが出来なきゃ大資本の傀儡 後進国の小国にも勝てない下町の技術か。
恥ずかしい。 >>1
ドローンは「インテル」だし、プロジェクションマッピングは「パナソニック」だし、朝鮮人だけで出来たのは人面鳥だけですたｗｗガンガレ〜ｗ
■【五輪】パナソニックが支えた平昌五輪開会式 極寒の中、高輝度プロジェクター８０台で演出
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518229436/
プロジェクションマッピングなどに使用されたのはパナソニック製の最新鋭高輝度プロジェクター。世界中の人々が見守った大舞台の裏で、同社の社員も極寒と戦った。
平昌の夜空を鮮やかに彩ったプロジェクションマッピング。舞台裏にあったのは、パナソニック製の高輝度プロジェクター８０台だ。
レーザー光源で明るさを従来の１・５倍に高めた３万ルーメンクラスの製品を今大会で初めて本格使用。しかも他社製品よりサイズも重量もほぼ半分。
スペースや人員コストを抑えた上で、これまで機器トラブルのもとになっていた光源をランプからレーザーにしたことで「飛躍的に安定した運用が可能になった」
と同社東京オリンピック・パラリンピック推進本部スポーツ事業推進部の土屋憲一朗課長（４０）は胸を張る。
「成功して当たり前」という重圧の中、スタッフ約３０人が現地入り。
残る閉会式、パラリンピック開・閉会式もチーム一丸で支え、２年後の東京大会につなげていく。
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2018/02/10/kiji/20180209s00042000487000c.html
>>319
池井戸作の悪役企業は弱小をナメた態度はとってても
技術的には基本その分野のトップクラスのとこだから
微妙に違うぞ https://youtu.be/WiXIbuV3D5A
スカイマークの社長
役員からみんな知らないと反対されたが、これから有名になると決断
素晴らしい決断 >>335
ボブスレーも長野産のほうが
何かと都合がよかったんじゃないのかな
ちゃんとテストを頻繁にしてれば
コースも廃墟にならずにすんだかもしれない 大田区の調子に載った無能経営者を安倍の神輿にして
ボブスレー先進国の技術を丸パクリ
それでも不合格
ダメ出し逆ギレ損害賠償ｗｗ >>333
プロジェクトが無事に終わってから色々展開すればここまで大恥かく事なかったのにw
スカイマークの飛行機どうするんだろう。 >>276
別に安倍が誰と親しいかどうかはどうでもいいんだよ。
ただ、親しい奴らにお金(税金)が回るようにしてるよね。
って思われるようなことしてるから問題視されるんだよ。
で、大抵ろくでもないことになってる。 不良品押し付けて、違約金を取り立てる昔ながらの商法ですか？ >>324
安倍が金儲けに利用されたってだけだと思うよ。
この細貝という男が安倍と親しく接していた目的はスポンサー集めと注目度。
そして別に何か不正をやってるわけでもなく過去そうだったわけでもない。
安倍も掲げてる政策に合致したから特に疑いもしなかったんだろう。
ボブスレーの専門知識なんてあるわけないだろうし。
それに目的が支援だからな。
その内々のトラブルを安倍のせいにするのは無理がありすぎる。 下町ボブスレーがダメなら
下町リュージュで行こう…
えーい、この際
山の手リュージュでもいいや… >>342
守秘義務のある契約書で縛っとるでどうせ
しゃべったら、はいしゃべったね、賠償しろ！ってやられるやろ >>332
町工場は下請けで大したことないみたいな投稿が続いた時期もあったけど、
あれもプロジェクトサイドの人間の工作だと思う（おそらく電通の下請け）
町工場の連中が不満を持っているのは確かなので、
下町を叩いている連中の中にも、当事者がいると思われる >>99
ジェットもすげぇ気になるが
何気にナンバープレートも気になるジャマイカカラーだしｗ 工場が可哀想っつーけど結局無償奉仕はてきとーな仕事のエクスキューズになっただけだし
共犯は変わらんでしょ https://zenmono.jp/story/262
細貝 そう。まずどうすればいいのかって思った時に、部品は集いを作ってタダで作れば材料費くらいで済むって思ったわけ。
そうすると中の部品でまぁ半分くらいかかるだろうから、炭素繊維どうするか。炭素繊維の型作ってなんやかんややって、
1千万以上かかっちゃうだろうなぁと思った時に、これはみんなでタダでやってるから悪いけど半値でやってという話になるかなとか……
最終的に出るお金は1千万くらいの借入だったらできるのかなと思ったの。
それでなんとなく、最後は自分一人で作ってもなんとかなるかなとか色々思いながらリスクマネージメントして、受けたの。
enmono （大田区職員と話をした）その瞬間に？
細貝 30分くらい考えましたよ。
enmono 30分（笑）。30分でリスクマネージメントを終えたんですか。
笑われとるやんけ どんな契約内容だったのだろう
ソリの不具合が原因で事故起こしても、賠償請求とかできないような条項入ってそう 技術の日本、北欧を丸パクリｗ
ただの泥棒ｗ
それでも不合格ｗｗ
泥棒でバカｗ安倍の友達ｗｗｗ >>43
専門性の高いものを作るから技術が凄いわけで
いきなりよく知らんし実験できる環境もないもんじゃ無理だろ
リフティング職人を野球の助っ人に呼んで
なんだ使えねーなって言うようなもんだ 関係者は下町ボブジェットに乗り込んでジャマイカに圧力かけに行くのか？
恥ずかしいから大人しく国内でドラマ見ながら揚げパンでも食ってりゃいいのに
虚構の中で生きてても構わんから外国に迷惑かけるなよと >>354
第三弾は、下町スケルトンってもう決まっている。 >>360
無料の仕事は無責任になるってラーメン禿も言ってるしな >>301
道徳の教科書と言えば
パン屋は駄目で和菓子屋に変えたっていうエピ思い出すわ >>103
＞ 下町使わなかった（審査通らなかった）から、ジャマイカ女子がオリンピックに出場できたし、
＞ だからプーマがスポンサーになったというのはあるかもね。
審査じゃない、輸送関係のストで届かなかったという事らしい、あくまでジャマイカチームの言い分では。
しかしそのような緊急のワリには、既にプーマからのスポンサードが決まっていたという
事前からの鞍替え予定がアリアリと感じられる状況だがね。
＞ でも、ソリはプーマ製じゃないぞ。
それもラトビア製とはいえ、同じドイツ側からの提供品だよ。
ついでに言えばワールドカップもBMWという、ドイツのメーカーがメインスポンサーだな。 >>355
それはないだろ
下町は技術力だけには自信があったらしいから見よう見まねでも世界一のソリを作れると思い込んでたはず >>362
30分の思いつきでここまでの大騒ぎにして
国家間の信用問題まで発展させようとしてるんだからある意味天才だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
