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【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★6
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0001岩海苔ジョニー ★
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2018/02/13(火) 18:35:44.35ID:CAP_USER9
https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg

 東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。

 無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。

 ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。

 ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。

 一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。

 ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。

 契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。(藤沢文太)

財経新聞:https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html

★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518508336/
0622名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:43:51.72ID:ZNqLjq910
>>567
ひどいな
0623名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:43:51.76ID:dKbzlVYS0
>>573
おまえら系ってそういうことばっかやってるよな。
なんでまともに議論できないんだろうな?
自分で気になったことないか?
「あれ?俺、なんでこんな無意味なことやってるんだろう?」
ってな。
0624名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:43:56.75ID:Ju3ytRvc0
>>509
残念ながら10月の大会でも下町ボブスレーは審査が通らなかったと現地報道されている

それとあわせて1月に2度審査に落ちている
機体は同じ下町ボブスレー10号機
0627名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:44:30.46ID:6LmKfAww0
細貝ってバカは安倍の親友か
バカどうし馬が合いそうだ
0628名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:44:32.22ID:erhpOkgQ0
>>597
「ジャマイカ側がそう連絡してきた」という下町側の言い分だな
実際かどうかはともかくとして
「言い分」なら
0629名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:44:32.58ID:aK0/1YdO0
>>609
でもスポーツなんて契約は特約だらけだよね
格闘技危ないので契約したのに出ませんなんてできないし
0630名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:44:37.95ID:Ke1zw1wv0
>>389
電通が悪いのであって
下町の工場は報酬ないし
仕事じゃないから下町の工場は悪くない
0631名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:02.60ID:EMfTx9Y00
下町・町工場

に何を幻想持ってんだ?
技術も設備も無い堕落したクズの方が多いのにアホかよ
0632名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:03.08ID:oPyAYyWT0
>>453
頭悪いのに下手に例えるから話が余計分からなくなってる好例
0633名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:18.12ID:RFourgHa0
おいおい、馬鹿も休み休み言え
ちゃんとボブスレーのそり出来てるじゃねーか
じゃあ何か?
弱小チームのF1ドライバーになった奴が、俺はあっちの強豪チームの車に乗りたいって勝手に乗り換えられるのか?
馬鹿も休み休み言えよ、大馬鹿
0634名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:20.95ID:kXtuf4do0
下町ボブスレーに安倍総理は一切関係して無いじゃん

https://i.imgur.com/DETKC2X.jpg
0635名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:23.41ID:dKbzlVYS0
>>615
デタラメなとこをキッチリと指摘してから言いなさいな。
おまえら系はどいつもこいつも全く同じこと言ってくるよな。
0636名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:29.11ID:ILJ/uZOj0
いい面の皮、恥だよね。
0637名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:39.83ID:6LmKfAww0
そもそも大田区の技術なんてもともとウンコだろ
何を夢見てんだF欄総理よ
0639名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:49.88ID:ccTeL7HL0
>>569
893ですわ・・
0640名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:45:56.95ID:9y4Pk+Q60
安全性の問題があって納期も守れなかったくせに輸送費要求すんのはひでぇな
作ってんのどこか知らんけど絶対日本人じゃないだろ
日本は安全性だけはバカみたいに重視するし納期はしっかり守るからな
0641名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:03.30ID:kXtuf4do0
>>633
違約金払えば可能
0642名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:06.95ID:P9eQoijX0
>>611
現在の店主(オーナー?)はヒップホップグループ「大田クルー」の元リーダー・サットンという人物みたいだね
画像検索したら

その…あまりカタギには見えない系だった(´・ω・`)
0644名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:11.28ID:wPXHS61v0
>>453
ブサメンの財産に魅かれて婚約発表したが
その財産に抵当権ついてたので愛想尽かして
イケメンにのりかえると別れ話を切り出されたとこ

ってところじゃない?その例えなら
0645名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:16.52ID:Mtv8o5v/0
>>629
格闘技なら相手がウェイトオーバーしてたら当然その場でも断れるぞ
合意があれば特別ウェイト組んでってこともあるっちゃあるけど
0647名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:26.68ID:ZNqLjq910
>>564
悪質だな、方針変えずに、契約で賠償さすとか
0648名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:27.59ID:RrCw9GKm0
>>585
無理を承知で「検討中」と大風呂敷広げて
騒動収まった所で、しれっと「勇気ある撤回」
0649名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:32.00ID:KTD6g8fD0
もうね、安倍サポ全員、頭丸めて、
御免なさいをしなさい。

みっともないわ。
0650名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:39.02ID:mwBO1TYv0
>>621
下町工場はさほど景気良くないし
後継者も育ってないし
評判が落ちてもさほど影響はないな
日本のものづくりの時代はほぼ終わってる
0652名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:51.60ID:bhOF4uHl0
このスレほんと勢いあるよな




ボブスレーだけに
0654名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:46:56.44ID:RM9QM+mO0
>>582

1か月後

安倍「細貝氏は詐欺を働く人物」
0655名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:03.88ID:wn8YHxXD0
>>498
> 輸送機関のストで届かないのは下町側の主張だろ?

はあ?もクソもねえの。
「ストで届かない」というのはジャマイカ側の言い分だ。
 ↓
欧州への輸送時にドイツでの輸送機関のストライキにより下町ボブスレー10号機が届かず
BTCというソリを調達したという連絡がありました。
http://bobsleigh.jp/180207-2


> 海外メディアがジャマイカ側の主張として審査に不合格って報じてるだろが

そりゃ契約違反して損害賠償をする立場に陥るのだから
自分達に都合の良い事を抜かすわな、ジャマイカは。
0657名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:10.68ID:qPSCSQQF0
みたいなのじゃなくて
そういう用の様式が沢山あるかな
役所は何でも書類作るよ
何があっても自分達が悪くないと証明する為用のを
0658名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:18.44ID:NIcZA8++0
>>610
>細貝委員長が「夢を実現したいから、悪いけど加工賃は無償で作ってほしい。納期は2週間だ」とお願いすると、

>納期は2週間だ

nasaやマクラーレンが競い合ってる分野に、町工場が納期2週間で参入ってか
これだけでも全く信用のおけない人物だわ
0660名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:20.99ID:erhpOkgQ0
>>640
日本はわりと安全基準がゆるくて
安全は各産業の良心に任せられていたんだけど
良心を発揮しても報われない世情になると弱いよね
0661名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:24.58ID:4Q1bKma/0
>>633
直前になって慣れてない作りも全然違う車で本番出ろって言われても無理だろ
0663名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:29.58ID:JF6beHQU0
>>566
早すぎるとオリンピックまでに
また首相になっちゃうだろ?
引きずり下ろしにも頃合いがあるんだよw
0665名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:38.88ID:6LmKfAww0
そもそも大田区の町工場なんてどんどんマンションに建て替わってるわい
一度あのへん通ってみろ
なにが技術の大田区だ
ちゃんちゃら可笑しい低レベルだぞ
0666名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:40.26ID:EV0hXHQAO
下ボブは方針決まったん?
もうインパールなんだからなにやっても無駄だけどなw
0667名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:44.39ID:qJRrIGzy0
  /::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
        /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
        /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
       /::::::==       `-::::::::ヽ  
       ::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l  
       i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!  
       .|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i   
       (i ″   ,ィ____.i i   i //   
        ヽ    /  l  .i   i /    
        lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   
        |、 ヽ  `ー'´ /      
    /\/ ヽ ` "ー−´/、    
0668名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:47:53.29ID:RFourgHa0
>>641
だから違約金払えつってんだろーが、クソジャマイカよ
2億4千万円だっけか?
はーーーーらーーーーーーえ
今すぐ
0669名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:48:00.63ID:zEM8jh2B0
>>34
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。
0671名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:48:16.88ID:IPHTFG170
あげぱんが食べたい。あげぱんが食べたい。
0673名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:48:29.70ID:qjC1OKNy0
もう下町ボブスレーは作れないだろ
遅いと評価を下された上に、契約を盾に使えと恫喝までしちゃって、それが世界的なニュースになった
こんなのもう誰も使おうと思わないよ
0674名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:48:31.34ID:EfsT/gC10
>>182
役人関係ないだろ。
「政治主導」だよ。だよな、安倍ちゃん?
0675名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:48:43.86ID:LJvHTnVE0
>>634
それ偽物!
今なら協賛したスポンサーのステッカーも、全く貼られてないぞ!
0676名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:48:45.79ID:vK6OMEFl0
近年まれに見るみっともなさw
これは是非道徳の教科書に載せるべき
0677名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:48:47.18ID:itLf8d1E0
アベガージミンガーの日本sageが鬱陶しいからもう下町責めるの止めた
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:48:47.62ID:JpeHH5pp0
日本チームは?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:48:53.32ID:jReQbDKK0
なんかもうホントに情けない。何だよこれ。世界に恥晒しやがって…。
日本はここまで堕ちぶれたのか…。涙出てくるわ…。
0680名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:48:55.38ID:erhpOkgQ0
>>652
>>664
おいこいつらソリのブレードにしてやれ
0681名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:49:00.06ID:RM9QM+mO0
>>619
安倍総理肝煎りの国家プロジェクトやぞ非国民が。
0682名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:49:07.61ID:VFcpqpGI0
ガチの下町の工場は逆にアベノミクスでとどめさされちゃってるもんね。
畳んで宅地にした方がマシだなと。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:49:09.80ID:KTD6g8fD0
>>634
通報だな。
著作権法違反
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:49:14.94ID:kXtuf4do0
メディア展開

たかじん殉愛事件のような違うような

教科書展開

森友学園事件のような違うような

補助金展開

スパコン詐欺事件のような違うような
0685名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:49:16.29ID:qln7kELk0
>>673
次はパラリンピックのバスケットに競技用車椅子を作ります
0686名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:49:24.73ID:/BSj41Ct0
>>673
車椅子つくるからいい

感動ポルノつくりは大田区に任せろ
0687名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:49:37.00ID:3ZfhONYU0
下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の3点を強調。
「1月に行われた2度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。

下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。一時は合格も出た。五輪には
間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL265R1DL26UTQP02Q.html


国際競技仕様に合わなかった(12月)
After it discovered that its Japanese-built ride wasn’t up to international competition specs, the team was forced to rent a Latvian-made sled from a German bobsled club.
http://www.mcclatchydc.com/podcasts/majority-minority/article198645239.html
0688名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:49:39.74ID:B4bQG/FK0
>>634
これ前も貼ってあったけどこれが本物だとすると道徳の教科書にインチキ載せたことになるから余計たちが悪いんだよなあ
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:49:50.66ID:61gUxWHW0
登場人物全員たかりゴミクズのオナニー野郎
日本衰退の象徴みたいなトラブルだわな
0690名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:49:55.81ID:9It3h9vQ0
>>604
何が足りないのか具体的に言ってみたら?
どうせ言えはしないんだろうけどさw
0691名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:49:57.84ID:4Q1bKma/0
ボブスレーのTOKIOのロゴ残ってるじゃん
ジャニーズに訴えられるよ
0692名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:50:00.25ID:QoyFsZy00
>>655
その「連絡」は本当にあったの?って話なんだけど
なに?ジャマイカは自国でもないメディアを自由に操れるの?
0693名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:50:01.05ID:wPXHS61v0
>>655
ジャマイカ側の言い分といいつつ下町公式HPのリンク貼るバカ

ジャマイカ側がそう言ってましたという下町側の言い分じゃねーか

海外報道だと検査不合格が原因としてるところが多いね
0694名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:50:15.49ID:zL0w7lMq0
>>633
F1はチームが主役でドライバーはお抱えにすぎない
ボブスレーは選手が主役で機体は道具にすぎない
テニスのラケットや野球のバットと同じ
勝手に他社製を使うのは契約違反だとしても使用を強制することはできない
選手が使わないと言えばどうしようもない

では契約違反の場合どうなるのか、という話
0695名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:50:18.19ID:Dt3tyGD10
>>655
結果としてソリが届くのが遅れて他のに代えたおかげで下町のひどい性能が露呈した
日本製のゴミソリを使わず済んだ
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:50:21.27ID:Mtv8o5v/0
>>651
無差別って言っても団体によって定義が変わるけど、最初からウェイトに制限かけてないなら関係ないんじゃないの
ボブスレーにはきちんとレギュレーションが定められてて下町はそこに違反したけど
0697名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:50:23.48ID:7jhyn/OF0
>>649
おもしろいからそのまま突っ走って言ってほしい
そのほうが面白い
0698名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:50:33.61ID:8zIOVfch0
>>614
あんたが挙げた会社は、後援する時点に不正がないのであれば
批難を受ける筋合いはない
不正後に後援するにも場合による

例えば、千葉県の銚子電鉄は社長が融資を受けまくって金を持ち逃げした事があったが、
その会社を国会議員が後援しても、社会的に理解は得られる
0699名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:50:39.69ID:dKbzlVYS0
>>511
それも違うな。
その杜撰さが明るみになったのはこの件が明るみになったから。
その当時には不正もなかったし過去にもなかった(今もそれは明らかになってない)。
スパコンにしてもこの件にしても、籠池にしても、
騙されたんじゃあない。
こと今回に関しては違法なところが今のところまるで見つからない。
なのに騙されるもクソもないだろ。
どうしてもそっち方面に話を持っていきたがってるけど、
結局のところおまえら系の奴が口を揃えて言うのは、
「こんな無能な総理で大丈夫か?」だな。
無能な奴のところにこの手の奴らは集まらない。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:50:47.45ID:cx9RG9h00
文化が違うのに日本的価値基準で相手に押し付けてない 無償で与えるを通して
相手は恩を感じて失礼しない前提だろうけど こういうのは傲慢と言わないか
まあ契約あるなら淡々と契約に基づき処理する以外ねえだろ
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:51:07.38ID:kXtuf4do0
>>668

ボブスレー一台にしては高いな
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:51:20.65ID:bsUNiDFx0
良いものが本当にできてるとするなら、他のところが買ってくれるよ。
今回の開発費用はいい勉強代だと思ってあきらめればいい。
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:51:24.76ID:soqqxv+E0
税金泥棒下痢三ポンコツボブスレー
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:51:25.13ID:9g6uj7f80
今の官僚の管理職ってバブル期に兵隊であまり美味しい思いしてないのよ
東京五輪バブルに向けて最後の荒稼ぎするつもりだよ
必ず暴走する、もうしてるのかも知らんけど
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:51:29.90ID:JE8CAjDaO
>>1
試合前の選手を訴訟でゆする様な真似すんな
ヤクザかよ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:51:31.46ID:aK0/1YdO0
>>696
要修正だろ
永久に出場禁止だったりしたわけじゃないのに、一方的に破棄なんてできるの?
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:51:32.74ID:UqyqZfdA0
ボブスレ詐欺集団

悪は滅びる
0710名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:51:35.96ID:2z37iUgw0
>>554
結構長い間ソリに関わってた???
補助金もらい始めたの2013年だろ?
ボブスレーやるの決めたの2011年なんですけど
長い間www
妄想垂れ流すのもいい加減しろよホラ吹き野郎
0711名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:51:42.15ID:ASf7uu5W0
>>17
え、これも電通絡んでんの?
0712名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:51:43.63ID:wPXHS61v0
下町揚げパンなら成功するかも
0713名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:52:27.24ID:dZSuvXdx0
雪国の歴史あるメーカーの方が優れているのは
ある意味当たり前だわな。

だいたい、
地元日本チームが使ってない時点でお察しだわ。
下町工場なんて所詮こんなもん。
契約に沿って粛々と違約金請求して
あとはおとなしくしておくべき。
恥の上塗
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:52:30.25ID:3ZfhONYU0
12月の輸送トラブルなんてなかったんだろうな。

下町は、輸送トラブルで届かなかった、輸送機関のストを確認したとまで言ってるけど、
ジャマイカの言う通り「審査落ち」だとすると、すべて納得できるよね。
1月の審査も落ちてるし。
0715名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:52:30.29ID:vK6OMEFl0
ソリすらまともに作れない下町工場に果たして存在価値があるのだろうか
これなら中国製でいいよねぇ
0718名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:52:48.35ID:DnWjqmMC0
「お金もらってないから」は言い訳にならなくね
金貰う貰わないは内々の事情にすぎず、対外的には関係のない話
プロジェクトに参加した以上は金貰う貰わないにかかわらず最善を尽くすべき
それができないなら始めから参加するなって話じゃないの
何より、そんないい加減な気持ちでいい加減なもの作るのって、相手(客)に対してすごく失礼じゃね
0719名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 19:52:49.32ID:dKbzlVYS0
>>690
フェイク語って何ですか?
これでいいかな?
理解できないならまたレスしてもいいぞ。
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:52:57.74ID:v5WZmmWG0
>>597
2018年2月になってもレギュレーション対応への協力?
こんなのもうオリンピックに間に合わないし
検査不合格ソリをぶっつけ本番で使えるかよ

https://sportsflyhigh.com/downtown-bobsleigh-project-jamaica-not-adopt/
2018年
2月2日よりプロジェクトメンバーが平昌に入り、待機したが、
ジャマイカチームのスタッフが「我々のソリではない」と発言し、
レギュレーション対応への協力を拒否しました。
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 19:53:02.99ID:wPXHS61v0
>>702
ラトビア製300万より性能悪くて6千数百万とは
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