【社会】陸自ヘリ墜落 また被害者ネット中傷 負傷少女の父に..「許せないって、自衛隊はわざとやってる訳じゃないだろう」★6
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佐賀県神埼（かんざき）市の住宅に陸上自衛隊のヘリコプターが墜落した事故で、住宅にいて負傷した少女（１１）の父親が「許せないですよね」との報道機関に語ったコメントが、
短文投稿サイト「ツイッター」上で匿名の中傷にさらされている。
十二日で事故から一週間。落下部品が周辺の住宅七棟でも確認され、被害が拡大する中、心ない中傷を批判する書き込みも出ている。
「許せないって、自衛隊はわざとやってる訳じゃないだろう」「亡くなられた隊員に関しては無関心なんだな？」。
投稿を一覧表のようにまとめているサイトには、ツイッターから抜き出したこれらの書き込みが二十数件並んでいる。
中には「は？ 許せないとか何様？」との投稿もあった。
一方で「人間の言葉かと思う どうしてこんなこと言えるのか」「許せないと思うのは当然」など、中傷を批判する内容の書き込みも目立つ。
「自分が当事者だったらと言う考えも出て来ないのだろうか？」との問い掛けもあった。
こうした被害者側に対する中傷は、沖縄県宜野湾（ぎのわん）市で昨年十二月、米軍ヘリの部品が小学校に落下した事故でも、
「学校をどかすのが筋だろう」などの電話が市教委に寄せられた。また衆院本会議で先月二十五日、米軍機の事故や不時着を野党が取り上げた際、
松本文明・前内閣府副大臣が「それで何人死んだんだ」とやじを飛ばし、辞任した騒ぎもあった。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201802/CK2018021302000107.html
★1)02/13(火) 10:24:08.25
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518510366/ >>137
ネトサポやネトウヨは「自分だけは例外」「ボクらの味方の安倍はきっと
ボクたちだけは守ってくれる」という根拠レスの思いがあるんだろうな。
モリカケとか見ててもいざとなったら真っ先に切り捨てられるのにね。 >>151
被害者父「許せない」
↑これが朝日の見出し
で、ネットの反応ってのは
この報道の仕方に嵌められてるわけですよ
朝日の工作活動はまだ侮れん。
日本人なんてちょろいっ思ってます。 >>155
過失責任なら過失があったかどうかは事故調査をしないとわからないでしょ
不確定の状態でパイロットを責めることはできなくなりますよね？
それともあなたは過失責任でもパイロットには責任があると言いたいの？ 【ヘリ墜落】仲間を失いながらも頭を下げた自衛隊に「許せないです」と言い放った男性へ批判が殺到 - Togetter
https://togetter.com/li/1196846 >>164
こいつらの家に自衛隊ヘリが落しますように 家壊されて子供怪我してそこで死人がでてるから、そんな（墜落された）場所直しても住む気にはなれないだろうし売れないだろうから気持ちはわかる
でも搭乗してた自衛隊員は何も悪くないのに死んでしまったからなあ
人を助けようとしてでなく危険な目に合わせてしまっての事故死だから可哀想になってくるわ
どちらかというとこういう事故があると憲法改正や米軍反対とかしてる人達がいいネタ見つけたと喜びそうでそれが嫌だ マスコミ様と違う意見は許さない
違う意見は発言者を誹謗中傷しなければならない
皆んなが同じ意見になって、初めて言論の自由が成立するのだ >>156
原因不明の機体破損で亡くなった可哀想な隊員になら
被害者であれ一言お悔やみを申し上げてもよい パイロットにどれだけの権限が有るかで話は変わるな。
ルートの設定や拒否権が有るなら酷では有るが今回の事故はパイロットにも責任が有る。
しかしその責任追及はすぐにでも生かされて非常に有意と思う。
一番大切なのは今後の事故防止に生かせるかどうかだし。
これまでも残酷な程パイロットの責任は追及されてきた。
民間のパイロットでも事故が起きればプライベートまで根掘り葉掘り調べられる。
しかしそのお陰で飛行機は飛躍的に進歩してきた。 自衛隊では、昔から多数のヘリ事故が起きていてることから、
昨今では、無理せず機を失せず予防着陸せよと指導されている。
今回は、明らかにパイロット側の対応にも問題があり、
墜落前に異常を感知していながら、予防着陸を行わなかった。
※公開された飛行ルート、時間をみても、オートローテーション着陸は容易であった。
まわりは田んぼで不時着しやすく、飛行地域も熟知していながら、
【予防着陸せずに「手抜き」＝機体に異常があるのに飛行を継続したため】
想定を超える被害が発生した。
★予防着陸すると、余計な仕事が増えて面倒くさいから、したくないのが組織のホンネ。
パイロットのホンネ「これは、機体の異常だな…でも予防着陸すると、機体回収とか、
土地の管理者、警察など渉外業務が面倒くさいし、整備員も余計な仕事増えてイヤだろう
から、まあ、危ない状態だけど飛行場にもってかえるか?」なんて
緩すぎる判断をするという過ちを犯した。
昨日、パイロット２名の葬儀が行われたが、階級は特進されている。
これはおかしい、事故調査委員会の公表や社会の意見を無視して、
自衛隊が勝手に事故評価（自己正当化）を行っているに等しい。
「責任逃れのためにパイロットの死が利用」されている。
圧顔傲慢、恥の上塗りとは、このことである…
パイロットの過失＝有責が明らかでありながら、
階級特進など論外であり、刑事責任を問われるべきである。 >>105
自衛隊が加害者なのは間違いない。
そして被害者は負傷少女ではなく日本国の納税者全員だ。
しかし同じ加害者でも、ヘリの操縦者よりは整備担当者が主犯だと俺は思うよ。
しかもこいつはいまだノウノウと生きている訳だから、事故原因がはっきりした時点で
こいつとその家族に200億賠償責任負わせたい心境だ。日本国民としては。 >>52
> 毎日新聞も似た様な記事書いてたの？
>
> そっちは、記事に書かれた誹謗中傷の言葉とやらを検索しても、
> ヒットしなかったとか聞いたけど、、、
【ヘリ墜落】仲間を失いながらも頭を下げた自衛隊に「許せないです」と言い放った男性へ批判が殺到 - Togetter
https://togetter.com/li/1196846 >>160
貴方は今まで何を勉強してきたの？
なんで物事をそんな風に見るの？
俺も見習いたいんで、何かいい方法が有ったら教えてください
おながいします >>170
ルートの設定や飛行にパイロットの拒否権なんてあるわけないだろ。定められた空域を管制に従って飛ばなければ今度は別の事故が起きるわ。
今回の事故はどんなに左翼や野党が頑張っても搭乗員の非なんて出てこないだろ。
出てくるとしたら整備ミスか交換した部品の瑕疵しかないわ。 パイロットが死亡したからといって、きれい事で済ませようとする日本の空気・慣行こそ問題。
『 要するに、パイロットがバカやったんよ… 』
あとあと面倒くさい仕事が増える予防着陸は、やりたく無いわけよｗ
明らかに機体に異常があり、予防着陸も無理なくできる状況であるのに、
予防着陸するとあとあとを面倒くさいからって、
異常がある機体の飛行を継続したためにローターが破損し民家に墜落炎上。
日本の公務員の怠け者体質が如実に表れた好例だわｗ恥
『 パイロット（とくに機長）が悪いわ～！』
『 死んだから特進させ美談でごまかす陸自は恥を知れよ。 』
整備や部品が悪かったとしても、運用してるパイロットの対応も悪かった。
１ パイロット対応（トラブルを甘く見て予防着陸せず機体破壊・墜落）
２ 整備・受け入れ検査・点検（ダブルチェック失敗）
３ 部品（組み付け不良）
４ 陸自・航空科（ＡＨ６４なんて日本に不要！無駄な買い物
しなければ今回の事故は起きなかった。）
以上、４者すべてに重責がある！ 全員アホ屋！ >>1
ネトウヨの頭の悪さを世間一般に知らしめるだけなのに >>1
自作自演の可能性排除せずに記事にして、ＫＹの教訓が全く生かされてない >>27
おまえさ、マスゴミの書き込みの可能性はどう考えている？ >>179
パイロットへの追悼が礼儀だとか…
そういうこというやつは、
陸自や関係組織などの責任逃れに協力してるようなものだ…
事故の真実と、公正な評価から逃れるために、
パイロット２人の死を利用して、世間を感情論に誘導している。
卑怯者のすることだ… >>121
被害者叩きはパヨクやマスゴミ、朝鮮人の自作自演だからなぁ
まあ、ネトウヨだろうがパヨクだろうが、被害者叩きを書き込んでる馬鹿は、合法的に殺されろと思う。 >>182
許せないですよねは映像があったしニュースでも流れたでしょ わざとじゃなければいいのか。
交通事故も大半はわざとじゃないから
許さないといけないんだな。 そうメクジラをたてることもないでしょう。社会における常識として
軍務に就いている途上で命を落とした隊員たちに対して、そういう無神経な言葉を投げつけることはしないでしょう。
この父親とやらが「許せない」と言っているのは、おそらく故意に整備で手を抜いた、敵国の工作員たちに対してのことですよ。 許す必要ないだろw
なぜ許さないといけないのか意味わからん。
これでステーキ畠のようなゴネ方しているならまだしもwほんと中傷するやつはマジ基地w ネトウヨの民度はチョン並w
慰安婦ガー！徴用工ガー！ >>185
そのニュース見てないからなんとも言えないけど
映像をうまく編集していかにもそう見えるようにするのがマスゴミだったりもするからなあ 事故っても最低限他に迷惑かけないようにせんとな
テスト飛行だしな >>185
いや、被害者たたきをマスコミが書き込んで、被害者をネットで中傷と記事にしている可能性だよ。
普通はウヨサヨ関係なく
・被害家族には大変だったね
・なくなったパイロットもご愁傷様でした
・調査はきっちりしろ
だろ？
敢えて被害者叩きする、そういう数少ない書き込みを偶然捉えて、大々的に記事にするとか、そういう書き込みを事前に知っていた可能性もあるだろ。 >>193
いや、すげー叩かれてたぞ
このスレの過去スレ見ればわかるぞ >>71
被害者家族はパイロットを絶対に許せない。とかいってないんじゃね？ >>185
被害者父「許せない」
ここだけ切り取って、
自衛隊支持者は異常の世論醸成まで持ってくのは
朝日のお仕事 >>195
だからさ、このスレは記事になってからだよな？ >>194
ネットに悪意があることにして自分達が世論の主導権を取り戻したいんだろ？
捏造と変更を謝罪して改めなければ読者なんて戻ってくるわけないのに、他者を貶めて自分らに有利に話を進めようとするあたり、まだ懲りてないと見た。 アサヒアサヒて
たまには東京新聞の事も思い出してやれよ >>197
陰謀論には興味ないね
>>198
このソースの前ソースでのスレでも叩かれまくってたよ まぬけが自虐自責の念にかられないように
しつこくしつこく繰り返すよん
穢多朝鮮非人新聞社メディア
被害者の被害だ被害だをアピール
穢多朝鮮非人
被害者に中傷の書き込み
同じ日本人じゃないから自責の念なんかない
すると穢多朝鮮非人
日本人は悪質だ悪質だ
ネトウヨは悪質だ悪質だ書き込み
捏造で自虐自責おわせゆすりたかりやりやすくする
毎度お馴染み
炭坑労働で強制連行されたと捏造でゆすりたかり、部落穢多朝鮮非人や糞尿ばらまき部落穢多朝鮮非人ヤクザの手法だよん
吐き気する福岡炭坑筑豊の穢れが
意図的に加害者にするトリックやってたろ 自宅に飛行機墜落、家は炎上
家族は負傷
「わざとじゃありませーん」
「…ゆるす」
叩いてる奴らは自衛隊なら許せるらしいぞ、
寛大だなぁ。 >>194
な。ほんとこれ。
ネットの書き込みなんざ、ありとあらゆる書き込みがあるから、何とでも記事にできるんだよな。
自分たちの都合の良い方向にリードしたいためにネットでは～とやってるようにしか見えん。 >>71>>186>>191
＞搭乗者は犠牲者として扱われるべき
ダメ。間違い。 法律上は、そういう考え方はしません。
パイロットが加害者として扱われないといけない理由は、
機体の異常を知っていながら、飛行を継続して事故を起こしたから。
クルマの異常を知っていながら走行して事故を起こすのと同じ。
直ちに停止（着陸）して安全を確保しなければならない。
それを怠ったために、機体が損壊し墜落した。
だから、亡くなったとはいえ、操縦士に罪が無いということは無い。
本当なら、現段階で、階級特進などやってはいけない。
日本国民を欺くようなふるまいになるからだ。 >>201
んで？それがマスコミ関係者でないと誰が言えるんだ？ 悪いのは整備した人なんだから、死んだ隊員も被害者だろうに >>209
マスゴミ関係者が煽ったと主張したいなら証拠を出して主張すればいいじゃない
証拠がない限り陰謀論にしかならないぞ >>211
うん？可能性はあるよな？
つうか、ネット民とやらにマスコミ関係者がいないわけねーじゃんｗｗｗ 自衛隊は悪くないとか言ってる奴ほど、
いざ自宅にヘリや飛行機落っこちたら、
国に高額な損害賠償や慰謝料を請求しそうだよな。
口で言ってることと、行いが違うっていう、よくあるやつ。 >>210 悪＝法律上の「有責」として考えると。
１ 陸自・パイロットの対応の過失
→トラブルを甘く見て予防着陸できるのに、それをせず機体破壊・墜落
２ 陸自・整備、受け入れ検査・点検での見逃し
→ダブルチェック失敗（検査幹部・検査陸曹、機付長）
３ 生産企業
→組み付け不良
４ 陸自・航空科
→遠因だが、ＡＨ６４なんて日本に不要、
無駄な買い物しなければ今回の事故は起きなかった。
以上、公表報道から、４者すべてに重責・過失がある。 >>213
可能性ならなんだってあるわ
「他国の工作員が書き込みをした」すら可能性はある
可能性があるからなんなの？ >>210
死んだ隊員は危害を加えた側だから加害者だと思うぞ 家を焼かれ娘が死んでもおかしくないって状況に置かれた経験がある奴以外は気軽に批判する資格はねーぞ。本当に強い軍隊ってのは民間人に迷惑かけないからな。 >>218
違う
落ちたのは仕方ない
死んだ事で家を事故物件にした加害者
根性で病院で死んでさえいれば
事故物件には成らなかった。
この罪は万死に値する >>216
①そもそもこのニュース自体、自作自演の可能性がある。ネット中傷とやらをマスゴミもやってるしな。
②ネットにはありとあらゆる意見が転がっているのに、ネットでは～という記事は誘導したいだけだろ。１件でもネットではとかけるし。ｋ
③ネット民の知性の低下が著しいとかぬかすネット民が現れる始末。
お前、マスコミ関係者？ｗ >>210
平時なのにパイロットが搭乗前にチェックすらしないのが自衛隊流なの？ >>223 それは一理ある… なぜなら、
【 この事故で、本当に追求される問題へ、世間の目を向けさせないために。】
※「スピンドクター」という言葉がある、ある情報から世間の目を向けさせないために、
別のどうでもよい情報を流して、認識を混乱させるという情報操作を行う人だ。
「再度、以下にまとめておく」
悪＝法律上の「過失」として考えると。
１ 陸自・パイロットの対応の過失
→時間と場所があったにもかかわらず、
トラブルを甘く見て予防着陸できるのに、
それをせず飛行継続し機体破壊・墜落
（危険な状態と知りながら、ヘリの飛行を続けた。）
２ 陸自・整備、受け入れ検査・点検での見逃し
→ダブルチェック失敗
（検査幹部・検査陸曹（←ここが重要・整備ベテランの上級陸曹が行う）
及び機付長。）
３ 生産企業
→組み付け不良
（現場の工員、完成検査員がダブルでミス）
４ 陸自・航空科
→遠因だが、ＡＨ６４なんて日本に不要、
無駄な買い物しなければ今回の事故は起きなかった。
（対戦車ヘリというが、海に囲まれた日本に、どこから戦車が攻めて来るのか？）
以上、公表報道から、４者すべてに重責及び過失がある。 >>208
日本国民でない者が日本国民を騙って書き込みしないように。
過去にも整備不良で事故が発生し、操縦者の過失が問われなかった事故は腐るほどあるわ阿呆。 朝日「被害者父許せない」→ネット「許せないとは何だよ!」
東京「ネットがまた被害者叩き」
これがスピンドクターの効果って事だね >>226 君にひと言…
「 愚か者は、議論せずに口論する。」
※議論とは話し合い、口論とは口喧嘩のことです。 >>229
はいはい。関係者乙。
マスコミ記事を完全に鵜呑みにできるおめでたい頭は、掲示板使う必要もないから、さっさと５ｃｈ引退を勧めるよ。 >>229
マスゴミを擁護しすぎてて関係者に見えてくるから書くの控えた方がいいと思うぞ >>230
>>231
陰謀論を真面目に語る奴は最底辺の低知能だぞ
お前らこそ笑われるだけだから書き込みしないほうがいいぞ 家壊されて人怪我させられたら許せんよね普通死んでてもおかしく無かったんだから >>223 それは一理ある… なぜなら、
【 この事故で、本当に追求される問題へ、世間の目を向けさせないために。】
※「スピンドクター」という言葉がある、ある情報から世間の目を向けさせないために、
別のどうでもよい情報を流して、認識を混乱させるという情報操作を行う人だ。
「再度、以下にまとめておく」
悪＝法律上の「過失」として考えると。
１ 陸自・パイロットの対応の過失
→時間と場所があったにもかかわらず、
トラブルを甘く見て予防着陸できるのに、
それをせず飛行継続し機体破壊・墜落
（危険な状態と知りながら、ヘリの飛行を続けた。）
２ 陸自・整備、受け入れ検査・点検での見逃し
→ダブルチェック失敗
（検査幹部・検査陸曹（←ここが重要・整備ベテランの上級陸曹が行う）
及び機付長。）
３ 生産企業
→組み付け不良
（現場の工員、完成検査員がダブルでミス）
４ 陸自・航空科
→遠因だが、ＡＨ６４なんて日本に不要、
無駄な買い物しなければ今回の事故は起きなかった。
（対戦車ヘリというが、海に囲まれた日本に、どこから戦車が攻めて来るのか？）
以上、公表報道から、４者すべてに重責及び過失がある… わざとじゃなきゃ許されるという考えが分からん。
しかも今回の事故は、自衛隊整備が悪いだけだ。
明らかに「人災」だ。
自衛隊員が死をもって償った訳だから、問題ない。 >>235>>226 無理だなｗ
日本人じゃ無いとか、患者とか、相手を感情的にさせて、
おれは○○だ、とかレスさせ、個人を特定しようとする意図が丸見えだ。
下手なレスすると、相手のレスの主張を強化させてしまうぞ…
>>237 ＞今回の事故は、自衛隊整備が悪いだけだ。
違うな、間違い…
>>236の通りだ… 関係者すべてに責任と過失がある。 民間機だって落ちて死んだらこうなるだろうし、
もうパイロットなんて辞めちゃえば。
死んでなお、死人が出てない一家から許せないとか言われるよ。 >>232
陰謀論というかネットでの誹謗中傷差別は、すでに朝日・毎日とも実績ありだぞｗ
なぜ、今回はやっていないといえるのか？その神経がわからん。関係者？ 自衛隊では、昔から多数のヘリ事故が起きていてることから、
昨今では、無理せず機を失せず予防着陸せよと指導されている。
今回は、明らかにパイロット側の対応にも問題があり、
墜落前に異常を感知していながら、予防着陸を行わなかった。
まわりは田んぼで不時着しやすく、飛行地域も熟知していながら、
【予防着陸せずに「手抜き」＝機体に異常があるのに飛行を継続したため】
想定を超える被害が発生した。
★予防着陸すると、余計な仕事が増えて面倒くさいから、したくないのが組織のホンネ。
パイロットのホンネ「これは、機体の異常だな…でも予防着陸すると、機体回収とか、
土地の管理者、警察など渉外業務が面倒くさいし、整備員も余計な仕事増えてイヤだろう
から、まあ、危ない状態だけど飛行場にもってかえるか?」なんて
緩すぎる判断をするという過ちを犯した。
昨日、パイロット２名の葬儀が行われたが、階級は特進されている。
これはおかしい、事故調査委員会の公表や社会の意見を無視して、
自衛隊が勝手に事故評価（自己正当化）を行っているに等しい。
「責任逃れのためにパイロットの死が利用」されている。
圧顔傲慢、恥の上塗りとは、このことである…
パイロットの過失＝過失が明らかでありながら、
現段階での階級特進など論外であり、刑事責任を問われるべき立場である。 とりあえず焼けた家にいた子供は怪我は打撲で済んだけど死ぬほど怖い思いして一生忘れられないトラウマが出来ただろうな >>240
やっていないと言えないからやってるのか？
お前の無能な考え方が理解できない >>245
は？馬鹿？馬鹿だろおまえ？
やっている。とか断言していないが？
可能性がある。と言ってるだろ。
片やお前は可能性を陰謀論と括って、可能性を書き込むことは、最底辺で笑われるだけだから書き込むな。と言ってるよな？
マスゴミの馬鹿火消し隊乙としか言えんわｗｗ >>246
可能性で俺をマスコミ関係者と断言してるのはお前なわけだが・・・
「宇宙人が煽ってる」可能性すらあるよな？可能性だけならな
マスコミの仕業だと言いたいなら証拠を提示しなさいよ
＞マスゴミの馬鹿火消し隊乙としか言えんわｗｗ
マスゴミの火消しってお前は断言してるぞ
な？お前は馬鹿なんだから無理すんな 責められるべきは喜々としてコメント取りに行った記者連中だろ 交通事故で数千人が死んでいても車乗っているのはゆるされるのか？
俺は車野郎は許せないが 直接的な被害を被った人が怒るのはしゃーない、というか怒っていい
国から賠償金出るからきっちり貰っとけ
まとめサイトは編集者に都合の良いものしか拾わんから、全部を鵜呑みにすると碌なことにならん >>11
任務遂行の途中亡くなった隊員の方気の毒と思うし、
極度の緊張にある国際情勢の中で事故も起こりやすくなっていたろうけど…
それでも自宅敷地で人が事故死したってだけでも大損害だし、
せっかく建てた自宅も思い出の家財も全部灰になって、
娘さんは心の傷まで負った。
補償はかなり手厚くないと割に合わないのでは? 当事者が言うぶんには仕方ないだろう
自衛隊の落ち度なのは確かだろうし
｢許せない｣とか｢二度と起こさないで欲しい｣とか
どこまで突っ込むか言い様はあるけどさ ついでに言えば
この当事者が左翼思想で事故を利用して自衛隊叩きに使ったり
がめつく過剰な保障金を要求するようなら話は変わってくるが こういう被害者に対する誹謗中傷には自衛隊が対応しないと駄目だぜ？
それも自衛隊の責任の取り方の一つだろ。 ネットに巣食う救いようもないゴミのような
「馬鹿者」の意見を記事にすんな。
焼けて戻ってこない家財と
大事な娘の命が危険に晒されたら、普通は
負傷少女の父の意見と同じになるわいな。 >>172
お前、納税してないし日本人じゃないだろ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
