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【ネム】流出したNEMの目印、小分けにして転売すると目印が消えること判明
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0001じゅげむ ★
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2018/02/13(火) 22:11:34.19ID:CAP_USER9
 仮想通貨取引所コインチェックから流出した約580億円分の仮想通貨「NEM(ネム)」のうち
5億円分以上が、匿名性の高い「ダーク(闇)ウェブ」のサイトを介して、
ビットコインなど他の仮想通貨に交換された疑いがあることが9日、情報セキュリティー専門家への取材で分かった。

 不正送金先の口座には、国際団体「ネム財団」が「汚れたお金」と識別できる目印を付けることで追跡を続けているが、
多数の人がネムを小分けにして短時間で転売することで印が付かなくなっていることも判明した。
監視を逃れるマネーロンダリング(資金洗浄)の目的があるとみられる。

https://this.kiji.is/334645077521482849
0380名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:15:46.59ID:VqkuBt+R0
>>371
マルウェア使って 世界のPC稼働させれば すぐだな
0381名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:15:59.01ID:9+yR0gMZ0
>>234
だよな
0382名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:16:01.56ID:nyonGUsC0
仕掛けてるけどなかなか換金してくれないから手がかりがつかめないでござる。少額オトリにして情報収集するでござる。
0383名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:16:03.49ID:4gfVwBuw0
>>1
ダークウェブって名前がかっこ良すぎる。厨二病のヲタが好きそう。
珍走団みたいにもっとダサい名前にしようぜw
0388名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:16:52.11ID:ouYDjUwh0
>>339
え? 記番号を記録された日銀券を
500円コインにバラして
どこかの誰かの別のコインと交換したのと何も変わらんだろ
1万円札の両替は自分でできるらしいぞw
0390名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:17:08.33ID:9+yR0gMZ0
NEM財団がタグつけたんで、予定が狂った。
0391名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:17:12.67ID:nNSlUrq90
>>342
偽造は簡単ではない。

だが、追加発行は、例えばすべての取り引き所と所有者が望むと言った状況なら、行うことが可能だろう。

ただ、金を儲けたいなら、仮想通貨を増やすより、取り引き所と組んで、大金でその通貨が買われたことにする方が良い。

例えば、ある通貨一単位に一億円の買いが何度も入り、その通貨の平均的な取り引き値が一億円となったとしよう。

その取り引きで実際に一億円の入金があったのかは取り引き所しかわからないし、
発行元から潤沢なその通貨の元売りも受けていれば、その取り引き所は手元に最初の売買の代金数億円が実際には存在しなくても別の取り引きで十分に潤うことができる。

もちろん全く何にも価値がない仮想通貨に単位当たり一億円の値段がつけば発行元は大儲けだ。

そして、それが疑われる取り引きは実はある。
0393名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:17:18.09ID:VqkuBt+R0
>>379
資金洗浄に一時的に使うだけなら 高かろうが安かろうが問題ないもんな
0395名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:17:58.95ID:cnhitWbb0
( ^ω^)電子マネー信者はどうするんだ?
0396名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:18:01.97ID:f9wPt5sN0
そう言う技術的欠陥を知ってることから
NEM財団の技術者だと思うの。

具体的には「財布にマーキングする」と言うプランを出した本人又はそのグループの一人が犯人。
0398名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:18:34.50ID:VqkuBt+R0
>>322
それ ただの商品券
0399名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:18:38.63ID:aWZhPzne0
仮想通貨は発掘するとその手間賃としてお金がもらえる
発掘とはネット上の不特定多数での合意に基づいて取引を正当とみなす取引作業のことだ。
それは複雑な暗号計算をするわけだが
大体10分に1回になるよう調整されている
10分のうちに小分けにした仮想通貨にそれぞれ目印をつければいいが
もし1万個に分割した場合、
10分間で目印を付けれるだろうか?
いいや、10分間ですべての分割した仮想通貨に目印は付けられない
なので小分けにしたことによって、
まとめて取引すると
何%ー何10%かは目印を付けれないまま発掘作業が終わってしまう。
その目印がまだついていない間に他の仮想通貨に変えるなりすると
なんと、きれいな仮想通貨の出来上がりだ。
それをさっさと交換所なりで交換すると
仮想通貨クリーニングの完成となるのだ。
0400名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:18:40.91ID:EQv2GEOl0
NEM扱ってるもう一つの取引所も金融庁の立ち入りあったよな。
そこの社長がNEM財団のメンバーだろ??
人様の金を預かるには構造的にお粗末すぎだろ。
0402名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:18:50.95ID:Y+NmtfeT0
バグっすか?
バグっすか?
0403名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:19:02.94ID:nNSlUrq90
>>362
それは君個人の言い分であって、仮想通貨を売買する人の大半はそんなことは気にしていない。
0404名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:19:12.85ID:2bEsIQQt0
>>368
マジレスすればネムも安い時の200倍にもなったそうだよ
大量に買った人は最高に上がった時にもし売れば200倍の儲けがだせた
0405名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:19:25.49ID:MQe7QHRl0
>>1
仮想通貨ってこういうことするために作られたようなもんだからなw
0406名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:19:34.34ID:F89Y19ZS0
マジで通貨ごっこじゃん。素人が本物のお金をを放り込んでやるもんじゃねぇな
0407名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:19:36.33ID:nNSlUrq90
>>397
現実にできるよ。

仕組みはある。
0409名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:20:22.98ID:KG8sGJRc0
ブロックチェーンじゃなかったのか
0414名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:20:48.46ID:vvgJjs3m0
今なら仮想通貨を偽造できれば、それも認められるんじゃね?
0416名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:20:57.92ID:VUs4UvbA0
クソワロタw
0417名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:21:18.88ID:VqkuBt+R0
>>404
資金洗浄するのに単価が低いとめんどくさいからな

高額に高騰させないと
0418!omikuji !dama
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2018/02/13(火) 23:21:27.29ID:bi/2YPHY0
>>11
追跡はどうでもいいけど、総量が可変しないならいいかな。有限かつ改変不可なら通貨価値あるかな。
0419名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:21:30.75ID:hd5X1vU40
G20は中国と中国経済に依存しているドイツ、韓国は規制に持ってくるだろうな。
現実的には日本のように口座開設には本人確認の手続きと課税の義務化だろう。いっても匿名通貨の規制くらい
人民元の旨味を殺したくない中国では昨年9月に仮想通貨の取引全面規制済みだし時価総額からもチャイナマネーは既に消えている。
0420名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:21:47.89ID:u/4ZbdoV0
ダメじゃんw
0421名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:22:13.04ID:KG8sGJRc0
ソースも適当だな
0422名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:22:20.62ID:nNSlUrq90
>>359
マルチシグなくても実際の取り引きは可能とか、ホットだけの取り引き所を許すとか当初の言い分からは信じられないほどユルユル。

仕様だけでセキュリティは判断できないよ。

NEMというのは仮想通貨とその流通システム自体に深刻なセキュリティの脆弱性があったのは認めなくてはいけない事実。
0424名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:22:26.76ID:VqkuBt+R0
>>413
マイニングって 記帳作業手伝えば手数料に仮想通貨もらえるよ

それはねずみ講とは違う
0425名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:22:34.87ID:/1jx/wok0
貨幣の力の源泉は信用であって、その信用は国家というものの裏付けが必要なのに、
そういう裏付けがない仮想通貨なんてものによく手を出せるねぇ
自体の先端を行ってるつもりなんだろうか?w
0427名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:22:53.99ID:jSne4iIk0
アホかよ
0428名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:22:54.05ID:mHkHgalR0
>>2 これは盲点

盲点なわけないだろ。
俺でも気が付くわ
0429名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:23:03.28ID:IgZiv1Rd0
>>234
これ (´・ω・`)
0430名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:23:11.95ID:hailcNbQ0
ピワ2ピワみてーなモンだなw
技術は素晴らしいが使い方がほぼ犯罪目的でしかないという
0432名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:23:30.08ID:HcfUmXmD0
>>1 ネムを小分けにして短時間で転売することで印が付かなくなっていることも判明した。

???
なんで今ごろ判明するの?
0433名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:23:49.01ID:f9wPt5sN0
はっきり行ってしまうと
牛丼チェーン>>>ブロックチェーン
だと何回だって言い切れる。
0434名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:23:54.03ID:aWZhPzne0
>>425
国家の信用よりも数学の信用のほうが強い
国家は数十年−数百年で滅びるが
数学暗号は現在のPCでは数百万年かかる
0435名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:24:21.46ID:9+yR0gMZ0
まさかNEM財団が追跡プログラム入れるとは思わないからね
0436名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:24:21.78ID:wz5Z74PS0
ブロックチェーン(笑)
0438名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:24:28.31ID:nNSlUrq90
>>412
バカ?ネムはまず、発行元から大口で取り引き所が買えるだろ?

それが取り引き所で一億円で売れたとして、ネムのブロックチェーンは一億円の入金を確認できるの?

できもしないことを言うんじゃないよ。

新規発行は新規の通貨を発行すること自体は発行元に権利があるんだからできて当たり前。
0439名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:24:31.15ID:VqkuBt+R0
>>418
総量が増えない通貨とか マイナー通貨なんて用無しだろ
0440名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:24:41.99ID:5E6o8upS0
>>422
んなアホなw
単純に必要なセキュリティをコインチェックが対応しとけば済むだけじゃん
0441名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:24:45.09ID:zLmvNcij0
ねむはチャイナ系だから
ヤバイっていう人が
初期にはけっこういたよね
0442名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:24:45.95ID:imZJCLO40
JK17のお薦めするNEM COFFEEを飲んで落ち着こうぜ〜〜■P o(´・∀・` )
自称ボランティア兼NEM社員のJK17が寄付金募れば何とかしてくれるってよ!

様から、NEM COFFEE をいただきました。ありがとうございます。こちらの商品は、NEMやMONA界では非常に有名なコーヒーで焙煎したての豆を売られています。
非常に美味しくすぐ売り切れてしまうので注意していないと買えない事が多いです。是非お試しください♪

https://pbs.twimg.com/media/DVeiTZMV4AEdFJX.jpg
0445名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:25:50.74ID:fecNkTjlO
なーにが追跡できるだよ
結局行方不明になった
0446名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:25:53.02ID:nNSlUrq90
>>440
バカ?現実にそれなしで流通できるなら、それ無しのレベルがその仮想通貨のセキュリティレベルだ。
0447名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:25:57.77ID:B2j5n4yC0
>>1
ダメダメじゃねーか
0449名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:25:59.58ID:wap98S/a0
17歳の女子高生にはここが限度だったがお疲れ様
取られたことが分かればIP辿るしかないやろ。
0451名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:26:01.25ID:VqkuBt+R0
ブロックチェーンの良いところ

手数料なし

少額取引でも明解
0453名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:26:44.42ID:3UpNavJG0
>>127
それやると、通貨が意図的に操作できてしまうことになるからなぁ
そういうのをしないことで、どこの権力にも属さない通貨にしよう
という望みもあるんだよ。

イーサリアムが無かったことにしたけど、そのせいで分裂したとかなんとか。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:27:16.02ID:5E6o8upS0
>>438
うん
だからユーザーと取引所には仮想通貨の発行量を調整する権利無いって俺の主張理解出来る?
0456名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:27:42.43ID:EQv2GEOl0
なんだよ下手したらコイツら北朝鮮に核ミサイルの資金提供してるだけじゃん。
テロ支援組織だろ・・
0457名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:27:49.54ID:nNSlUrq90
>>443
いや、、通貨自体にシーケンシャル番号がある通貨もある。

その場合は他の通貨との取り引きまでは追跡可能。
もちろんそれだけの事には意味はないがね。
0459名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:27:56.16ID:igdrZMWP0
>>1
どこの三流記者の記事だよ。

いわゆる"NEMの目印"は、偽札チェッカーみたいな感じで通貨に目印をつける訳ではなく、流出したNEMを保有している口座(ウォレット=財布)に対して、財団がマークを付与しているんだよ

「あっ、こっちの口座に送金した!マークをこっちに付けよう」ってな感じで。

だから、流出したNEM自体の取引を規制することはそもそも出来なくて、
「マークがついてる口座とは取引しないでね」って財団が取引所に伝えてるだけ。

だから、小口で一気に拡散させて、マークを付けられる前にどんどん換金しちゃえばできちゃうのはわかりきっていた事。(送金や換金履歴は残るからあとからマークを付けることは可能。ほぼ意味無いけど)

この勝負は、犯人が動き出すまでに"送金後にほぼ即時にマークを自動で付けれるシステム"を構築できなかったNEM財団の負け。

この記事は論点が連れてんだよ。
三流記者は金もらってるなら勉強しろ。
1000NEM払えば教えてやるぞ
0460名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:28:05.10ID:/XsIXRmi0
>>386
金や銀は、現金と同じで現物あるじゃない
仮想通貨って0か1の電気だよ
0461名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:28:24.32ID:f9wPt5sN0
>>451
アホみたいな手数料を取られるんでしょ?
現金で仮想通過を購入する際に。
0462名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:28:31.49ID:aVPuwheR0
ホワイトハッカーとは何だったのか?
0463名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:28:33.83ID:ub+3yVhu0
ガーン
0464名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:28:35.35ID:Imr5ODRY0
人間が考えたもんは人間に破られる
AIが考えたもんはAIに破られる
0465名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:29:33.98ID:5HOc5tr60
まぁ、10年後も今のように取引されてると思うよ
30年経てば時価総額も今の60兆円から増え為替のように固定化されるかもしれんが。そうなった時が本当の意味で仮想通貨が使われるのかもな
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:29:34.74ID:QmNlthf00
これって、税金を徐々に上げていけば仮想通貨買う人いなくなりそうだな。
0467名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:29:38.18ID:5E6o8upS0
>>446
んなアホなw
じゃあ財布落としたり詐欺にあって日本円失ったらそれが日本円のセキュリティって事になるぞ
だって日本円はそんな事件があっても流通してるから
0468名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:29:38.73ID:TNiSBO/J0
スピードワゴン財団もそうだけど役に立ちそうで立たないよね、財団
0470名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:29:41.87ID:VqkuBt+R0
>>461
ブロックチェーンは手数料なしが基本だけど

手数料取るとか 詐欺じゃね?
0471名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:30:08.38ID:cp8k8F170
これなら小額のネムデータを大量にコピーして混ぜ込んでもわからなくなっちゃう?
0472名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:30:31.71ID:DQLTQYfI0
各国の政府が規制したら終わる通貨に価値なんてあるのか
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:30:42.76ID:A47SIa9h0
(簡単に剥がせる)特殊なシールをお金に貼ってあるから悪用できません!かよ
0474名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:30:57.25ID:nNSlUrq90
>>455
ビットコインなどの例から考えて、実際の新規追加発行では取り引き所の発言権は大きいと考えられる。

取り引きに直接のコントロール権がない事自体は現実の流通している仮想通貨の話では主要なイシューとならない事が多いだろう。
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:31:05.54ID:F89Y19ZS0
>>452
それは仮想通貨()そのものの否定に繋がりかねない禁じ手だからね
0476名無しさん@1周年
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2018/02/13(火) 23:31:31.52ID:CnjPMIq90
通貨の信用ってには通貨の価値が保証されてることだよ
今日100円でコーヒーが買えたら明日も100円でコーヒーが買えないといけない
法定通貨でも長期的に見れば100円が110円になることもあるけど
仮想通貨のように100円のコーヒーが次の日に200円になるようではそれはもう通貨ではない
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:31:47.05ID:mHkHgalR0
最初から最小単位に分けてラベリングしとけよ
今の技術なら簡単だろ
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/13(火) 23:31:52.15ID:nNSlUrq90
>>467
だから、普通の人は何億も取られるかもしれない状態で持ってないだろ?
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