【ネム】流出したNEMの目印、小分けにして転売すると目印が消えること判明

**じゅげむ ★** · 2018/02/13(火) 22:11:34.19

　仮想通貨取引所コインチェックから流出した約580億円分の仮想通貨「NEM（ネム）」のうち
5億円分以上が、匿名性の高い「ダーク（闇）ウェブ」のサイトを介して、
ビットコインなど他の仮想通貨に交換された疑いがあることが9日、情報セキュリティー専門家への取材で分かった。

　不正送金先の口座には、国際団体「ネム財団」が「汚れたお金」と識別できる目印を付けることで追跡を続けているが、
多数の人がネムを小分けにして短時間で転売することで印が付かなくなっていることも判明した。
監視を逃れるマネーロンダリング（資金洗浄）の目的があるとみられる。

https://this.kiji.is/334645077521482849

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:18:05.45

>>651
そんなポリシーはない。

君の感想や妄想と現実の仮想通貨をごちゃ混ぜにするな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:19:28.88

汚れても消せる…
これは便利だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:20:34.59

こんな事だと思ってた

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:20:40.42

盲点だった見逃して

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:20:43.87

>>652
いや事実だよ
日本銀行が円を発行させつづけなきゃ金利上昇で日本政府はやっていけなくなる

まぁ君はもう俺とは話終わらせたいみたいだから、こんなもんにしとこうか
アンチ仮想通貨のポジション維持頑張ってね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:20:44.58

結局仮想通貨の信頼性ってみんななにを信頼してたんだろうｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:22:26.29

>>1
cc和田「（ﾆﾔﾘ!!）勝ったwww」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:22:42.32

JK17　5日前
資金盗難の件について、多くの質問をいただいております。
誠に申し訳ありませんが、私共としては全ての質問について、一切解答する事ができません。
ご理解頂ますよう、お願い申し上げます。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:23:05.22

>>625
お前もアホだな
どちらも内部犯行に決まってるだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:23:49.13

よく分からんが
仮想通貨取引ってゲーム内の通貨みたいなもん？
ゲームだったらチートする奴がいくらでも出てくるし
結局は胴元だけが独り勝ち

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:23:53.60

ランサムウェアは身代金ビットコインで要求してくるのが主流になるくらいだしな
仮想通貨の用途ってロンダリングでしょぶっちゃけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:24:31.86

犬みたいに毎日電信柱におしっこしてマーキングしないとだめだなｗ　常に臭ってないとｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:24:49.24

>>657
そう言う話はスレ違いだとは思わないのかね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:24:53.27

わろす
数時間で解決するとは何だったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:25:21.37

小学生が将来なりたい職業にハッカーが入りそうだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:26:32.87

>>662
その理解で基本的には良い。

ただ、ゲーム内通貨は対外的に売買できないものが多いし、個人間売買で売買しても、売買自体で儲けることは難しいことが多い、

でも仮想通貨なら、おくりびとに君もなれるかもだ。
さあ頑張れ。今なら格安だよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:26:33.65

内部犯行とかマジで言ってんのか
まぁ、なくはないが
現実的にCM打ちまくって、さぁ、上場ですってときにやらんよな。上場すりゃ和田と大塚で1人500億は手に入るのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:26:52.12

>>660
最初は追跡しますとかペラペラ調子良かったが雲行き悪くなったらこれかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:26:52.86

>>658
何をって…そんなの「俺は儲かる」、だろ？
価値を信用してたんじゃない
信用してたのはあくまで円換算したときの金額
そんなの護摩付としての噂だろ
真面目にトレードしてた奴は何割いたんだか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:26:57.51

駄目じゃんw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:27:30.48

大量に口座作って
小分けにして送金するだけでいけるやん

一人でできる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:27:39.59

>>669
この取り引き所はいわゆるみなし取り引き所で、今年の四月から日本国内では仮想通貨の取り引き仲介は出来なくなるって知ってる？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:27:48.31

ラオス辺りに高飛びすんのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:27:49.37

マーキングじゃなくて凍結させたらいいのに
盗まれたネム保有してるウォレットごと

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:27:53.84

JK「追跡は可能(ドヤア」
↓
駄目でした

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:27:54.41

>>669
上場なんて出来るわけねーわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:28:13.61

何？手間暇かけりゃロンダリング出来るってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:28:32.69

>>670
最初から発行元はハードフォークしないと言っていたし、その意味がわかる人は取られた仮想通貨ご取り戻せることはないと理解していたはずだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:28:47.26

>>665
君本当に面白いなw
じゃあね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:28:49.77

ハハハハハ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:28:57.21

なんで取り返せないの？
銀行ならすぐ取り返してくれるのに。
仮想通貨ってダメね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:29:12.77

>>675
ヨーロッパで王侯貴族のような生活じゃないの。

東南アジアみたいな治安の悪いところに行く意味はない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:29:14.30

>>679
リアルマネーじゃないのでロンダも楽ちんｗｗｗ

ブロックチェーンとは何だったのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:29:32.48

>>625
現地で幼女を買いまくるのか
裏山勃起

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:29:53.95

>>653
> 感想や妄想

じゃあさ、マーキングする／取引しないよう促す……だれがどんな権限でそれができるのか言ってみてよ。
この議論でその＜だれが＞を決めようとすれば、収拾つかなくなるけどねえ……

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:30:06.84

>>575
何らかの理由があって意図的に野放しにしてるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:30:18.47

>>679
なんで仮想通貨でロンダリングするのに、手間とか暇とかかけるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:30:19.07

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑでﾛﾝﾀﾞ完了

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:30:21.59

北朝鮮のハッカー優秀だなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:30:28.92

規制するなといってマスゴミが責任取るべきだな
やりた放題じゃねーか馬鹿野郎

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:30:32.66

マーキングだけして犯人泳がせてたら
マーキングしてないの小分けにして売られてたとか
ザルすぎんだろ

2018/02/14(水) 00:30:33.03

>>453

　管理が効かないことで不正が防げなくなってるのだから、その考え方は本末転倒だわ。
　
　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:30:42.86

ダークウエブ越しに交換を受け入れた側はその先ちゃんとネム使えるの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:31:16.36

580億円丸儲けじゃんｗ

3億円事件超えたなｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:31:18.70

>>687
発行元が取り引き所に取り引きを許可してネットで繋がる。

それだけだよ。

バカ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:31:36.51

和田「北朝鮮がやりました僕は無罪です」

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:31:43.62

ストレステストしてないのか
システム開発の基礎すらできてないんだな
わざとやらないのかも知れんが

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:31:58.04

>>674
どっちにしろ数十万、数百万人が口座保有者している規模まできたら認可通さずに倒産させるとか非現実的
後発の雑魚取引所ですら通ってるから申請順番通りにいけば認可貰えるという目算だっんじゃねーの
そのタイミングで上場するのがトチ狂ったから必死に事業継続を目論んでるんだろうけど

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:32:03.24

さよならネム

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:32:08.94

新生NEM始めました

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:32:14.63

逃げ切り確定。犯人、おめでとうございますｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:32:16.22

ちなみおじゃさんは
土地購入を装った出所不明のｶﾈを
大量の口座から小分けにして入金してた

そして一つの口座に集約するようにしてた

それはﾊﾞﾚてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:32:20.82

CCが下手したら内部犯でネム財団もJKも無能だっただけ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:32:28.01

仮想通貨ダメダメだな
どこが技術的に安全な仕組みなんだ？
何にも出来ないじゃないか

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:32:43.47

>>681
ある程度理解できる人の言うことは違うね！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:32:51.25

システムが動き出した以上神が常時いちゃまずいよな。宇宙の法則チックに法則どおり膨張にまかせるようにしないと。
神が出現しすぎたらどうしようもないｗ　

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:33:08.64

>>695
なんでネムを使わないといけないんだ？

流出したネムは小分けされてビットコインのような別の通貨に変えられる。

その別の通貨はあるタイミングでリアルマネーになる。
それだけ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:33:19.46

おじゃわさんも
仮想通貨使えばﾊﾞﾚなかった
出所不明のｶﾈをﾛﾝﾀﾞすることも簡単

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:33:22.73

>>680つまり文句あれば殺せと言ってんだろ、それは誰でもすぐわかってたな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:34:00.73

>>697
> 発行元が取り引き所に取り引きを許可

は？

発行元は「許可」なんてしないし、取引所もそんなの知らねえと言うけどねえ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:34:02.04

>>649
お前、何気に本質を突いてるな賢いよ
貸し手と運用者（貸し手と借り手ではない
そこに出口で徴税が待ってれば、胴元の国は

糸色文寸もうかる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:34:12.66

>>453
で、盗まれたら金融庁にすがり、税金投入って書いてるアホもいたけど？
ダメダメじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:34:28.77

>>700
まともな貸借対照表も公表できない所が認可とか無理。

ここも改正資金決済法が施行される前にそれは分かっていたはず。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:34:40.99

>>1
盗まれたの自由にされて
もう終わりじゃんw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:34:45.90

目からコイン出たわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:34:53.11

ノーリスクで５００億とかおいしいね

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:35:05.04

偽造しやすいと言うことが分かっただけで通貨価値なくなったね。
なんだかな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:35:30.65

>>709
ネムを掴まされた側

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:35:37.95

こんなに簡単にマネーロンダリングできる代物すぐに法規制しろよ！
一般人の貯金が闇社会に馬鹿みたいに流れ込んでんじゃん！！

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:35:49.38

>>712
君の頭の中ではね。

でも現実には、マイニングするにも何するにも取り引きは信頼できる通信の中で、信頼される相手と行われる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:35:51.01

仮想通貨ってのは犯罪用に最適なんだな
指くわえて見てるだけの犯罪天国システム

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:35:52.04

偽造してない
取引してるうちに
ﾄｰｸﾝがみえなくなる

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:35:56.99

まあ、何千億っていう金をおもちゃの金庫に仕舞ってたようなもんだしな
コインチェックが悪いよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:36:00.60

>>719
偽造はちがくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:36:52.24

>>715
無理じゃなくてやるんだよ
ソフトバンクのように消費者を人質にして規模デカくすりゃ簡単には潰せない
金融庁と政府はビビって認可通すだろうね
時が来れば分かることだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:37:13.54

ど素人なんだけど、仮想通貨って通番号とかないの？
現金じゃ無いから、どこかに番号ついてるように思えるんだけど
じゃなきゃ、他人が際限なく発行できそう

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:37:54.83

>>720
そっちがなんで、このネムの価値がなくなる中でネムをわざわざ買ったのだと思う？

逆張りなら当たれば大きいし、外れても予定内。

でも何百億なんて逆張りでは出てこない。
でも、多分ネムを買う人はいて、結果的にマネタイズは成功する。

このスレでもロンダリングの話が出ているよね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:37:55.12

ネム財団は480億を凍結させるの躊躇って
ネガティブなイメージもたれたからもうダメ

CCと同じ末路辿るわ

本気出してロルバなり凍結なりしなかったのがダメ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:38:29.40

逆に全てのネムに印をつけておいて、
盗られたネムはついていないってすれば良かったのに。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:38:44.57

これでもうNEMは眠り続ける
下手に掴んで盗難NEMだったら大損だからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:39:14.19

んまり報道しちゃうと犯人の手助けになるだけじゃ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:39:24.04

転売というのは
仮想通貨の取引上では
ただの仮想通貨の送金だからな

仮想通貨を送金してもらうかわりに
仮想通貨と関係ないﾘｱﾙで
現金を受け取る
この部分は仮想通貨の取引帳簿とは関係ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:39:27.35

>>710
一般論だけど、政治家が汚いお金洗うのにビットコインとか使ってる可能性が
実はあるわけ?さらにその中にコインチェックも入ってたと?

多額の税収云々は建前で、実はそっちが本音とか?おっと誰か来ちゃったかしら・・・

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:40:17.56

>>727
やるんだよって、現実にやってないじゃないの？

この前の会見見た？取り引き額自体非公表、取り引き額の規模感ですら非公表、資本金額も非公表、手持ち資金の概略も非公表。

一年あったんだよ。

普通は君の言うとおりやるだろうね。
でも彼らは意図してやらないことを選んでいる。

それが事実だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:40:44.65

そもそも仮想通貨だけで取引が完結してるなら
だれもその取引について検知は不可能

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:41:23.35

おくりびともグルだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:42:27.61

>>722
> 信頼される相手と

それは「許可」じゃないよね？
それは「許可」じゃないよね？（繰り返しました）

そもそも＜だれが＞マーキングをしていいのか、という話はどうなったのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:42:47.77

>>728
ある物もある。ないものもある。

取られたネムはない。

でも、ネムの取り引きをするには取り引きするネムを割符とするある種の暗号のやり取りを行う必要があって、その暗号のやり取りができないと、取りできないので、僕の作った1兆ネムを現金化しようは極めて困難。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:42:57.91

>>735
政治家は海外経由してお金を洗浄する
安倍がインフラ輸出にこだわる理由がそれ

海外でインフラ作ると日本の3分の一で出来る
残りを山分けするってのが昔から自民党政治

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:43:48.29

>>739
で、発行元が許可してない相手はどうやって取り引きするの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:44:34.29

>>1
　　＿
　/　　ヽ
　|　　｜　　　　モルゲッソヨ！
_ノ　　　ヽ　　n　
⌒｀ー⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ /
=(こ/こ/　｀^´
)に/こ(

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:45:51.58

NEM財団とJK17の追跡茶番
目印消えるなら意味ねえじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:46:18.11

つまりロンダにタックスヘイブン、
おっと追手が放たれる前に

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:46:33.51

発行元は許可してないということはない
発行元は特定の相手（口座）とは取引しないように呼びかけてるだけだからな
強制力はない

ｼｽﾃﾑ上取引はできるﾜｹだからな

銀行強盗したおｶﾈも相手がそれを
銀行強盗したおｶﾈとしらなければ
ふつうにおｶﾈとして使えるのと同じ

おｶﾈに色はついてないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:47:06.02

暗号通貨はセキュリティに強い（ｷﾘｯ

実際はマネロンと犯罪とテロリストへの資金援助に役立つだけでしたｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:47:14.78

>>744
最初から分かっていたことだ。

IDやシーケンシャル番号がないと言う仕様である以上、追跡は原理的にできないし、ハードフォークしないと言う時点で取り戻せないと同じこと。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:48:37.69

アホかw

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:48:38.30

>>740
ありがとう
なんとなくわかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:48:41.29

>>747
誰が言ったんだよそのセキュリティに強いって？

ブロックチェーンがセキュリティが強いわけないだろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/02/14(水) 00:49:12.13

>>76
つまりネム財団が犯人