【財務省】国の借金１０８５兆円 過去最大に 国民１人あたり８５８万円★12
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財務省は、去年１２月末時点の国の借金が、１０８５兆円あまりと過去最大となったと発表しました。
財務省の発表によりますと、国債と借入金、政府短期証券を合計した国の借金が、去年１２月末の時点で１０８５兆７５３７億円と、過去最大でした。今年１月１日時点の人口で計算すると、国民１人当たりおよそ８５８万円の借金を抱えていることになります。社会保障費などをまかなうために、国債の発行額が膨らんでいることなどが要因です。
これまでの最高額は、去年９月末時点の１０８０兆４４０５億円で、５兆３１３２億円増えたことになります。
2月9日
TBSニュース
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3288839.html
★1が立った時間 2018/02/10(土) 01:04:47.87
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518451098/ 根本的に勘違いしている人がいるけど政府は国債を発行して手にしたお金を全額政府の資産を増やすために使ってるわけではないということ
国民のために使っているという視点が欠けてるから間違った結論になりがち
まぁ普通じゃ有り得ないよな事をやってるわけだからな
AさんはBさんから100万円借りてBさんのために100万円使いました
ということをやってるわけだからな
結局100万円を行ってこいしてるだけじゃねえかってことなんだけどまぁそうやって経済を回してるわけだ > 【アベノミクス】 「収入増が貯蓄に回る」
> https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00000082-asahi-brf
>
>
> 朝日の悪質なスレタイは訂正して立てましょう
>
> 勤労者世帯の実収入は５３万３８２０円と、実質で０・７％増。３年連続で増えた
事実隠しの売国朝鮮工作機関朝日打倒で >>862
言いたいことはわかるんだけど
やはり売れないから賃上げもできないんだわ
政府が給付すれば買うのでは？という仮説もありなんだけど
この額千兆に達しても自律的成長軌道に乗らないという事実がこの仮説を否定している
社会保障であれ道路であれ手当てであれお金はずいぶんまいた。政府は巨額の刺激をし続けたとみるべき
加工貿易は賃金やもろもろのコストが安いの安い新興国と競合するから元々金持ちである日本にとって
良い戦場ではなく、消耗戦の末、中国や韓国に吸われた
これがデフレ >>875
2000年から2010年の10年間で政府の負債は350兆円増えたが民間の負債は500兆円も減った
トータルで150兆円負債が減ったことになる
これは決していい事ではなく全体の借金が減るということは経済が縮小していることを意味する
これが失われた10年や20年と言われている現象の正体
経済を拡大したければ民間や政府のどちらかもしくは両方が借金を増やさなければならない
借金＝悪という思想に凝り固まった人は絶対にこの答えに辿り着けない
少なくともマイナス150兆円であるということは毎年15兆円以上政府が負債を増やして投資しなければならなかったということ
借金をこれだけ増やしたのにと言うが増やし方が全然足りないから経済成長しなかった
つまり日本経済の規模の巨大さを過小評価していたということ >>876
問題は様々なタイミングのズレ。
経済好転してもすぐに税収増になるわけではない。
特に金融機関には損失の年度繰越を認めているので
経済好転してもしばらくは穴埋めタイムにしかならない。
税収増になるのは数年かかる。
納税額が増えそうになったら金融機関は隠し不良債権処理を一気に始めるだろう。
それ自体が成長の足かせになるし。
しかし金利は上げないと成長を維持できない。ジレンマ。どうしようもない。
ゼロ金利でグダグダやって奇跡を待つしか無い >>877
とはいえ借金＝善ではない
民間であれ政府てあれ、借金するからには儲かる見通し、ないしは効果的である見通しが必要
親方日の丸、浮沈艦の気分でデタラメな支出を続けて、それで効果があるならソ連は崩壊していない
あと世の中の負債と経済成長に相関関係があるとしても、それで借金すれば成長するという理屈にはならない
借金を罪悪視するのも古いが、借金を軽視しすぎるのがキミらなんだ
政府が過疎地域に国有鉄道つくりまくってパナソニック等が巨大借金背負ってエアコン巨大工場をつくっても何ら成長しない
その辺はカンで分かるべよ >>879
ソ連はインフレ
日本はデフレ
経済の根本が理解出来ていない
君の発想は全てインフレに苦しんでいる発展途上国でしか通用しない >>879
効果的である見通しって言うから乗数効果か何かの話かと思ったら親方日の丸でござったか。
まぁ政府は金だけ出して、口を出さないのが一番なのは確かではある。 うは、恒例の「国の借金」スレがあったｗｗｗｗねえねえ？いったいどの国に借りたの？ねえねえｗｗ 家のローン家族で割って破綻だと騒いでるのと同じだろ
こんなアホ集団が財務省 >>879
グダグダと愚にもつかないこと書いてるけど経済政策において経済成長こそが善
停滞やマイナスは悪
君の主張は全て悪
不合格の落第
日本のような経済大国は借金を増やさないと経済成長しない
アメリカや中国を見ればよくわかる
よって借金を増やすな減らせと主張するのは経済成長を止めろ、もしくはマイナス成長にしろと言ってるのと同義 まあ最終的には日銀が借金を全部買い取ってハイパーインフレになるんだろうけど
そんな世界を今の子供が受け止められるかな？
戦後と同じ女が外国人相手に売春するパンパンが増えるだろうけど
今回のは記録に残され国辱として永遠に語り継がれるかもな >>889
ｗｗｗねえねえなんで買い取るの日銀ｗ君のお財布にある日本銀行券買い取られちゃうわkｗｗｗｗ >>880
>経済の根本が理解出来ていない
何でおれがそんなこと言われなきゃなんないんだよオイw
インフレだろうがデフレだろうが成長の基本原理は変わらない
なんで「ソ連」だけに反応するのかと
読解力の問題だぞ
言いたいこと
※大事なことはその国の産業の競争力、高い価値を持つ産業なんだよということ
それがないといくら刺激しても、積み上げた借金分、一時的に数字が跳ね上がるだけですぐ元に戻る
それが借金1千兆、失われた二十数年の正体
>政府が過疎地域に国有鉄道つくりまくって
>パナソニック等が巨大借金背負ってエアコン巨大工場をつくっても何ら成長しない
きくが、造ったとして何が起きる？ 無価値無意味であるばかりか後世の害悪 こんなん、国民一人当たりでみても意味ない。
対GDP比でみないと。
対GDP比だったら、ほら、全然大したことな、、あっ、あれれれ >>889
今だって、外国人観光客が観光ついでに安い日本女性買ってるそうじゃん
おかげさまで、梅毒という不衛生的だった前時代の過去の病気が
再び蔓延し始めてるそうで
５ちゃんの経済通に言わせれば、
日本は世界一の海外資産金持ちで、うなるほどの金があるはずなのに
おかしいよなーwww >>891
経済の根本は投資、絶え間ない投資が必須
んでさ君、なんか変な悲観主義に毒されてトチ狂ってない？ 無敵だなネトウヨは
乗数効果は知っていたのかはいいとして
もっと簡単にシンプルに例示してあげているの 高水準の行政サービスは受けたいけど、
税金は払いたくないっていう身勝手な国民性が如実に数字にあらわれてるよな これさ経済規模の拡大を「国の借金」と言い換えてるに過ぎないのよ、しかも悪意とか下心もって また財務省のアホ話か。
もう騙せなくなってきてんのに。 Q：借金を全部、政府民間ともに返しきったらどうなりますか？
A：市中の現金が全部消えます、空前の大不況ですね 別に国が亡ぶわけじゃなし、どんどん国債発行して
公務員の給与を倍にすればすぐさま景気も回復するでしょう いいかいネトウヨたち
民間は儲かるなら借金増やしても投資するわけよ
麻生に言われなくても勝手にします
儲かる見通しが無いからしろといわれてもしない
儲かる何事かが高い価値。その技術なりノウハウ
安倍の大仏を全国津々浦々に造って、それを指さしてあれは資産だと、借金は資産だと空しい題目唱えても
成長軌道に乗るわけない。どころではない >>907
実は君が言ってるのが不況期の正解なんだよね、皮肉なことに、不況期に必要な名目GDP拡大
ってのをやられたら困る国が色々文句言ってたりする、予算使って 公務員の給料が高い＝行政が高水準
というわけでもないので >>902
ネットする若い世代は財務省のペテンに気づき始めてるけど
TVや新聞が情報源の団塊以上のジジババはまだまだ騙されてる >>908
穴掘って埋めてもいい、もっと有用に使ってもいい
今は借りて使うことが大事、不況期だから政府のターン、無差別内需懲罰税とかやってるしこの弱り目に関税撤去しようとしてるから
現政府は落第
あとさネトウヨって誰？君が嫌いな人？なら素直にアイヘイトユーって言えよ と、公僕のわたしは思うわけです。
まあ、独行だから準公務員なんだけど なんでこんなに税金払っているのに赤字なんだよ？舐めているんか？
誰が無駄遣いしてんだ！！社会福祉を削りまくっているのにさぁ。 >>911 爺は勝ち逃げするだけだから何にも考えてない >>908
日本の何が問題って、結局民間が稼げなくなっていること
富を生み出す兵隊（＝労働人口）が減って、
かつ富を生み出せない老人が増えていることも大きいが、
そもそも世界で大ヒットするような革新的な製品、サービスも生み出せていない
稼げないなら、稼げないなりにそれに合わせて支出も減らさなければ
収支の釣り合いが取れないが
それをやらずに借金頼りで支出を今まで通りに続けてきたからこその
積み上がった１０００兆円の国の債務
本当、これから日本どうすんの？という状態だよな もう公務員給与を下げろよ！！
５兆円位は捻出できんだろ！！無駄使いしてんじゃねえよ！ こんな借金、後の世代に返せとは言わないよな
徳政令でチャラにするしかないぞ これは消費税をはじめとして増税を正当化する為の
口実です。
借金があるなら債権者がいます。
『債権者は国民です。』
だから国民の借金では有りません。 >>918
A:収支のつり合いは取れません無限に縮小するだけです、あこがれのバイクは５０円になっても君の年収が２円になる
ってのが落ちです >>891
経済成長に繋がる公共事業を減らして経済成長に繋がらない社会保障費ばっかり一方的に増やし続けた結果
どうなるかぐらい子供でもわかるでしょ >>923
どっちも経済成長につながります、思想信条を数字は認識しません >>889
現時点で既に日銀は400兆円も買い取ってるわけだがハイパーどころか目標の2%のインフレ率すら達成できてないんだけど ID:oDGlk+ju0
え、こいつまだレスしてたんだ！凄いねこれだけ反論されてもまだレスできるんだね >>917
それがなジジババには可愛い孫がいるだろ、孫のために歳出削減して
増税しないとならんとか新聞の論説まんまのジジババ多いで >>924
社会保障費はGDPの項目にはありません
経済の基本を勉強しましょう >>894
どうなったら日本が財政難に陥るのか君さっきから説明しないよね >>929
バカが墓穴を掘りやがって
じゃあGDPの何の項目なのか正確な経済用語を使って示してみな 国 の借金を国民一人当たりで割る意味ってなに？
払うの？
ということは国の資産って国民一人当たりで割って貰えるものなのか？
貰ってないぞ俺は何とかしろよ
その後払うよ >>918
総需要を維持創出するのは
政府日銀の仕事だバカ 財務省の言う借金をすべて引き上げたら資本主義は成り立ちません
ではどこが基準になるのか？インフレですね
残念なことに財務省はインフレを理解していないのです
わかりにくいですが借金の額の大きさは関係ないのです >>918
消費が足りなくてデフレ不完全雇用なのに、
さらに、政府が肝心の消費からかつあげして、
消費が足りなくて困ってますーとか
いかれてんだろw >>1
借金858万円？
いえいえワタシ、今無借金ですが？ ビットコインを0円で買えば2200兆円手に入れられるんだろ?それやれよ >>941
むしろ債権者ですな、お財布の中の紙幣に日本銀行券って書いてあるでしょ >>934
> 国 の借金を国民一人当たりで割る意味ってなに？
意味なんて無い。
> 払うの？
払わない。
> ということは国の資産って国民一人当たりで割って貰えるものなのか？
貰えない。
> 貰ってないぞ俺は何とかしろよ
何ともならない。
> その後払うよ
払わないのでその必要はない。
そもそも「国の借金」という日本語が独り歩きしているだけで実態は
国債の残高です。
日本の国債は自国通貨の日本円で起債され、そのほとんどを国内の機関
投資家が応札している。
× 国の借金
○ 政府による名目債務残高 >>946
バーカ
社会保障費だけで政府最終消費支出の額超えてんだよ 国が借金するの止めてみ。国民の資産も減るから。
国民は債務者ってこと。
医療費は100%自己負担ね。 >>949
政府は借りて使えるの、それが市中の現金になるの！こんなのマクロの基本中の基本 >>951
GDPがどういうものなのかもう一度調べて来い バカな記事書くな
国民一人当たり850万円の借金じゃなく
国民一人当たり国に850万円貸してるんだよ >>954
年金貰ってるジジババは何を生産してるわけ？ >>892
GDP（つまり収入、利益）が減りつづけるとやばいな
借金かかえた低所得者状態になる
まあ最終的にはハイパーだがな >>955
金動かしてるっていう数値が国民総生産な、つかお前さん何やってんの？
ぼっくんの経済学？ 国が借金するの止めて、それでも国民の資産が増えるなら凄いけどな。
ただ借金が資産になってるだけだから、そもそも借金する必要もない。
金融緩和も無駄だって結果が出てる。 >>953
だから無価値の８５０円になって返してくれるんだよ
お前ら８５０円もらってうれしいか？ これだけ増税厨がわいてくるのは増税することによるメリットが財務省にとって
とてつもでかいんだろな >>959
>>953は記事の間違いを指摘し
>>959は記事の上で踊っている はじめから言われてた金融緩和意味なしってのも断行したし
次もまたやらかすのだろうか
生産性をあげんとどうもならんし人口のために少子化対策（見合い）も移民も必要
極端に考えて人口５億人呼び込んで日本で労働、教育させれば借金は目減りすることになる
労働人口が減ればそれだけ破綻に近くなる 資産あることが凄いなら、アマゾンは投資しないで溜め込んでりゃいいわな。 >>957
へーっ
じゃあA君がB君に100万円貸したらその時点でGDP100万円が誕生するんだｗ
トンデモ経済学だねｗ >>959
850万円返さないといけないのと
850円貰えるなら850円貰える方が良いに決まってるだろ 一番怖いのはハイパワーインフレだから、増税して借金を返しながらデフレにしないと >>965
それは同時に１０００万の貯金あった人間は１０００円しかもってないってことになるんだぞ __,,-ー―‐-x､_ （ テロに利用されているかもしれないので （
／~ ,,ｨｫｬ-ｰ…､:::::丶､ ) 調査いたしません )
／: : ,,ｨ`~ .＼:::::`'､ ( r'⌒`ｰ〜 ⌒
./:::::／ __, ヽ,ミﾐヽ ` '⌒￣
/彡/: : : _＿,, ―‐‐ : : :ﾐ从)､ 〇
{ ll|{: : : ,,ｨ=≡､ : .}州|l} O°
{州|: : ,,r≡=-'､ .,ｨｰ-､ .ミ/'~`, o
,,ﾍl|lj. ｨ'ﾝt-j､: .〈rｰﾋｯｧ Y ﾘ.j ﾟググレカスシリーズ
.{れ､! ´｀`¨ノ.::: ..:.` .=-' }yｼ {名前：チョーサー・シマ・セン(イングランド系アメリカ人)
ヽrﾍ ~ /" y､ .} ﾉ 生年：1948年
.ヽ,ﾍ i' `^.ｰ"~´ ヽ ./-'′ 没年：2016年(健在であるという異説がある)
.`ｰ､ ,r'ﾆﾆﾆ≧ｯ`, / 職業：政治家＆コメディアン(ダン・クエールと同類)
ﾍ ﾉ｀ ￣￣"´ ヽ/.|､
.ﾍ ￣ ／:: /|:..＼￣`ｰ-。､
_,,｡-ｰ"´/{ `丶::.. ...::ノ´／:/ j:..:..: .ヽ:..: : .`ｰ- ､
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／: : :..:..:..:..:..:.ﾑ ﾍ三三/ ﾉ:..:..:..:..:..:
堂々と「政権与党構成員＆企業上層部他リストアップされた人間は法律違反をしていない」と公式に答弁すれば良かったではないか。政権の誰でも良いから。
何故「企業のために調査はしない」と「官房長官」が声明出す必要がある？
菅官房長官「パナマ文書は調査しない。日本企業への影響も含め、軽はずみなコメントは控えたい」
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160406/plt1604060015-s1.html
経団連、欧州案に反対＝課税逃れ対策で−パナマ文書
http://www.jiji.com/sp/article?k=2016041800710&;g=eco
【パナマ文書】経団連、“課税逃れ対策”欧州案に反発 本日「提言」発表へ
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1461076220/
「国税犯則事件に関わる場合には年度を問わない」とあるが、その後が問題。
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/international/press_release/20170213pa.htm
さっさと租税回避地に空母機動部隊送って完全破壊しろよｗ https://ameblo.jp/tiger-mask-fighter/entry-12238132993.html海外ばら撒き一欄表
http://blog.livedoor.jp/dendrodium/ざっと70兆円。尚返還される保証は無い。2016年にミャンマーが踏み倒してた。
返済していない国も多数あり。総額２兆３千億円https://mato me.naver.jp/odai/2139072727677259401 >>957
動かしてるだけでは生産と言えないことくらい気付けよ >>966
AさんはBさんの土地を1000万円で買いました
さてGDPはいくら発生したでしょう？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
