【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/ 日本チームからも出禁くらった下町ボブスレーなんて誰がつかうんだよｗ >>523
何のことかさっぱりわからんな？
馬鹿でもわかるように解説してくれないかな？ｗ >>517
ジャマイカチームのメカニックはオーストリア人みたいね 日本の経営者が言う熱意とかやる気とか大嘘なんだよな方便
熱く語るやつほど自分の事しか考えてないのが透けて見える >>522
＞ オリンピック事務局が下町ボブスレーを検査不合格にしてるんだぞ…
登録しなきゃソースが読めねえぞ？ >>370
>細貝だっけ？
>発起人の親父は潔く切腹してくれ
一番潔さからは程遠いタイプだがｗ
ま、謎の（自粛 とかはあってもおかしくないけどｗ >>537
ボブスレーのそりはお高いモノだから、古い機体を使わしてもらってる下町所属の子にとっては有難いんじゃね？ >>536
していない。
「下町ボブスレー ジャマイカ代表とかなえる夢」という本によれば
契約で下町からはメカニック派遣しない契約になってる
だからジャマイカは、自腹で米国代表のメカニック勤めた人間を雇ってる >>436
>技術面で頼らなければどうにもならない筈の童夢の人に「思い出したくもない」とまで言われてしまっているのに
日本チーム出禁もだけど、なにやらかしたんだろうなあと思う >>546
ではメンテナンスに必要な情報が向こうに渡ってなかった可能性もあるな
だからこそ今回の事態になった >>532
＞ ぶっちぎりで最下位のやつか
プーマのカネに目が眩んだジャマイカラトビアマシンとはコンマ８程度だったけどね
それも海外では実績の無い日本人選手が乗ってさ。 >>548
菱型に変えるだの軽量化だの頓珍漢な事やってるから
そんなメンテナンス情報レベルにすら達していない話だと思う >>545
テメエで持ち出してんだから分かるようにコピペなりで貼れ。
図々しい野郎だな。 >>439
最近、革新炭ﾋﾟｰに胡散臭そうなベンチャーが出入りしてたのは知ってる >>549
一秒近かったら
時速百キロで２０メートルくらいはなれるぞ >>547
◇第１章 ソチめざした下町のソリ
◇第２章 最高のソリは下町にある
◇第３章 ルールブックは読むな ←★
◇第４章 精度はそんなに気にするな←★
◇第５章 いいパートナーになれるはず
http://astand.asahi.com/webshinsho/asahi/asahishimbun/product/2013122000007.html
ここの３章と４章の章題を見るだけでも、「下町」の連中がどういう注意を受けていたかが
ほんのすこしだが透けて見えてくる。 >>552
登録もできない知的障害者かよ
頭の弱い安物の人間の相手は時間の無駄だわ
NG登録する
ばいばい負け組 日本の恥となった下町ボブスレー
言い出しっぺはだーれだw >>556
ルールブックを読まないというか読めないのかも >>230 >>550
ドイツで削ってもらった最高級のブレードをコネで入手しているのにそれですよ >>546
＞ していない。
いいや、しているね。
彼らのオーダーメイドマシンの開発なのだから当然だろが。
↓
下町ボブスレープロジェクトとジャマイカボブスレー連盟は2016年7月に正式契約を結び
ジャマイカチーム向け新型機の開発・製作に着手した。
ジャマイカチームの選手や技術者と情報を交換しながら開発を進め
下町プロジェクト側がシャーシ・ボディを設計した「下町スペシャル」とシャーシは同一で
ボディ形状をジャマイカ側技術者が設計した「ジャマイカスペシャル」の2モデル・3台を提供することが決まった。
まず2016年10月に歴代の下町ボブスレーのなかで最も空気抵抗の小さい「下町スペシャル」6号機を完成し
北米でテストと実戦参戦を開始。2017年1月には下町プロジェクトのメカニックが渡米し
ボルト類の補強と緩み止め、搭載できるウエイト（重り）の拡大
ボディとシャーシの接続部の改良による振動低減などを行った。
http://www.pio-ota.jp/tokusyu/13_bobsled.html >>546
今回のオリンピック事前審査は下町メカニックが行っている。 なんかねえ、全体的にやっつけ仕事すぎるのに
それで日本の工場の代表面してドヤってるから嫌われてんだってば
製造業関連の人なら、大企業／発注者側でも、中小／下請け側でも
見ててイライラするしふざけんな、って事例だよなこれ けっこう町工場職人の頑張りとか好きだけど
こんなざっくり企画物とか、まったく響かないわな こんな書き込みがあったけどやはり細貝って奴が元凶なのか？
町工場さんはタダ働きさせられたうえ、設計・材料費の８００万円も負担させられていたってマジ？
＞1号機はソリの設計・材料費で1800万円かかったらしいんですけど、
＞そのうち1000万円は大田区の新製品新技術補助金、つまり税金で、
＞その他800万は町工場が負担したらしいです
http://wolfbash.hateblo.jp/entry/2018/02/11/044128 素朴な疑問なんだけど、なんでカーボンだったんだ？
ラトビアやドイツはFRPだそうだが >>559
安倍周りに「下町」のアレレなところを見抜ける人が居なかったことに驚愕、そして絶望する。
そりゃ北方領土も手土産つけて差し上げちゃいますわ >>547
＞ 日本チーム出禁もだけど、なにやらかしたんだろうなあと思う
出禁？
その日本チームのホームである全日本選手権に
下町マシンが数台使われているという状況で
なかなか面白い理屈だね？ >>557
朝日に月1000円貢ぐお前みたいなアホばかりだと思うなよ？ >>555
素材の厚さなんて項目はないだろうに。
日本国理解してますか？ >>554
時速１００キロなら秒速27.7メートルくらいだな。 >>571
東レも無理矢理半額でやらされたと聞いたが…… >>568
安倍に「下町ってあれれですよ？」なんて諌言しようものなら
殺されないまでも、遠ざけられること確定やん >>575
そうなんだ?
じゃあ主導したのはいったい… パチンカスとの情報があった
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8214-jA6l)2018/02/14(水) 10:42:40.94ID:5rwyv0G80St.V
細貝の息子が元ジャニーズJrで
パパの会社と同住所で実績無しの映像会社やってるフリをしていたが
実際はパチプロだったことがなんJで発掘されて笑う
細貝Jrの会社
https://i.imgur.com/9zQiWCF.jpg
製作実績
https://i.imgur.com/lkpkBMd.jpg
↓
細貝Jrのブログ
http://imgur.com/QUJQBFe.jpg
紐付けられていたTwitterアカウントを見に行くと
https://i.imgur.com/DVA8tFh.jpg
↓
パチプロになっていた模様
https://i.imgur.com/Vtoboj4.jpg >>561
９号機まではジャマイカ人がボディ設計したのか？
カーボンは下町の意向で決まってたのに
この辺、変やな
設計ってなんのこと言ってるのかな >>578
細貝に全部押し付けるしかないな
まぁ細貝も心底屑なんでそれでも構わないと感じてる自分が怖い(´・ω・｀) >>564
政権与党がお手盛りで感動愛国美談こしらえるにしても、もっと模範として選ばれるべき人たちが居るはずだよね。 >>554
レース結果の一秒差など当たり前に存在する競技でそういう理屈を言われてもな
肝心なのは先月のワールドカップに下町マシンは出場できるレベルだったって事だよ。 >>567
実際には何を使っているか知らんけど、
カーボンファイバー（炭素繊維）にプラスティックのFRPの可能性は無いのか？ >>572
あるぞ。
ヘリや角のR と半径が決まってるんで、
そこから最低限の厚みは決まる。 >>561
メカニックを派遣していないから、臨時に渡米して調整しているんだろｗ
ジャマイカチームがクラッシュして下町ボブスレーが破損した時なんか
ジャマイカチームにもメカニックがいなくて、カナダチームのメカニックが
協力して補修してくれたとかｗ
その部分に、契約では引き渡し後のメンテナンスはジャマイカチームの責任って書いてある >>557
示せないようなソースをもってくんなよ、アホが。
どうせジャマイカの言い分のみのヨタ記事だろうが。 安倍とも
補助金
パチンカス
漫画
電通
ネトウヨ
ネタが多すぎ >>522
それ、韓国製が頓挫したんで、
日本製を使わせないための嫌がらせだろ >>591
航空機も流線形じゃなくて直線ボディになるん？ >>592
決まるぞ。
しかもよく読めば最低幅すらかいてある。
>
最もバンパー幅の広い箇所の前後100mm において、半径200ミリ以上の円弧状になってなければならない。
この時点で100mmは確定。 日本をコケにしやがって。
俺が安倍ならアフリカ土人なんぞ自衛隊のミサイルでテンプラにしてやる。 計算違うか?
理屈上半径やその他の規約から厚みも計算しろって事 >>582
本によると、設計担当はこうだと思う
１号機 童夢カーボンマジックの奥明栄が設計
２号機〜８号機 １号機の設計をマテリアル（細貝の会社）の鈴木信幸が改良して設計
９号機・１０号機 ジャマイカと契約した米国人技術者のトッド・ヘイズが設計
ただ、９号機、１０号機もボディ以外は他とほぼ同じ設計らしい >>598
マテリアルの厚さが100mm？
おまえばかだろ？ >>555
面白いな、あのソリのブレード部分って協会から材料供給するんだね
レギュレーションの狙いの一つが、製作費の抑制＝金使えば勝てる競技にしないためってのも興味深い
スポーツ系の製作はたいていこんな感じなのかな？
ま、これで「ルールブックは読むな!!」とかやってたら
そら検査で落ちるものしか作れんわな
お得意さんの大企業相手に「そこをなんとか！今回だけは大目に見てくださいよ〜」で通る世界じゃなかろうしなあ >>600
大きさと素材の厚みの区別もつかないおまえはもう黙ってろ。 >>589
＞ メカニックを派遣していないから、臨時に渡米して調整しているんだろｗ
無知なお前がマシン開発と現場のレースのメカニックの違いすら理解していないから
そんな意味不明な解釈のザマになるんだよ。
＞ジャマイカチームがクラッシュして下町ボブスレーが破損した時なんか
＞ジャマイカチームにもメカニックがいなくて、カナダチームのメカニックが
＞協力して補修してくれたとかｗ
現地のレースメカニックが居ないのはジャマイカの責任だろが
↓
＞ジャマイカは、自腹で米国代表のメカニック勤めた人間を雇ってる >>598
それ、バンパーの左右の角は丸めろとしか読めないな
厚みなんて指定されてない >>601
９、１０号機のところで、なんとか下町と上手く付き合いつつ
望みのマシンをこしらえようとするジャマイカ側の苦心が見えるな。 >>605
理解してないわけじゃなくて、最初から一貫して
下町ボブスレー側が現場のレースのメカニックを派遣していないのが悪いって趣旨なんだが？
BTCみたいに完成された製品ならともかく、試作品みたいな物なんだから
メカニックが付きっきりで修正していかなきゃ使い物になるわけない
つーか、良い製品を作る気が無いんだなって見なされて当然だと思う 大田区全体（＝仲間ｗ）でかかれば、宇宙船だってつくれる！
らしい
宇宙船を作る前に、まともに走るボブスレーを作れやｗ
https://i.imgur.com/y2Wezyx.png >>602
厚みっていうか
バンパーの高さ部分の寸法か大きさそのものか
ヘリと呼ばれる緩衝材の太さが不足していた可能性があるね
これらのトラブルの場合、テープを貼れば良いと言うのは嘘で
現地では交換部品がないのでテープを貼って検査官を言いくるめるしかない
という可能性もあるね。真実はどうなんだろうね >>601
でも材料は指定されてるんでしょ
怪しいよ。トッドはがんじがらめで設計に四苦八苦してた可能性があるね マシン開発チームが、選手が出場する各国各地のレース場に同行してメンテを担当するのが当たり前と考える非常識さ。
モータースポーツを知っている人間なら考えもしない事だね。
出場チームが専属メカニックを持つのは常識だろうに。
589 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/14(水) 11:22:10.90 ID:4wTyBGN20
>>561
メカニックを派遣していないから、臨時に渡米して調整しているんだろ > 巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式
これでもって下町だ何だ宣伝すんのは違うわな >>599
ジャマイカは中米カリブ海の島国なのだがｗ 技術がないんだから、キャンセルされてもしょうがないでしょ
てか、本当に日本のチームが使えよw >>612
テープを貼れば修正出来るというと簡単に感じるけど
テープを何重にも張り付けて厚みを出そうって事だったのかね
まぁ確かに実際の所はわからんけど 下町の皆さんも仕事を選ぶべきだったな。
スポーツ関係者なんてクズばかりだから助ける価値はないよ。
スポーツなんか捨ててもっと人類の役に立つ分野へ進むべき。 >>620
わざとボケをかましてるのかと思ったらマジだったのかよww >>620
エディーマフィーも黒人だったけどアメリカ人だったでしょうが これがすべて。ほんと醜悪↓
165 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/14(水) 11:29:03.48 ID:sWjOr2oP0 [1/2]
>>1
笑わせてくれるな。
自民党の名を借りて偉そうにしたり、
提訴を散らつかせて相手にプレッシャーをかけたと思いきや、
今度は濡れた子犬のように「いじめないで」と被害者アピール。
どんだけ情けない連中だよ。 >>619
× スポーツ
○ 「下町ボブスレープロジェクト」
現状こう読み替えた方が事実に近いと思うんだな >>614
既製品で商売しているならともかく、下町は五輪チームだけを相手にしようとしている
レーシングチームみたいなものだろ
おそらく、日本代表もジャマイカ代表も専属のレーシングチームみたいなものを
期待していたと思うんだよ。特に日本なんかはね。そしたら品物だけ送って
後は何のアフターサービスもないから、愛想つかされたんだと思う その下町なんたらってプロジェクトは失敗だったってことだろ
誰だって不良品になんか乗りたくないわな >>609
> 理解してないわけじゃなくて、最初から一貫して
> 下町ボブスレー側が現場のレースのメカニックを派遣していないのが悪いって趣旨なんだが？
少しは実際の現実の常識を知って「趣旨」とやらを語った方が良いよ。
彼らのオーダーによるワンオフのマシン製造もタダ、海外各地の試験走行及びセッティングもタダの上
さらにそのうえ一緒に各国の転戦に加わって彼らのチームメカニックも務めろってか？
つか彼らにはちゃんと専属のメカニックは居ただろうに、なんでオマエごときがそんな理屈をホザけるの？ >>626
日本の外務省の役人が向こうの協会会長の自宅に直接押しかけて契約取り付けといて、こんな失礼な投げっ放しはないよなあ >>612
CFRPシートを貼るという意味すらわからないならこの問題に口出さない方が良いよ。 >>19
道徳の教科書の内容としても不適切だろ
自民党の広報誌じゃないんだからさあ 技術はあっても使えるモノを作り上げるコミュニケーションに欠けてるのが日本人。エンジニアが思い込みで開発して使う側の意図を軽視する。
自動車なんかでも高回転・高出力エンジンを作るのは得意だがシャシー開発が苦手で、外人ドライバーにダメ出しされても意味が分からず現場の運営チームにソッポを向かれる。
勝つ事が一番の目的なのに、それを忘れてエゴマインド炸裂させるのが日本。 >>628
テープテープ言ってる人には
カーボンシートって言わないと分かんないと思うよ
炭素繊維強化プラスチックってこった >>626
＞品物だけ送って後は何のアフターサービスもないから、愛想つかされたんだと思う
そのような大事な事が現実に何ら問題にされていない時点で
実際は単に下町を叩きたいだけでジャマイカに必死にすり寄る
気持ち悪いオマエのタワゴトだって事が良く分かるねえ。 ア○ドラマまで作ったNHKは、責任持って調査してNスペにまとめないと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
