【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/ >>568
安倍に「下町ってあれれですよ？」なんて諌言しようものなら
殺されないまでも、遠ざけられること確定やん >>575
そうなんだ?
じゃあ主導したのはいったい… パチンカスとの情報があった
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (中止 8214-jA6l)2018/02/14(水) 10:42:40.94ID:5rwyv0G80St.V
細貝の息子が元ジャニーズJrで
パパの会社と同住所で実績無しの映像会社やってるフリをしていたが
実際はパチプロだったことがなんJで発掘されて笑う
細貝Jrの会社
https://i.imgur.com/9zQiWCF.jpg
製作実績
https://i.imgur.com/lkpkBMd.jpg
↓
細貝Jrのブログ
http://imgur.com/QUJQBFe.jpg
紐付けられていたTwitterアカウントを見に行くと
https://i.imgur.com/DVA8tFh.jpg
↓
パチプロになっていた模様
https://i.imgur.com/Vtoboj4.jpg >>561
９号機まではジャマイカ人がボディ設計したのか？
カーボンは下町の意向で決まってたのに
この辺、変やな
設計ってなんのこと言ってるのかな >>578
細貝に全部押し付けるしかないな
まぁ細貝も心底屑なんでそれでも構わないと感じてる自分が怖い(´・ω・｀) >>564
政権与党がお手盛りで感動愛国美談こしらえるにしても、もっと模範として選ばれるべき人たちが居るはずだよね。 >>554
レース結果の一秒差など当たり前に存在する競技でそういう理屈を言われてもな
肝心なのは先月のワールドカップに下町マシンは出場できるレベルだったって事だよ。 >>567
実際には何を使っているか知らんけど、
カーボンファイバー（炭素繊維）にプラスティックのFRPの可能性は無いのか？ >>572
あるぞ。
ヘリや角のR と半径が決まってるんで、
そこから最低限の厚みは決まる。 >>561
メカニックを派遣していないから、臨時に渡米して調整しているんだろｗ
ジャマイカチームがクラッシュして下町ボブスレーが破損した時なんか
ジャマイカチームにもメカニックがいなくて、カナダチームのメカニックが
協力して補修してくれたとかｗ
その部分に、契約では引き渡し後のメンテナンスはジャマイカチームの責任って書いてある >>557
示せないようなソースをもってくんなよ、アホが。
どうせジャマイカの言い分のみのヨタ記事だろうが。 安倍とも
補助金
パチンカス
漫画
電通
ネトウヨ
ネタが多すぎ >>522
それ、韓国製が頓挫したんで、
日本製を使わせないための嫌がらせだろ >>591
航空機も流線形じゃなくて直線ボディになるん？ >>592
決まるぞ。
しかもよく読めば最低幅すらかいてある。
>
最もバンパー幅の広い箇所の前後100mm において、半径200ミリ以上の円弧状になってなければならない。
この時点で100mmは確定。 日本をコケにしやがって。
俺が安倍ならアフリカ土人なんぞ自衛隊のミサイルでテンプラにしてやる。 計算違うか?
理屈上半径やその他の規約から厚みも計算しろって事 >>582
本によると、設計担当はこうだと思う
１号機 童夢カーボンマジックの奥明栄が設計
２号機〜８号機 １号機の設計をマテリアル（細貝の会社）の鈴木信幸が改良して設計
９号機・１０号機 ジャマイカと契約した米国人技術者のトッド・ヘイズが設計
ただ、９号機、１０号機もボディ以外は他とほぼ同じ設計らしい >>598
マテリアルの厚さが100mm？
おまえばかだろ？ >>555
面白いな、あのソリのブレード部分って協会から材料供給するんだね
レギュレーションの狙いの一つが、製作費の抑制＝金使えば勝てる競技にしないためってのも興味深い
スポーツ系の製作はたいていこんな感じなのかな？
ま、これで「ルールブックは読むな!!」とかやってたら
そら検査で落ちるものしか作れんわな
お得意さんの大企業相手に「そこをなんとか！今回だけは大目に見てくださいよ〜」で通る世界じゃなかろうしなあ >>600
大きさと素材の厚みの区別もつかないおまえはもう黙ってろ。 >>589
＞ メカニックを派遣していないから、臨時に渡米して調整しているんだろｗ
無知なお前がマシン開発と現場のレースのメカニックの違いすら理解していないから
そんな意味不明な解釈のザマになるんだよ。
＞ジャマイカチームがクラッシュして下町ボブスレーが破損した時なんか
＞ジャマイカチームにもメカニックがいなくて、カナダチームのメカニックが
＞協力して補修してくれたとかｗ
現地のレースメカニックが居ないのはジャマイカの責任だろが
↓
＞ジャマイカは、自腹で米国代表のメカニック勤めた人間を雇ってる >>598
それ、バンパーの左右の角は丸めろとしか読めないな
厚みなんて指定されてない >>601
９、１０号機のところで、なんとか下町と上手く付き合いつつ
望みのマシンをこしらえようとするジャマイカ側の苦心が見えるな。 >>605
理解してないわけじゃなくて、最初から一貫して
下町ボブスレー側が現場のレースのメカニックを派遣していないのが悪いって趣旨なんだが？
BTCみたいに完成された製品ならともかく、試作品みたいな物なんだから
メカニックが付きっきりで修正していかなきゃ使い物になるわけない
つーか、良い製品を作る気が無いんだなって見なされて当然だと思う 大田区全体（＝仲間ｗ）でかかれば、宇宙船だってつくれる！
らしい
宇宙船を作る前に、まともに走るボブスレーを作れやｗ
https://i.imgur.com/y2Wezyx.png >>602
厚みっていうか
バンパーの高さ部分の寸法か大きさそのものか
ヘリと呼ばれる緩衝材の太さが不足していた可能性があるね
これらのトラブルの場合、テープを貼れば良いと言うのは嘘で
現地では交換部品がないのでテープを貼って検査官を言いくるめるしかない
という可能性もあるね。真実はどうなんだろうね >>601
でも材料は指定されてるんでしょ
怪しいよ。トッドはがんじがらめで設計に四苦八苦してた可能性があるね マシン開発チームが、選手が出場する各国各地のレース場に同行してメンテを担当するのが当たり前と考える非常識さ。
モータースポーツを知っている人間なら考えもしない事だね。
出場チームが専属メカニックを持つのは常識だろうに。
589 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/14(水) 11:22:10.90 ID:4wTyBGN20
>>561
メカニックを派遣していないから、臨時に渡米して調整しているんだろ > 巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式
これでもって下町だ何だ宣伝すんのは違うわな >>599
ジャマイカは中米カリブ海の島国なのだがｗ 技術がないんだから、キャンセルされてもしょうがないでしょ
てか、本当に日本のチームが使えよw >>612
テープを貼れば修正出来るというと簡単に感じるけど
テープを何重にも張り付けて厚みを出そうって事だったのかね
まぁ確かに実際の所はわからんけど 下町の皆さんも仕事を選ぶべきだったな。
スポーツ関係者なんてクズばかりだから助ける価値はないよ。
スポーツなんか捨ててもっと人類の役に立つ分野へ進むべき。 >>620
わざとボケをかましてるのかと思ったらマジだったのかよww >>620
エディーマフィーも黒人だったけどアメリカ人だったでしょうが これがすべて。ほんと醜悪↓
165 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/14(水) 11:29:03.48 ID:sWjOr2oP0 [1/2]
>>1
笑わせてくれるな。
自民党の名を借りて偉そうにしたり、
提訴を散らつかせて相手にプレッシャーをかけたと思いきや、
今度は濡れた子犬のように「いじめないで」と被害者アピール。
どんだけ情けない連中だよ。 >>619
× スポーツ
○ 「下町ボブスレープロジェクト」
現状こう読み替えた方が事実に近いと思うんだな >>614
既製品で商売しているならともかく、下町は五輪チームだけを相手にしようとしている
レーシングチームみたいなものだろ
おそらく、日本代表もジャマイカ代表も専属のレーシングチームみたいなものを
期待していたと思うんだよ。特に日本なんかはね。そしたら品物だけ送って
後は何のアフターサービスもないから、愛想つかされたんだと思う その下町なんたらってプロジェクトは失敗だったってことだろ
誰だって不良品になんか乗りたくないわな >>609
> 理解してないわけじゃなくて、最初から一貫して
> 下町ボブスレー側が現場のレースのメカニックを派遣していないのが悪いって趣旨なんだが？
少しは実際の現実の常識を知って「趣旨」とやらを語った方が良いよ。
彼らのオーダーによるワンオフのマシン製造もタダ、海外各地の試験走行及びセッティングもタダの上
さらにそのうえ一緒に各国の転戦に加わって彼らのチームメカニックも務めろってか？
つか彼らにはちゃんと専属のメカニックは居ただろうに、なんでオマエごときがそんな理屈をホザけるの？ >>626
日本の外務省の役人が向こうの協会会長の自宅に直接押しかけて契約取り付けといて、こんな失礼な投げっ放しはないよなあ >>612
CFRPシートを貼るという意味すらわからないならこの問題に口出さない方が良いよ。 >>19
道徳の教科書の内容としても不適切だろ
自民党の広報誌じゃないんだからさあ 技術はあっても使えるモノを作り上げるコミュニケーションに欠けてるのが日本人。エンジニアが思い込みで開発して使う側の意図を軽視する。
自動車なんかでも高回転・高出力エンジンを作るのは得意だがシャシー開発が苦手で、外人ドライバーにダメ出しされても意味が分からず現場の運営チームにソッポを向かれる。
勝つ事が一番の目的なのに、それを忘れてエゴマインド炸裂させるのが日本。 >>628
テープテープ言ってる人には
カーボンシートって言わないと分かんないと思うよ
炭素繊維強化プラスチックってこった >>626
＞品物だけ送って後は何のアフターサービスもないから、愛想つかされたんだと思う
そのような大事な事が現実に何ら問題にされていない時点で
実際は単に下町を叩きたいだけでジャマイカに必死にすり寄る
気持ち悪いオマエのタワゴトだって事が良く分かるねえ。 ア○ドラマまで作ったNHKは、責任持って調査してNスペにまとめないと。 大田区の下町ボブスレー委員会でも
この「ボブスレー」レベルなら、ジャマイカのために作れるだろｗ
http://www.sandals.co.uk/tour-details/?event_id=2944&;rst_code=SNG >>629
国の威信がかかってるんだ。そんなこともできないなら「下町」ごときが関わっていい仕事ではない
事ここに至った以上、血税大量に投入して、トヨタかホンダあたりにボブスレー班を作ってもらって
ジャマイカがメダル獲るまで全面的にサポートしろよ。 >>321
アベは中韓どころか世界中に富を分け与えてるだろ。
国民を貧乏にしてまで。 >>629
どんなに言い訳しても機体が期待外れだったんだから虚しいわ。 >>1
今回の企画者：細貝淳一の会社と経営するレストラン
下町とは名ばかりで、実際はこの会社のこと
大田区【株式会社マテリアル】
http://www.material-web.net/
蒲田・六本木
ギリシャレストラン【スピローズ】
http://www.spyros.tokyo/
株式会社ＩＡＧ 息子 細貝直心の会社
http://www.iaginfo.com/about_us.html
東京都大田区南六郷3-14-1 ←マテリアル内
バカ息子の携帯は070
http://www.iaginfo.com/works.html
仕事の実績を見ると、親父の会社のスピローズとマテリアルしか無いwww >>1
【下町ボブスレー騒動の真実】
下町ボブスレーはIOCオリンピック委員会から欠陥を指摘されたオリンピックでは使えない粗悪品！
http://stat.ameba.jp/user_images/20130701/09/shitamachibobsleigh/29/43/j/o0500033212594567466.jpg
――――――――――――――――――――――――――
【カンで作った】下町工場のバカ共
経緯がキチガイじみてる
kmo2? @kmo2
ボブスレーの件、ソチの時に代表チームに使われなかった顛末キンドルで読んだが、まあボロクソ書かれてる
【押しにくい、乗り込みにくい、振動が激しい、反応が悪い】、せめて設計の段階で相談して欲しかった。
一号機のデータ紛失しカンで二号機作成。
設計図では楕円だった部品が出来上がったら【ひし形】。
https://twitter.com/kmo2/status/961076075420725249
kmo2? @kmo2
それでも、NHKでドラマ化することだけは決まっていた。
https://twitter.com/kmo2/status/961076078369325056
kmo2? @kmo2
一号機は、固定観念にとらわれたくないのでルールブックを読まずに作って、結果はレギュレーション通らなかった。
氷上のF1と言われて、フェラーリ、マクラーレン、BMWが製作している分野にレギュレーション読まないで企画、設計するのか
https://twitter.com/kmo2/status/961777067888029696
kmo2? @kmo2
企画者から町工場への報酬はゼロ。
それ聞いて最初の説明会で席を立つ町工場の人多数。
https://twitter.com/kmo2/status/961777069276278784
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレー代表：株式会社マテリアル社長でレストランオーナー
【細貝淳一】
実は【安倍晋三】御用達六本木超有名レストランオーナーだった しかも、【仕掛人】って言っちゃってるよw
自民党 平将明@TAIRAMASAAKI
大田区の下町ボブスレーの仕掛人、細貝さんのやっている六本木のギリシャ料理レストラン“スピローズ”のパンケーキが絶品！(◎_◎;)、ガースー官房長官にも教えなきゃ。
https://twitter.com/tairamasaaki/status/468753921322676226
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下町ボブスレーのスポンサーは【ひかりTV】【ANA】【伊藤忠】【東芝】ですよー！
電通主導でテレビ番組作る予定がぶっ壊れて暴れてるだけですよ〜！！！
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下町ボブスレーのソリについては、オリンピックの運営サイドから
【レギュレーション違反による使用禁止】
を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。
ジャマイカチーム自身、ソリの性能不足を再三指摘していたという。
――――――――――――――――――――――――――
下町ボブスレー「ルールブックは読むな、精度はそんなに気にするな。最高のソリは下町にある」
◇第１章 ソチめざした下町のソリ
◇第２章 最高のソリは下町にある
◇第３章 ルールブックは読むな
◇第４章 精度はそんなに気にするな
◇第５章 いいパートナーになれるはず
こんな事言ってる下町のヴァカ擁護できる奴いる？ >>262
やっと取り上げるメディアが出てきたか
>>19
江戸しぐさといい安倍の道徳は不道徳すぎる >>631
そうじゃなくてテープだろうがfrpだろうが強度には寄与しないよ
バンパーの付け根の部分強くしないと
それともfrp貼って薬品でも塗ったら硬化するの？
あと、厚みってバンパーの項のさらに進んだところにある
図面に出てくるmin80mmってやつでしょ
載ってるじゃない。誰よ載ってないっていったの >>629
タダが良いかどうかはともかく、転戦に加わってセッティング参加しないと
まともな機体は作れないと思うよ
タダだからやらないでよいだろって話じゃなくてさ。世界で戦うような製品を作るつもりだったら
レースに付き添って改良を重ねるのが当たり前だろってこと >>630
＞ 日本の外務省の役人が向こうの協会会長の自宅に直接押しかけて契約取り付けといて
プw
それ必死に押しているようだけど
現実は海外の要人相手に日々丁々発止のやり取りが当たり前のプロがやってる事なんだからさｗ
果たして実際にマナー違反がどうかなどすら、オマエごときに判断なぞ出来るワケないじゃんかｗ 下町工場を擁護する向きがあるけど、何かやらかした後に「金もらってないからできなくて仕方ない」は理由にならなくね？
よその国はいざ知らず、日本てこういうとこ無責任だよな
じゃあ始めから引き受けるなと
お客に対して迷惑かかるだけなのに、お客への配慮よりも自己保身が罷り通る文化なんだよな >>647
安倍首相肝煎りの事実上のトップセールスの結果がこの体たらく。
下町のチンピラが粗悪品送り付けといて３億円も請求したなんて国辱モノだわ >>638
うるせえんだよ、安倍ガーで吠えたいオマエごときのマイルールなぞどうでも良いだろが。 訴訟起こせるもんなら起こしてほしいわ
そこで全て明らかになるだろ
出来るかな？
いずれにせよ違約金の額は法外だから契約に書いていようが満額は無理だろう このレスがすべて↓
165 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/14(水) 11:29:03.48 ID:sWjOr2oP0 [1/2]
>>1
笑わせてくれるな。
自民党の名を借りて偉そうにしたり、
提訴を散らつかせて相手にプレッシャーをかけたと思いきや、
今度は濡れた子犬のように「いじめないで」と被害者アピール。
どんだけ情けない連中だよ。 車体だけ渡してあとはチームに丸投げするプライベーター活動じゃないからね。今回の場合はいわば「ワークス」。
日本の下町技術の宣伝が出来るなら、いくら金がかかっても赤字でもやるのがワークスチーム。レギュレーションに合致することすら叶わないワークスってなんの冗談w >>652
３００万出したらラトビアの最高級品が手に入る世界で億とかないわ〜 ヒュンダイは自国のボブスレーチームがヒュンダイ製に乗らないと決めたとき
会長が「会社の勝利より選手の勝利。今後も全力で応援する」と言った
下町ボブはヤクザ丸出しの訴訟をちらつかせた >>645
ほら理解してない。
馬鹿なんだから黙ってろ。 お前らだって無料でいいから穿いてってみすぼらしいブリーフ渡されたら断るだろ
特に大事なデートの日は >>645
あとマテリアルの厚み80mmってw
とことん馬鹿だろ？ >>640
> どんなに言い訳しても機体が期待外れだったんだから虚しいわ。
そりゃ「挑戦」という文字がそこらかしこに有るプロジェクトに対して
「勝つ事が一番の目的」とかホザいているズレまくりなオマエなら
確かにそう感じる事かもしれないなあ。 >>645
CFRPシートそのものが強度補強に使うもんだよ
建築物の補強とかにも使われてる高強度で高弾性のミラクルアイテム >>656
日本はもう韓国に兄事して学ぶ時代に入ったよ >>660
ちなみに「挑戦」って何のことだった訳？
下町が「挑戦」さえできればジェマイカチームにとってマイナスでも良いような挑戦な訳？ まともな寸法の加工ができないって終わってる
ただの補助金詐欺事業だった >>412
リュージュとボブスレーの違いすらわからんやつが騒いでんだなぁ ボブスレーの次はeスポーツでオリンピックを目指すぜ！
★日本eスポーツ連合（JeSU）理事には当然のように電通が参加
・岡村秀樹（セガホールディングス代表取締役社長）
・浜村弘一（元ファミ通編集長）
★平方彰（電通）
・鈴木文雄（株式会社SANKO代表取締役）
・辻本春弘（カプコン代表取締役社長COO）
・早川英樹（コナミデジタルエンタテインメント代表取締役社長）
・越智政人（ガンホーオンラインエンターテイメント取締役）
→今後は電通が窓口になってモンストパズドラ以外のソシャゲも参戦しそう
★なぜ電通？（2008年には動いてた）
そうですね。まぁここは皆さんも「なんで電通が？」と気になっている部分だとは思います。
事の発端からお話ししますと，やはり「アジア室内競技大会」の競技に，
e-Sportsが正式種目として採用された，というのが最も大きな理由になります。
これは，アジアオリンピック評議会（OCA）という団体が主催している競技大会なのですが，
そのOCAの日本における唯一のエージェントが電通でして，彼らから
「日本からの参加はないのか？」などというお話を頂いていたわけです。
http://www.4gamer.net/games/001/G000137/20080306024/
★JeSUに不信感のあるウメハラ
よく言われていますけど、「絶対この人たちゲームが好きじゃないでしょ」っていうのは明確で、
もちろん何人かはそうじゃない人もいるとは思いますけど、そういう人たちに「プロライセンスを発行します」って
言われても、当然みんな違和感を覚えるわけですよ。自分もそうです。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/180209/2
→ゲーマーのためでなくオリンピックだのスポンサー（宣伝）ありきでの設立だから違和感あって当たり前 要はこれって、JC会員のアホ社長が利権屋達とつるんで、公金使って役に立たないおもちゃ作って遊んだ、って事でしょ？ ソチの時も今もサイドビジネスだけ先行してるって時点で
何考えてるんだろうか？って思うわ。
今回は高額の違約金で縛ったからと安心して各種グッズ
取りそろえたみたいだけど、まさかの不採用で
宙に浮いた形だよね。
２月５日に三度目？のレギュレーションチェックとか、
逆の立場に立った時に受け入れられるか？って、
一度関係者は胸に手を当てて考えてみたらいい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
