【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★8
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518521758/ >>757
そろそろ
下町とは無関係、非常にしつこい
って言いだすころだな ID:i7EUyOLe0←前スレにいた養護おるか? ソリなんてせいぜいFRPのローテク分野だろ？
ハイテクカーボンで超高性能化してやんよ
くらいのノリでやったんだろ？ 安倍
「この方は非常にこだわるというか、そう簡単に引き下がらない人」
「非常にしつこい中においてですね、あのー、しつこいと言ったら非常に...何回も何回も熱心に言ってこられる中にあってですね...」 >>752
ワールドカップにも出ている！ではなく
ワールドカップと同じ基準の大会でのレギュレーションは通っている
でも実際のワールドカップのレギュレーションも五輪のレギュレーションも通った事はないけど
が正解だよね？
意図して他の機体の情報を混ぜたり同等だとして誤認を混ぜているよね？ 思ったより技術が無かった大田区下町工場で良いじゃないか
ここまで出来たのは全て安倍首相のお蔭
どうせ次の都議選に出馬する気だろ？ >>761
そもそも国会もマスコミも突っ込まないから、縁切りアピールするまでもないんじゃね？
残念ながら騒いでるのはネットの一部のようだし レギュレーション違反とかまとな設計者いなかったんか >>768
もし下町ボブスレーが提起したら世界中の注目集めるけど
まさか訴訟するつもりもないのに大事な五輪前のジャマイカ選手に法的手続きちらつかせたわけじゃないよね?
それ日本の刑法だと脅迫罪だよ? 訴訟を起こしても良いことなんか何もないと思うが
細貝が儲かるだけ？
>>769
マニュアルは読まない（キリッ
だからね 漫画ナッちゃんを漫画喫茶で見かけ、2巻まで読んだ
なんかその後も気になり、amazonで全刊大人買いした
家で3巻まで読んだけどそれっきりお蔵入り、ああゆう下町人情は苦手 >>766
今年一月に開催された国際ボブスレー連盟主催のワールドカップに
日本チームの乗機として下町ボブスレーが出場しとるよ >>774
日本チーム→下町ボブスレーの従業員
そのアホみたいな詭弁いい加減やめてくれ
アホが東大受験したことを自慢してるのと同じやぞ >>702
どれもないよ
加工機や製造ラインに乗せられないワンオフものとか
スケジュールに入れるほどでもない製品をお願いする
持ってる機械も一軸の払い下げ品。精度は２世代くらい前
その後手作業で仕上げる
大手のほうが技術も設備も上に決まってるだろｗ >>768
マスコミは電通が統制してっから当然として
野党が騒がないのは東京オリンピックを控えて
そうとう代議士たちが利権の確保に唾つけまわってるんだろうな
政治家なんてみんな等しくクズだから 【アッキード事件】加計学園/森友学園/スパコン汚職・準強姦もみ消し/総合・避難所★1190 [786271922]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518420351/ >>775
下町ボブスレーの従業員ってナニソレ？
国際ボブスレー連盟主催のドイツ開催ワールドカップに出るといけない人なの？ ええか?
競技としてして競うつもりもなくお遊びで出場するだけなら誰でも出来るし
下町ボブスレーじゃないが最低限のレギュレーションクリアする【だけ】の機体なら俺でも作れるんやで
エンジンもないソリだしな
ただ競技として優勝狙える空力計算や選手の使い心地、安全性とか色々考慮するのが難しいの
東大受験は誰でも出来るけど合格するのは無理なのと同じ >>780
日本チームって書き方だとナショナルチームみたいに錯誤する奴いるやろ
優勝も狙わず出るだけなら誰でも出来るわ
俺だって東大受験しようと思えば出来るけど俺が東大受験したんだぜって自慢してもなんとも思わんやろ?
それと一緒 >>726
アメリカ代表として、ワールドカップで銀メダルに輝くジャズミン選手を
父祖の地・ジャマイカの選手として五輪に参加させる程、ジャマイカは本気だ。
彼女自身にも黒人の子供たちを励ますという大義に燃える。
もう、世界は「人情」「下町」の大田区を忘れてしまっている感じ >>782
日本ボブスレー連盟が選考した選手とは別の人たちってこと？
でもそんなのが公式記録の残る競技に出場できるって変な話だなあ >>781
そちらに突っ込むわけじゃないが、変な色気を出さずに
ラトビアからソリ買って、それに大田区シールを張るだけで英雄視されたというのに
車体の材質を変えてみたり、むだに軽量化というか装甲を薄くしたりと
レギュを守る気がないくせに余計な「俺らの技術」を見せつけようとして大失敗してるんですが… かつてこれほど「ラトビア」という文字を目にしたことがあっただろうか
少なくとも私はバルト三国として歴史の教科書に出てきた意外、記憶にない >>785
そこで長野オリンピック経験者（現在 50 歳）と体格がよく足の速い大学生
（素人）に 2〜3 回練習させ、全日本選手権に出場させた
これさっきあげたソースの中にあるから一度全部読んでみ?
細貝が書いた資料なんでソースとしては十分やろ >>783
それも日本ボブスレー連盟じゃなく下町ボブスレーの人間に乗せて出させただけ >>790
でそのチームは10号機で出たの？
ならレギュレーション通ってるな 東京は地上の楽園
出来もしないことでも、シナリオは作成済みなので、
ぜひ憧れてくださいw >>786
そこには五十歳の人と大学生にやらせたと書いてあるけど
今年一月の動画をみると、選手は二人とも若い人だから別人だね
https://www.youtube.com/watch?v=4PEMzMZaX1w&;feature=youtu.be&t=46m17s >>758
下町の中小企業とか野党の票田だもん
実態は現実の下町工場とはかけ離れてもテレビで
弱者と錯誤させる名称の下町ボブスレーを野党が叩くのは難しいやろ いまから決定的なこというね
じゃあ日本代表でもなくジャマイカ代表でもない、
その下町チームが下町ボブスレー乗ってオリンピックでればいいじゃん
ラトビアやドイツのボブスレーより高性能な下町ボブスレーでさ 五輪の終了待たないどころか開始前から契約とはいえ脅しをかける、肝心の機体はレンタルに負ける
これでジャマイカから賠償金取っても世界で五輪出場ラインの国ではどこも使ってくれないだろうな >>798
日本チームが下町ボブスレー使っていないってのは重要なポイント
同胞が使わないのを押し付けるな……なのだ >>797
オリンピックも絡んでるし叩きづらいよな
次の目標はパラリンピックの車椅子らしいが
さらに障害者が加わるともっと叩きづらくなる
叩きづらいとこ直感的に嗅ぎ分けてる感じw
感動ポルノやれば必然的に叩きづらいとこに焦点が当たるのだろうが でもそこまでダメダメなら正式に契約破棄通達するもんだと思うんだけど
そこら辺が分からん限りなんともいえんなー >>802
騒動が大きく動くとしたら五輪が終わってからだと思う
五輪に参加している全ての選手たちのことを配慮するなら
場外乱闘はバッシングになりかねん >>785
話の流れおってないから的外れだったら無視してくれ
日本のボブスレー人口くそすくないよ
インカレとかは男子2チーム女子1チームしか出ないレベル 公営ギャンブルとして新規に大田区の下町にボブスレー競技場をつくって、
毎日レースしてたらいいのではないか？
カジノ法案の一つとして。 >>797
いや中小の人たちこそ被害者だって薄々気づいてきてるよ
都合よくタダ働きさせられて都合が悪くなったら
一生懸命がんばったのにかわいそう、
とかやさしくされると信用しちゃうお人よしも
さすがに失敗の責任は中小、カネはマネロンじゃあねぇ
↓決定的証拠
https://i.imgur.com/kUBhxOp.jpg 今回はたまたまボブスレーだったというだけで、日本中の議員と公務員がありとあらゆる商材を用いて下町ボブスレーと全く同じフレームで
血税を掠りまくっているんだろうね
一般国民からの収奪が捗る訳だ >>807
野党が下町叩けば
その弱者をいじめてるとマスコミにミスリードされるし >>760
>>766
WCもNACもオリンピックも全く同じレギュレーション >>798
選択肢が有るチームと無いチームの差、実に簡単な事を何で何回をお前等は書き込むの? 昔アメリカチームだったか
ソリが横転して乗員並んで首折って死んだことあったよな
助かった人もいたっけ？
たまに事故が起こると悲惨 >>793
>>810
五輪のレギュレーション落ちたのは下町ボブスレーも認めてる
厚みを足せばすぐ通ると下町も言ってるし
下町ボブスレーが五輪のレギュレーションに五輪直近にも関わらず落ちたのは確定 18 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/13(火) 23:11:03.17 ID:p2ttUimf0 [1/2]
マンガもかなり酷い
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/a0/f559f8e18e04288f038605551be6c1a5.jpg
下町PJが中国人の技術研修生を雇う
↓
技術研修生が帰国後に会社を起こす
↓
下町「俺らが平和ボケしていた！技術流出だ‼」
…技術研修制度の主旨をまったく理解していない
601 名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/02/14(水) 11:32:57.45 ID:4wTyBGN20 [7/12]
>>582
本によると、設計担当はこうだと思う
１号機 童夢カーボンマジックの奥明栄が設計
２号機〜８号機 １号機の設計をマテリアル（細貝の会社）の鈴木信幸が改良して設計
９号機・１０号機 ジャマイカと契約した米国人技術者のトッド・ヘイズが設計
ただ、９号機、１０号機もボディ以外は他とほぼ同じ設計らしい
この自意識過剰さから見て、細貝GMが童夢に設計してもらった１号機の図面を紛失したと言っているのは絶対にウソだよな。
紛失というのは「童夢の世話にはなっていない」ことを主張するがためのブラフであって、実際は後生大事に図面を隠し持っているんだろう。
またこのメンタリティーから考えて、古巣の材料商社から独立したときに彼が顧客名簿を××××した可能性も考えられる。
まあこれはあくまで逞しくした想像に過ぎないですが 本田宗一郎「来年もNo.1のエンジン作るよ(´・ω・`)ｂ」
1991年本田宗一郎氏逝去
２つの光り輝く志、最後の出会いであった >>808
今回は細貝という稀代のプレイヤーがいたおかげで
日本の闇が垣間見えたね
日本を持ち上げるフリして喰いものにしてる巨悪の正体がね >>808
大体中小企業支援事業とかって、実際に技術を提供する中小企業の利益にはならないからね。
材料の原価程度で、人件費は出なかったりする。
で、外部人材費として天下り先のコンサルタントに出ていく。
コンサルタントを食べさせる補助金って感じだね。 >>814
内容からするとレギュレーションブックに載ってない軽微な指摘。 ま、まだドラマ化補助金ウハウハを諦めてねえみたいだから
追い打ちかけようぜ >>819
合格か不合格の2択なのに
限りなく合格に近い不合格とか言われても相手する気にもならん
レギュレーションに通して合格証明書添付してうちのソリは最低限の性能満たしてるって言うならまだしも
ほぼ合格だからいいだろって主張はジャマイカ選手じゃなくてもはあ?ってなるわ >>815
ネトウヨのご本尊の百田氏推薦とあるのに、ぱよちん以外のサヨクも叩きゃしねえｗ >>821
最終チェックを受けさせなかったのはジャマイカじゃなかったか
それに落ちてたら何も言わない >>812
はぁ？
そもそも代表ってのは成績で勝ち取るもんだぞ？
結果を出してたら当然代表に選ばれるだろ？ >>802
最初から、いきなり目標とするのは、日本などの各国代表選手が世界レベルの競技で使用する製品
トヨタやホンダでさえ、創業時に作ったのは日本国内の一般ユーザー向きの一般製品だったのにｗ
田舎のアホヤンキーがなんの根拠や能力もないのに、世界制覇を目指すのと同じやねｗ >>824
ジャマイカチームに下町が摂取しなければスタートラインにも立てなかった >>823
ジャマイカ無視してレギュレーションは受けれないのか?
メーカーが独自にレギュレーション依頼したら良くね?
そもそも五輪直前に不合格になった時点でなんで国の威信とスポーツ人生賭けたジャマイカ選手がそんな博打しばいといけないのか分からん >>821
事前チェックの指摘は本チェック前の確認に過ぎない。
そこの指摘を改善すれば良いだけの話。 昔広島カープが二岡が学生の頃から目を付けて、
いろいろサポートして上げた挙句、巨人に横取りされたのと一緒だなｗ >>827
レギュレーション受けるって？
言葉の意味理解してから書き込もうな。 >>828
でジャマイカに五輪の舞台でぶっつけ本番の機体でやれっての?
ソチで日本ナショナルチームに切れられたのに何も学んでない >>832
ぶっつけ本番ではない。そのための事前チェックなんだが？ スポーツはお金がかかるからなー
お金が無いと練習すらままならないし大会なんて尚の事無理 >>831
レギュレーションチェックを受けるって言わんの?
日本語に意訳したらここで言われてるレギュレーションって機体検査のことじゃないんか? 速いわけでもなく検査を通るかどうか微妙ってなぁ
せめて早めに検査だけ通しとけよ >>833
ならなんでソチ五輪で日本ナショナルチームが下町ボブスレーにぶっつけ本番させる気かとキレたんですかね? 下町プロジェクトとジャマイカ連盟が契約を結んだのは、２０１６年夏。
「我々は下町の友人たちと、緊密に取り組んできた」とストークス会長は言う。
行き違いの始まりは昨年１２月のワールドカップだという。輸送トラブルで下町のそりが届かず、ジャマイカチームは急きょラトビア製のそりに乗った。
「すると驚異的に成績が伸びた。五輪出場権獲得へ大事な時期だった」とストークス会長は話す。このそりに乗り続け、出場権を獲得した。
一方、下町のそりについて、ストークス会長は「遅い」「安全でない」「機体検査に不合格」の３点を強調。
「１月に行われた２度の機体検査に不合格だった。五輪でも失格の恐れがあった」と語る。
下町側は不合格を認めたうえで、「すぐに修正できる細かい違反だけ。
一時は合格も出た。五輪には間に合う」と反論した。だが、ジャマイカ連盟は実績のある海外メーカーを選んだ。
下町ボブスレーが改良されてきたのは間違いない。
「彼らは一生懸命取り組み、日本はそれを誇りに思うべきだ。
ただ、ボブスレー作りは難しく、多くの国や企業も失敗してきた。
恥ずべきことではなく、勇気ある時間だった」とストークス会長は強調した。 下手に親日国で開催されていたらジャマイカ女子チームが朝起きたらびっくり！
ラトビア製のソリは高性能（）の下町ソリに生まれ変わって（すり替えられて）いたのです！
になりそう >>834
ならレスもせずスルーしとけよ
負け惜しみにしか聞こえん
ソチの時の細貝と被るw >>836
「レギュレーションを受ける」とは言わない。 >>841
そこは「なんということでしょう！」だろ >>817,818
他国の政治家・官僚は、如何にして自国以外の地域から富を収奪して自国へ移転するかを考えている様に見えるのに比し、
我が国のそれらのセクタの人間は、如何にして自国の血税を掠るかばかり考えている様に見えてならないんだよね
五輪誘致然り中小企業支援何とか然り、何かと税金を差配する場面をでっち上げて仲間にゼニを流そうとする、みたいな チームに帯同する人は最低1人
上がってきた問題点を統括する人最低1人はいたのかね？
本気で勝ちたいのならこのぐらいしないと話にならんぞ 2017may １０号機製作開始
2017oct1st 規約改訂
2017oct １０号機竣工(予定)
2017nov5th 北米杯銀
2017dec9th ラトビアソリに変更。同時に下町ソリドイツの空港に捨てられる。検査に失格(香港メディア)。
2018jan 検査に２回失格。
１大会走ったあとで検査に落ちるのが意味不明なんだけど
移行期間みたいなのあったんやろうか
別の疑いとして規約のリリースが九月になってるんです。
規約改訂する前に製作始めちゃったらダメなんじゃないの？
みんな九月に改訂を確認してから製作を始めて
移行期間を経て十二月から新ソリを使ってた？
規約改訂の影響はなかった？
ミステリーやわ >>849
そういう上手い話に乗っかって騙され続け
日本の産業はジリ貧まで追い込まれたんだよ
政治家官僚公務員とヤクザは
本当に困ったときに絶対頼ったらダメ >>805
こう言っちゃ何だけど、日本の女子ボブスレー選手がワールドカップに出場しても
成績メチャ悪いもんな、競技人口の層が薄いのが原因かねえ
てか、公式競技に下町ボブスレーを出しても成績があまり変わらないところを見ると
機体のほうは既に世界レベルになってて、中の人の劣化がやばいんじゃないかと >>852
11月にはNACが二回行われ、一回目が銀メダル、二回目が8位になってる。 >>850
失敬な
ちゃんと今度は違約は莫大な賠償金て入れたわw >>852
つーかオリンピックと公式大会続く予定あるのに規約改定１０月とかすげーな
スケジュール管理とかどうなってんだボブスレー >>854
女子ボブスレーはもう引退しようと思っていた人。
下町ボブスレーの後押しもあり引退を取り止めた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
