【賃金】 「団塊ジュニア（４０代）」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★2
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緩やかながら起こり始めた賃上げ。しかし世代別に分けてみると、その機運にも温度差がある。
「団塊ジュニア」と呼ばれる40代だけが取り残されている。
厚生労働省の賃金構造基本統計調査によると、2016年の正社員の所定内給与（６月分）は32万１千円と、４年前から4700円増えた。
ところが、45～49歳は７千円減り、40～44歳は4500円減った。20～34歳や55～64歳といった年齢層は７千～８千円程度増えているのと対照的だ。
ＳＭＢＣ日興証券の牧野潤一チーフエコノミストは「経営者は比較的収入の低い若年層を優先して賃上げしているのではないか」と指摘する。
45～49歳の月収は37万８千円と20～30代や60代以上と比べて高い。賃金が少ない従業員の方が、賃上げ幅が大きくなりやすい可能性があるという。
人口分布も影響していそうだ。総務省の労働力調査で16年の正社員数をみると、40～44歳が514万人と最も多い。
45～49歳（451万人）、35～39歳（420万人）と続く。
40代は1970年代前半に生まれた「団塊ジュニア」が含まれる。社内を年齢別に見れば、人手に余裕がある世代といえる。
一般的には転職も少なくなる年齢だ。
今の40代前半から半ばの人たちは、1990年代前半のバブル崩壊後に大学や高校を卒業し、就職した。
「いわゆる就職氷河期に職を得られず、スキルや職歴を積めなかった人の賃金が伸びなかった」（エコノミスト）との指摘もある。
働き手として最も多い40代の賃金が伸びていない。個人消費に勢いがつかない理由の一つと言えるだろう。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26847110T10C18A2EE8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20180213/96958A9F889DE0E4EAE6E5E3E3E2E3E1E2E0E0E2E3EA9797EAE2E2E2-DSXMZO2684709013022018SHA001-PB1-2.jpg
【社会】年金支給「70歳から」に？ ターゲットは団塊ジュニア世代
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485213100/
★1が立った時間 2018/02/13(火) 20:09:49.19
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518520189/ >>690
1世代落ちの中古カレ4持ちの独身だが、お前みたいな奴は離婚して財産取られれば良いと思うw いっそ開き直ろうや。「働き方」改革やボランティア教育の底意を見誤らぬように。
そもそもなぜ企業や自治体などの雇い主が、雇われ者に賃金を払わねばならぬのか。
雇ってやっているのだから、雇ってくれる事への謝礼を雇われ者が払って当然だろ。
それが嫌なら、やめちゃえ。代わりはいくらでもいる。雇われ者の増長を許すな。
そこを逆転させるのが共産主義の悪い所で、反対に資本主義は奴隷制復活に向かう。
ただ働きなんて誰だってしたくない。だから自然、奴隷の強制労働が必要になる。
そこで奴隷の輸入＝移民が取り沙汰される。平等に、国民総奴隷化も必要になる。
収入が欲しいなら雇う側になれば済む。雇われ者からも収入が入るから一挙両得。
奴隷だって雇い主になれるのだ。それを全国規模で実験してるのが今の中国だろ。
つまり中国は共産主義でないのに共産党を隠れ蓑にしている。これを方便という。
米中衝突の本質は、進歩的共産主義の米国と、原始的資本主義の中国との対決だ。
間違った認識を除くと大抵、言葉を盲信する人は、誤解された言葉に支配される。 この期に及んで、世代まるごとを先天的な劣等種であると定義して、日本から切り離して死ね死ね連呼する馬鹿がタンマリいて草
まあ、煮え湯飲まされ続けたおかげで、タダでさえ愛国心のない日本人の中にあって団塊ジュニアは特に日本に愛想が尽きている
我々が最大数になって政治の方向性を決めるようになったら、滅亡寸前の日本の最後の力を全部私利私欲のために浪費させてもらうんでよろしくね。 >>720
そこで何も感じないで動けないなら止まったままだ
不満なら自分を変えろよ社会のせいにするな
確かに我々は不遇の世代だ、だかな、的はずれな努力の結果を時代のせい景気のせい政治のせいと転嫁してなんになるよ？
不平不満を言うよりも、進んであかりを付けましょうってacのcm、ガキの頃お前も観てたろ？
灯せよ、お前自身を
進めよ、あかりを灯す方へ
屁理屈こねて動かない人間に価値も生産性もねーんだよ 全力で生き続けろ
生活保護受けて国から金もぎ取れ
病院に通って医療を享受しろ
奪われた人生を取り返せ >>750
皆保険の制度上、生活保護行きになっちゃうよ。
嫌なら小泉竹中改革推し進めないとｗ 団塊の親がいるんだから子供の頃にいい思いしたんじゃないの？ >>745
でも、今の底辺ねらーが求めるのってマジで共産党に近いんだよな
一部が高給もらうのはおかしい、みんな平等にすべきだとか >>749
個人ではそれぞれの人生を全うするんやろな
石ころみたいな小さな幸せ拾い集めながらな
社会からは国の大きな負の遺産と後ろ指さされつつ、
この世代は幕を閉じて、無かったことになる
それでええんや こんなgdgdな国でよりにもよって人の生死に係る安楽死の法整備なんて進むわけがないしな
生活保護ももらえない氷河期世代の老人による貧困と自殺・犯罪が社会問題となってから
ちょっと焦り出すくらいじゃないの >>760
そこは危惧している。
本当の敵は内にいる感じ。
氷河期問題って本来なら妥当なポジションの奴らも一緒になって騒ぐから余り好きではないかな。
そんな俺は氷河期代表の76世代 団塊サヨクとゆとりパヨクは親和性高いんだよな。なんだろアレ。 >>744
軌道修正が出来たならマシな方
当人が軌道修正しようとしても、周囲がそれを許してくれない場合もある
就職活動をやってれば嫌でも不景気という事は判るようになる
だからこそ、普通のサラリーマンとして採用されるのがどれほど困難かは本人にしか判らない
バブル期までは大卒はエリートと考えられていたが、氷河期にはそうでは無くなっているのを
感じて、多くの学生が軌道修正して就職活動に臨んだモンだな
だが、その軌道修正を認めてくれない人は多い、特に親とかは
大卒はエリートという考えが抜けておらず、子供がサラリーマン以外の職種に就くのを嫌う
この時期に家電量販店が勢いがあって、大卒でそこの店員になったのも多いと思うが
大学まで出して電気屋の店員なんて何考えてるんだ？ と言われた氷河期世代も多いと思う
現実を見て就職先を選んだのに親に反対されて、大いに難儀した経験ある奴もいるだろう
また、親に反対を押し切れずに内定を蹴って就職活動を続けて、卒業後に地獄を見た奴も多そう 途端に書き込みなくなって草
年寄りに片足突っ込んでるから睡魔に勝てんかw >>753
無双できる団塊ジュニアエリート倒さないと無理だな。奴らは今の世代がやってこなかった
戦国時代を就職までずっとして基本、推薦入試とかなかった世代だぞ。親が資産持ちで学費ローンに追われら奴も少ないから金も頭もないのに理想ばかりの若い奴に共感してないかもしれない。
彼らの世代は良くも悪くも現実重視で進路決めてた世代だから俺たちみたいに夢みてないだろ。 30から40代半ばの公務員はほんと優秀な人材が多い
民間が採用しなかったからだろうけど 早く南海トラフ大震災と鬼界カルデラ大噴火が起きて、この腐った国をリセットして欲しい。 まぁ、この時期は受験に失敗した高校生、中学生とかが世の中に当たり散らしたくて煽る書き込みしてるからな。あんまり真面目に取り合わん方がいいよ。実際は40、50代でもいくらでも採用して貰えるし、世の中そこまで酷くないよ。 >>763
ああ、民スみたいなのには入れたくないな。
今、一番求められてるのは国防・安全保障・外交は自民寄りの考えをもちつつも
雇用や労働環境においては民主主義的な均衡を図る別政党が求められてる。 高校の同窓会がうちらの前後の年代だけずっと開かれてないのを風の噂で聞いたわ
みんなボロボロになってるんだろうな そら人口も減るわけだよ
人多い世代が子供作れる環境にないんだから >>727
うん、競争が激しかった
団ジュニ以上は、基本的に受験戦争を経験している
ゆとり世代は上層部だけ
冗談抜きで、鹿児島ラ・サール（ラサール石井の母校ｗ）とか、
基地外みたいに勉強していたぞ 夢の国産バイリンガルがもう一歩のところまで来ているというのに
もったいなすぎる‥それよりもバイリンガルになったらみんななにしたい？ >>773
小選挙区制がものの見事に失敗しました
ねじれたまま崩壊しつつある日本の政治ｗｗｗ >>773
別政党はモリカケまだやるってよ。
リッケンはパヨク安住の地となりつつある。 をれが国産にこだわるのは留学にはお金がかかるからだ >>779
モリカケやるような立民みたいなのは厭です。
上に書いた別政党は希望の党も…あんなことになってしまった以上、
更に別に超新星のようにいい政党が現れてくれないかなと思っている。 40になっても年収500万で独り身だとは思わなかった >>782
結婚した途端に、
「結婚してた奴らは、毎日、こんないい思いをしていたのか」
と驚くと思う。 >>712
大学の定員増が世代人口の急増に見合っていなかった 老人の雇用とか年金とか、逆に若者の就労支援とかはいくらでもテコ入れする余地があるけど、この世代は詰んでるもの
それをわかってるから与党も野党も策を講じず野垂れ死んでくれるのを待ってる 人あまりならしょうがないでしょ
供給過剰なのだから値は下がる >>782
まあ同期が多いと勝ち抜きがいて負けたやつも多くなるのはどうしようもないよな。
リーゼントな不良が俺たちの底辺より頭良かった氷河期知ってなんともいえなくなった。
気の毒だと思う。 >>775
非婚化についても、単に非正規で低収入・不安定なので結婚は正社員になるまで止めてるのに
昔の人は貧乏でも結婚した、やろうと思えばできるはずだ、という下らん理屈を押し付けられてた
で、非正規のままで結婚しようとしたら、女の親族からは正社員になってからにしろと言われる
昔の人はとか言いつつ、自分に関わる問題になったら途端に正社員がどうこう言い出すんだから 竹中平蔵の批判をして派遣と外国人労働者の危機感を訴えているのってDV三橋貴明くらいなんだよなぁ 円高不況はご指摘の通りバブルのツケ払いのために作られた不況
円高にしておくと外貨ベースで負債が目減りするのは分かるでしょう？
工場の中国移転が加速しガテン系の働き口すらなくなった
素直にこれはひどい…と思うしこの世代は反乱無罪権を与えて良いのではと思うくらいの酷さ
ツケを作ったのは20年以上前の世代なんですよ？
道徳的に許されざる経済政策で今後これからの子供たちに絶対にこのようなことをしないようねがうばかりです >>789
糞フェミ跋扈で年収１０００万以下足切り続いた影響大。 団塊ジュニアはなんだかんだ言って正社員の比率は高いんだよ
非正規が多い20代の方が後々大変になると思う >>775
しかも団塊ジュニア世代が大人になる頃に女性の社会進出とかを結構煽ったんだよな
そのせいで30歳になるまでには結婚しなきゃって風潮を壊してしまった 楽しい人生だったかどうかは自分が一番よく知っているはずだ
胸に手を当ててよく考えてみればわかる 団塊jrは普通に生きたら、ワタミやステーキハウスケンが暴れる前の世代だからなあ
あの辺がひどすぎ。
沖縄の最低賃金は613円だったが、ワタミは平気でこれを適用してたよ >>789
昔の人は正規雇用だった
今でも若い地方公務員の給料は安いが、40を越えて順調ならば増えていくので安心。これは民間も似たようなものだろう ウチの会社は賃金低いが、氷河期世代だけ高学歴多い。
笑えん。 氷河期自体もやる気が無いのは、自分ながらよくわかる。 >>234
71年生まれは大卒なら氷河期世代だぞ。
94年以降に卒業だが、就職氷河期が始まったのは93年辺りだったかと。
とにかくそれ以前とは環境がガラッと変わって、内定を取れない奴が続出してたよ。 そりや、君たち支那やアメリカはプラザ合意以後のインチキ爲替相場で通貨安政策をやつてゐるから襤褸儲けだよなあｗ
http://ecodb.net/exchange/cny_jpy.html
1980年は1人民元＝151圓
100元のコストがかかつた商品（純利益10元）は15100圓で賣らなければ利益が出なかつたが
今は1人民元＝16.68圓だから
100元の商品を1668圓で賣れば1980年の利益が確保出來る。13432圓も價格競爭力が附いた訣だ。
80年の純利益が10元だとすれば、假りに2000圓で賣ると362圓分餘計に「元」が增える。
計算すると、362÷16.68＝約19元も餘分に純利益になる訣だ。
純利益の伸び率は實に2.9倍だね。
5000圓で賣れば5000-1668＝3332圓
3332÷16.68＝約199元、都合純利益209元
10元純利益の時代からすると20倍の純利益だｗｗｗｗｗ
ここまでインチキブーストかけられたら日本から産業が流出するのも已むを得ないねえ。
それだからこそ、爲替リスクのない現地生産となりアメリカや支那は日本企業のヒト・
モノ・カネ・技術をタダで手に入れた。いやいや、日本が金を出して工場を作つたのだから
だし汁・白菜・ねぎ・其他を鴨が背負つて鍋に飛び込んだも同じだよなあｗ
糞アメや糞支那は笑ひが止まらないだらうなあ。 氷河期問題が海外で話題になればなぁ
野垂れ死にを求められる世代っておかしいだろ自己責任の奴もいるだろうがやりすぎ だって氷河期真っ只中に生きた人間なんて前も後ろもみんな氷河期だからな
やる気なんて起きよう筈がない しかし偉い人もよく考えたよな
牙を一本ずつへし折っていけば反抗される気力を削ぎ落とせるもの
稀に秋葉原とか土浦の無差別の奴みたいなイレギュラーも生まれるけど まぁこの世代が老人化した時の社会保障の負担は莫大だからね
覚悟しとくんだな >>803
海外はもっと深刻だからね
日本は誰でも職にありつける夢の国だよ >>795
その頃から女性にも過度と言っていい位にキャリア構築を煽ったからな >>803
全員とは云わないものの8割は救われてほしいな氷河期は。 >>792
その糞フェミ共が、女性が働くのは当たり前という教育を施した最初が氷河期世代だったりする
女性の社会進出について、義務教育の頃から教わっていたのはこの世代がはしり
バブル期でも女性は働いていたが、いわゆる 『腰掛』 が多かった
女性が一生働くつもりで就職活動に挑むようになったのは氷河期世代からが主流
ただでさえ不景気で仕事が少ないところに、膨大な人数の団塊ジュニアが男だけでなく女も
仕事を取り合うようになり、就職難に余計に拍車をかけた >>783
でも相当な年の差婚をしないと「いい思い」は出来ないけどな 上下の世代はのほほんとしてゐるからむかつくが、本當の敵は國際資本の連中だからな。
いい加減25年もデフレ不況政策をやつてゐる本丸が誰かくらゐは理解しろよ。
幾ら氷河期でもその程度も理解出來ない奴は閒拔にほどがあるからな。 >>791
ホントそう思う
何故かここじゃ自称若いのが
スゲえ喰って掛かってくるけどさ
分断かね。
もう穏やかに暮らせれば贅沢言わないよ。 >>797
俺の課長の学生バイト時給、
バブル崩壊完全に至らない時期でも700円だっていってたわ。でもコツコツ貯めてほしいもの買った喜びが今もあると。しかも今みたいに格安量販店やネット通販なかったって。
俺そういう時代で生きてきた学生世代を
貶すのは良くないって思いました。
生きやすさで言えば今の学生がずっと楽だ。
学生ローンも昔はガチで頭いいやつしか高額借りることができなかったんだろ。無審査で最大まで貸してくれる今なんだから。 >>805
バブル世代は校内暴力真っ只中を生きたせいかその下のJr世代以降は比較的に穏やかに生きてたからな
これ程上手く牙を抜いた例は他にはないだろうってくらい上手い >>659
現代における破綻論者批判
335 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/02/14(水) 02:25:06.25 ID:kuMcXSUl0 (4)
>>332
複利計算の話じゃなくて、
破綻の話をしているんだが？
複利計算は名目成長率も同じ
つまり、名目成長率がどれくらいかで決まる
金利が成長率より高ければ破綻するし、
低ければ解消される
黒字にしても成長率が大幅なマイナスならば、
金利の非負制約によって必ず破綻するし、
逆に成長率が非常に高ければ、金利が付いても改善してしまう
336 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/02/14(水) 02:26:57.02 ID:kuMcXSUl0 (4)
財政の改善は、金利が上がることによって破綻するわけではない
成長率が下がるから破綻する
そもそもインフレ率を抑制できていれば、破綻などない
341 名前：名無しさん＠１周年 []： 2018/02/14(水) 02:29:52.49 ID:kuMcXSUl0 (4)
もう一つ書いておくと、金利は非常に重要
金利を上げるのではなく、金利が上がるように成長率とインフレ率を上げる
インフレ率は２％にしているので、それ以上の金利は成長率による
名目成長率はインフレ率と実質成長率の合成なので、
この名目成長率を大幅に引き上げられるようなことが重要
リフレ派が構造改革を主張していた根拠もこれ
リフレ派の言っていることが正しいわけではないが、
根拠としての成長路線は、破綻論者の経済学無視よりはるかに合理的 女なら京大生でもスーパーの面接受けてたよ
流通くらいしかまともな量採用してる業種がなかった
まあそれも離職率が高いからなんだけど… >>803
問題なのは氷河期でなくて雇用形態な。
新卒至上主義から突っ込まれるよ。 >>810
バブル世代つか、ジュリアナ世代の反動が
氷河期に突きつけられたんだろ。
氷河期世代は遊べた学生時代ないだろ。
ほんとに気の毒。 >>1
本当に気の毒になあ・・・
静かにフェードアウトしていってくださいね >>811
勞働供給量を増やすと儲かる連中を考へな。
雇用するといふ需要に對して勞働供給量が増えると賃金の低下壓力が加はる。
フェミとやらの正體は薄汚い國際資本の尻尾さ。 そしてここからが大切なんだが
無双できた氷河期世代が俺たちの採用人事になって人材獲得してる最近なんだぜ。
無双してたやつを唸らせる取り組みしないと
空気って言われそうで怖いぜ。 >>809
男女雇用機会均等法とバブルでの人材難で起きた風潮なんだろうけど弾けた瞬間に無理矢理でも元に戻すべきだったな
今更言っても仕方ないけど >>801
採用抑制は93年からだが、92年には内定取消の騒ぎが起こってた
最近では内定取消というと、リーマンショックの時に起こった騒ぎを指す事が多いが
氷河期世代も経験しているのに、そっちはほとんど触れられる事が無い
その意味でも氷河期世代への “棄民施策” が徹底しているというか >>1
一生非正規のおっさんたちが、晴れて正社員となった現代の若者たちにこき使われるんでしょうね
あたまにくるでしょうが、ぐっとこらえて頑張ってくださいねｗ 多少減っても問題がない世代か
この世代じゃなくて良かったと思う。 あと30年バイトみたいな感じで使われて年金払われなくて
だまされたって気づく多人数世代まさに氷河期はこれから >>825
リストラの嵐だったよ。
ジジイも若いのも。
こっから自殺がうなぎ登りだったはず 会社の規模にもよるだろな
大企業か中小企業か零細か
はたまた公務員か >>825
大学の時のサークルの先輩がそれ食らってた
あの頃は内定貰ったらひたすら遊ぶって感じだったから年末に内定取り消し食らって慌てて仕事探しても万事休すだった >>816
穏やかにじゃなくて二の舞いを踏まないよう何もしてない世代を押さえ込んでたんじゃないの
した世代以上に厳しくして話題になった無気力人間作り上げたんじゃね 政府の無策は別にして氷河期世代は無能だと思う
団塊世代が若い時にこういう状況に直面すれば政治闘争して政府を動かしてるだろうし
バブル世代だって派遣村の湯浅さんみたいな人がいる
下の世代にはシールズという運動もあった（その主張が正しいかどうかは別にして）
しかし、氷河期世代には社会運動を企画できる人が全くいない
それが、小泉竹中がのさばった原因の１つ >>828
もうとっくに気付いてはいるけど結局団塊ジュニア以降って子供の頃から牙を抜かれた世代なんだよ
中国や韓国と同じように日本も上には逆らわないように教育されてきたから 世代閒分斷工作に騙される無能は要らない。↓の本はそんな幼穉な思考を吹き飛ばす
のに最適の入門書と言へる。
財務省が日本を滅ぼす
このままでは中国の属国となってしまう!
「国の借金は1000兆円を超える。日本人1人あたり800万円以上の借金を背負
っている計算になる。子や孫の世代にツケを残さないためにも消費増税は不可欠だ」
ーー新聞やテレビでもさんざん流されるから、このようなロジックを耳にしたことは
あるだろう。でも、全部デタラメだ。そもそも、バランスシートの負債の部だけを取
りあげて1000兆円の借金とは会計上でも間違っている。
政府資産は672兆円もあるし、そもそも負債の部にある「公債」「短期証券」のう
ち500兆円は政府の子会社である日本銀行の持ち分だ。連結決算すればチャラだし、そ
もそも現在、日銀の黒田東彦総裁は財務官時代に日本の格付けをボツアナ以下にした海
外格付け会社に「日米などの先進国の自国通貨立て国債のデフォルトは考えられない」
と抗議していたくらいだ。
それなのに、国内に向けては「財政破綻論」をまき散らす。黒幕は財務省だ。
国際機関（財務省OBの天下り先）を使って「増税せよ」と外圧をかけてくる。そして、
緊縮財政を実行して、日本国を小国化させようとする。国益よりも省益が大事なのだ。
このままでは「亡国」に至ること必至だ。
https://www.shogakukan.co.jp/books/09388579 >>6
５０～５４ってバブル世代（就職時バブル絶頂期）のはずなのに正社員数もかなり低いみたいだし、どうなってるんだろうな？
＞正社員数をみると、40～44歳が514万人と最も多い。
＞45～49歳（451万人）、35～39歳（420万人）と続く。 真性氷河期の厄年のおっさんらは
新弟子からまったく成長してないおっさん
バイトや派遣のお手伝い感覚が抜けてない ユニフォーム業界だけど、50代の人らで重要なことは回してだがこれじゃいかんということで、若手にチャンスを与えて少々のヘマも勉強だと大目に見るようになってきた
でもそのチャンスを与えられたのは30代前半で30中盤～40代はスキル磨けたのは自分で伸びることのできた優秀なやつだけ。でも田舎中小はそんな優秀なやつばかりじゃないんだよね… >>810
既に氷河期男性就労者の9割が正規雇用
救われてる >>833
IT企業作ってバブル起こしたんだよ。
で、見事に潰された。 >>836
リストラされたのもいるだろうね。
もうすぐ抜けるからせいせいするが
某物流内のDQNはちょっかい出してきた。 >>7
なれないが、少しはメリットもある
団塊＝親の年代が、後発に比べると些かストックに余裕があるから、中間層なら生前贈与などを少しはあてにできる
さとりの保護者なる新人類以降は、富裕層を除いてまるで当てにならない >>832
Jr世代の頃なんか体罰当たり前の世代だからそうとも言える 24歳ぐらいの拙い仕事処理能力のまま止まった42歳とか正直しんどい
もう支援施設の人に仕事ふってるみたいで疲れる
まあ世の中にはそういう明らかに下でできない奴を好む変な社長もいるからね >>834
団塊jrが入学した頃は例えば法政だと市ヶ谷キャンパスは中核が元気で目の前の千鳥ヶ淵公園は毎日公安がウロウロしてた
こんなん見てたら、思いの丈の声を上げる→中核いらっしゃーい→公安タイーホと嫌気さすのもわからんでもない
日本の労働運動史がうさんくさすぎるんたよ。それを肌感覚でわかってしまった 意外とバブル世代は正社員にならずフリーターとかで食っていこうとした人も多かったのかもな。
あの頃は生涯サラリーマンという生き方は嫌で独立自営やフリーターを志向した時代。
好景気のせいでバイトや非正規にも結構な高額賃金が払われていたのだろうし。 ちう國ごヲ習ふる折せいてふを一丁目一番地に學べども今に至りて未だならひ難し
唐の文字をカラフルに代えたしと思へどプログラミングなるものが出来ずに閉口してゐる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
