【賃金】 「団塊ジュニア（４０代）」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
緩やかながら起こり始めた賃上げ。しかし世代別に分けてみると、その機運にも温度差がある。
「団塊ジュニア」と呼ばれる40代だけが取り残されている。
厚生労働省の賃金構造基本統計調査によると、2016年の正社員の所定内給与（６月分）は32万１千円と、４年前から4700円増えた。
ところが、45～49歳は７千円減り、40～44歳は4500円減った。20～34歳や55～64歳といった年齢層は７千～８千円程度増えているのと対照的だ。
ＳＭＢＣ日興証券の牧野潤一チーフエコノミストは「経営者は比較的収入の低い若年層を優先して賃上げしているのではないか」と指摘する。
45～49歳の月収は37万８千円と20～30代や60代以上と比べて高い。賃金が少ない従業員の方が、賃上げ幅が大きくなりやすい可能性があるという。
人口分布も影響していそうだ。総務省の労働力調査で16年の正社員数をみると、40～44歳が514万人と最も多い。
45～49歳（451万人）、35～39歳（420万人）と続く。
40代は1970年代前半に生まれた「団塊ジュニア」が含まれる。社内を年齢別に見れば、人手に余裕がある世代といえる。
一般的には転職も少なくなる年齢だ。
今の40代前半から半ばの人たちは、1990年代前半のバブル崩壊後に大学や高校を卒業し、就職した。
「いわゆる就職氷河期に職を得られず、スキルや職歴を積めなかった人の賃金が伸びなかった」（エコノミスト）との指摘もある。
働き手として最も多い40代の賃金が伸びていない。個人消費に勢いがつかない理由の一つと言えるだろう。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26847110T10C18A2EE8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20180213/96958A9F889DE0E4EAE6E5E3E3E2E3E1E2E0E0E2E3EA9797EAE2E2E2-DSXMZO2684709013022018SHA001-PB1-2.jpg
【社会】年金支給「70歳から」に？ ターゲットは団塊ジュニア世代
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485213100/
★1が立った時間 2018/02/13(火) 20:09:49.19
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518520189/ >>836
人口分布圖すら見たことないのか？
氷河期世代の分布が多く、バブル世代はそれよりも遙かに人口が少ないから
正社員數も比例して少ないだけだ。 それと30-40代については、親たちのような貧乏や発展途上の悲哀はあまり味わうことなく育ち、日本の完全な落日もそれほど見ることなく死ねると思われる これも幸いといえば幸い
さとりのさとりたるゆえんは、先行きに対する諦念という意味合いにもつながるわけで 団塊Jr世代はまだマシだよ
その下のポスト団塊Jr世代が思いっきり氷河期だな
今39～42歳ぐらいの人ね
もう派遣とかバイトで食いつないで来て仕事が部分的にしかできないって感じ >>847
早稲田も活動激しくなかったか？
学祭中止か延期食らった記憶あるが。
大昔過ぎて忘れた。 バイトの先輩で40歳くらいで一千万貯金作った人がいたなあ >>847
もうその頃には危険人物を炙りだして捕獲するノウハウが完璧にあったからな
安保闘争校内暴力を見てきたお巡りさん達に勝てる筈がない >>851
バブル世代って氷河期世代の２割以上も少ないのか
知らなかった・・ 団塊は下の世代に土下座しながら余生を貧しく過ごすべき >>858
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う >>853
その辺がコアな氷河期だな。
高学歴が零細企業に群がってたわ…
文系だとマーチ以下は零細すら無理で恐らく生き残ってないんじゃないかっていう。 >>825
>>312で早慶は普通とか言ってる奴いるが
上下の世代に比べれば明らかに悲惨
1972年生まれの学年だけど、自分が１年のときの４年生はまだバブル
青田買いや軟禁も実際の話として先輩が体験してた
少しずつ状況が酷くなった
社会も本人たちも「氷河期」を肌で感じつつも把握ができないまま
（今でもこの世代を「氷河期じゃなくね？」とか言う奴がいる
実際↑に居た）
ただただ就職先が募集しない。
今なら今年度採用なしなんて珍しくないが
目指してきた会社や職業が「採用なし」という前例がなく
（正確にはオイルショックまで遡ればあった）
あきらめきれずに就職浪人した者も結構いた
資格試験だって院だって今以上に狭き門（同世代の人数が多すぎる）
エリートは普通の暮らしをしているというが
文系で知る限りは当時人気の銀行や不動産、ゼネコン、流通などに就職してしまい
拓銀、山一、諸々倒産、銀行再編で居る場所がなくなったり、
大手百貨店もどんどん閉店しダイエーが売られ、あおりをくった人も多数。
>>854
大学閉鎖あって４月試験になったのは覚えてる
学祭中止はあったような、忘れた >>847
御茶ノ水の明治なんかも左翼サークルの立て看だらけだったな
いまは高層ビルの校舎とは雰囲気が全く違った 各國GDP 1994年から一切成長してゐないのが日本
他の國は成長率が低い國でも二倍になつてゐる（三枚目のグラフ）
http://www.garbagenews.net/archives/1335765.html
我々が20歳くらゐの時は日本の物價は高いと云はれてゐたが、最早日本の物價は
安いと買ひ叩かれる時代である。誰が敵か見定めよ。
くだらん愚痴、特に世代閒鬪爭は敵が捲いた餌であり、飛びつく奴は極度の無能
なので無視しろ。無能な味方は平氣で後ろから銃撃してくるのだ。 >>839
それは１日８時間ほど働いている契約社員や派遣社員、業務請負も含まれている。 >>859
団塊の上の世代が高度経済成長を作り出して団塊がそれに乗っかってバブルを作り出して弾けさせたって感じかな
団塊の連中ってとりあえず残業や休日出勤しとけば働いたって思い込んでる馬鹿だもん >>66
貨幣発行の権能は政府にあるんだからいくらでも支給出来んだろ脳タリン
てめーみてーな脳みそ腐ってんのがいるから無能な政治家と官僚がつけあがんだよ黙ってろくそが まあ、そんなこんなでアラフォーのアラフィフに対する怨念は凄いのよ
選挙やるとリベサヨ贔屓、親自民の断層がどうもその辺にある
沖縄は団塊が極端に幅をきかせすぎて、こないだは現役世代すべてからノーを突きつけられたけどさ しかし、団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニアの忍耐力もなかなかなんだよ
竹刀や一メートル物差しを携行した生徒指導に殴打されたり、恥ずかしい丸刈りおかっぱ、恥ずかしいブルマー白短パンを強要されたり、水も飲まずに何キロも走らされたり
というのを体感した最後の年代ゆえに、ブラック職場との親和性は後続より高い https://youtu.be/DLuWmbndiek?t=6s
※
やるのかおぉ？タイマンを！弱いのやったら逃げろや
やるのかおぉ？この島で！逃げるんやったら今やで
舞台のリズム俺の足取り、余裕綽々（よゆうしゃくしゃく）宇宙を支配
相手が分からんけ？
トリックプレー、カットイン突破、俺のレベルお前に防げん
無様になるだけや
失点ネット揺さぶったボール、頭越し、やめろ落胆など
お前は才能がない
決闘したい？練習せいよ、俺は天才勝利が妃や
勝てると思うなよ
やるのかおぉ？タイマンを！弱いのやったら逃げろや
やるのかおぉ？この島で！逃げるんやったら今やで
repeat※ >>863
因みに亞米利加と支那とが成長率が極めて高いが、これは通貨安政策を行つたからである。
逆に通貨高政策を世界から要求されたのが日本だ。通貨高になればどれだけの利益を
失ふかは算數ですら分かる。一度自分で計算してみろ。支那の例は>>835で上げた。
ドルで計算してみろ。糞むかつくからなｗ >>853
実質は同じくらい酷いと思う
今の44～47ぐらいの団塊ジュニアどんぴしゃ世代の人数がとにかく多い
自分の高校（公立）一学年16クラスだった
自分の前までが８クラス
自分の年から16クラスが続き、４年後の入学生からまた８クラスに戻した
それぐらいここだけ急激に人数が多くて手当の仕方が杜撰
ポスト団塊ジュニアは確かに景気は悪かったが
上の世代見て学習する間があった分がましだと思う >>836
団塊世代が取締役員になり人事権を持った途端にバブル世代を人員整理して団塊Jr世代と入れ替え若返りを図ったという2000年代前半 >>184
認識してんじゃん（笑）
なんで目を背けるかな～
プライドが邪魔するの？
現実見えないと問題解決に時間かかるだけだよ。 団塊ジュニアが受験したころは18歳人口が200万人くらいいたんだよな
いまは110万人くらいだよね >>877
こんな人間性の無いキチガイが経営者なんて世も末である。 >>875
公園の遊具とか見ても多少〇んでも構わないくらいの感じだったからなw
あと大学の時に急激に採用減ったからどうすればいいってマニュアルも全くなかったし 就職に失敗しレールを外れたお蔭で普通の人には出来ない楽しい人生だが婚期が遅れた
軌道修正出来ない奴はそこいらの安アパートで一人暮らししてるんだろうなと思うと切ない 団塊世代は横暴、バブル世代はバカ、団塊ジュニアはアホ バブル世代から団塊Jr世代まではまだ夢見てた人が多くいたから
そのまま起業したり独立した人もそれなりにいた思う
45～55ぐらいの人ね
その下のリアル氷河期世代がまったく夢が見れずの賃下げ世代 >>883
うぜえよ糞工作員。
この二十五年に及ぶ日本のデフレ不況政策で最も利益を上げたのは亞米利加と支那とである。 >>871
水も飲まずに何キロも走らされたりってなんてのはとっくに終わってる世代だよ
管理教育は地域によって様々ながら瓦解していた時代で，
校門圧死事件の世代ではあるけど，プレ団塊ジュニア程に荒んだ状況ではなかった
例えば，神奈川県の公立高校の入試制度自体は団塊ジュニアに関係無く最悪だったけど，
教育機関としては「かながわ新運動」に見られるように，脱管理教育を受けてた世代でもある 学校に今も残る昭和の理不尽を無くそうとしてくれてる
団塊ジュニアには感謝だよ。
お陰でブラックPTAから解放された。 >>839
統計の見方、穴が解っていないんだろうな。
よく考えてみろ。製造から一般から派遣はあれだけ拡大した
期間工なども含めて男性の非正規労働者はあちこちの現場にいるわけで。 >>6
下がるはあっても上がるという概念はないからなぁ… 35～39は派遣とバイトの人ばかりだし
俺もいつになったら再就職できて年収150万円のバイトから脱せるかこれもうわかんねぇな？ >>881
若いうちはそれでも楽しかったし今もそこそこ楽しいけど未来は全くないね
たぶん結婚して金持ってる人でも同じような事思ってるよ 悲惨な奴が多い世代だし社会的にお荷物になる世代
ギリギリ昭和生まれの30代も似たようなもん
平成生まれに期待しよう >>885
その過渡期というか
先進地域では滅び、そうでない地域がまだまだたくさんという時代だった どこかの車屋とかは、人はいくらでもいる嫌なら辞めろ！って言ってたのにな。(´・ω・｀) >>839
未婚率のデータ見るだけでそのデータを額面通り受け取れない
実態が容易に解る筈なんだがな。
雇用形態及び年収別の有配偶率とその推移
そのデータと照らし合わせるだけで矛盾がもう出てくるわけで。 >>825
氷河期世代の問題よりも経済全体の問題が優先されていたのと、
その前のバブル時代、あまりにも新卒者を優遇した反動で割を食ったのもある
さらに団ジュニ世代が社会に要求しない代わりに、他の世代への不平不満を言ったことから、
老人を中心にこの世代への視線がどんどん冷たくなった
実際に酷いのは分かるが、全体としてであって、
どの世代にも悲惨な人間は存在していた
バブル世代ですら負け組になっていた時代
本当に勝ち組になれたのは、団塊より上の世代だったりする
問題の本質ではなく、恨みや妬みに基づいた見当違い批判が結果的に為政者に利用された
これが小泉時代の竹中平蔵改革となって実を結んだｗ
結局、日本人の横並び意識を悪い方向に利用された形になった
「俺も苦しんでいるんだから、おまえももっと苦しめ」
こういうネガティブ選手権になったのが９０年代以降
米国による日本潰しとも一致する >>887
氷河期男性就労者の９割が正規雇用であって、
氷河期男性全員が正規雇用になった訳でもないし、
なので無職とホームレス、死者はその氷河期の男性就労者に含まれてはいない >>892
そう，まさに過渡期
ただ，さすがに前時代的な運動中に水飲むなはとっくに終わってる
むしろスポーツドリンク飲むのがガキの内から常識の最初の世代だな >>885
中学ではまだまだ真っ盛り
うさぎ飛びも前髪ぱっつんも水ガマンも 氷河期って言っても12年くらいあるから若い奴はいくらでも正規雇用組にまわれるしな
悲惨なのは人口の多いアラフォーの上の方の年齢な訳で >>896
自殺者だけで相当数計上されてましたね。
就業者数と雇用者数で７００万も差がある国なんですよ。日本て。
これ全部一般的な経営者、事業主とは限らない。
良く判らない請負とか個人事業者扱いになってるような労働者
その他もいるんでしょうね。
とにかくあの９割という数字は何か誤魔化しがあるように思える。
どう見ても額面通りに受け取れないですね。 >>897
俺もその過渡期、どこの地域とはけして言わんけど
体育教師がヤンキーにパイプ椅子投げつけたら、間違って無関係の堅気生徒に痛恨のいちげきで骨折させたのとか
校庭に白昼無免単車で乗り付けてウワンウワンさせてたアホが即日五厘に刈られたのとか
そのくらいは見てきているから >>836
リストラされたり希望退職で自営業やったり農林水産業に従事したり、会社を興したり まあ過去について検証するもいいが
未来をどうするかってのを話題にした方がいいんじゃないの 恐らく今の正社員アラフォーも10年後はかなりの数が切られてる事が予想できる。これは煽りではなく予め決められた社会のルールみたいなものだ。
ただ一言。生き残れ。 アメリカが強要したプラザ合意で日本経済は崩壊し氷河期世代を生むことになった
つまりまともに就職出来なかった氷河期世代で
親米がいたらそいつはどうしようもない馬鹿ってこと
ニート40代親米右翼とかいたらアメリカに人生狂わされたことも分かってない池沼 (-＿-；)y-～
A日新聞配達員に変装した●●婦警ガオー！(`□´)さん四課に、
エレベーターに監禁されて、ダイ・ハードな拷問された。
儲けてる野郎おおおおおおおおおおおおおおおおお！
なので、書いた。無料。
http://s-file.main.jp/spin-off/0100keiba.htm >>906
反日左翼なら更に輪をかけて池沼だけどな。 >>904
最後かっこいいな
一瞬酒が抜けた野坂先生みたいだ >>897
自分のところが平均だと思い込んでる？それとも自慢？
ポカリスエット発売1980年、それまで日本にまともにスポーツドリンク市場はなかった
1970年生まれで11歳
ガキの頃とは何歳なのかによるけど、
学校にそういうのを持ってきてよいとなるにも年数かかるし
ガキの頃飲んでたというのはわりと先進的だと思う 70年生まれで11歳という計算には
ごめん、初年度ポカリが売れなかった話が抜けた 労働者全体の話になると”新規で働き始めた人が多いから”ってなるのに、自分らに掛かってくるととたんに氷河期だ被害者だという
胡散臭い連中。パートで働く主婦が増えただけ。てかまさに主流主張のドンぴしゃだろ？。 (-_-；)y-~
わかってる、ムスカ大佐やろ。
パドックガンパイが少しは楽になるかも… 人手不足だから移民、とテレビマスゴミは
捏造と世論誘導と印象操作しているけど
絶対違うよな
賃金不足なだけで人はたっぷりいる
人は不足なんかしてない 数年前やっとこさ就職出来たが
今まさに賃下げさなかだわ 2ちゃんに
ま～んとか書き込んでたら
賃金が上がらなくなった
氷河期爺共ｗｗｗ TVゲームの進化とともに育った世代
老後はVRでゼルダごっこして遊べればいいよ
安上がり そりゃまあ有効求人倍率はここ最近でやっと1倍超えるようになった訳だから人手不足っていうのは嘘っぱちに決まってるわな
底辺の介護とかに月50万とか出せばみんな食いつくに決まってるし (-_-；)y-~
親思う 心にまさる 親心
帝愛名古屋銀行は死ね死ね解説者の日が決戦の日や はいはい氷河期氷河期。
全て俺たち氷河期世代のせいですよ。
社会に見捨てられ、社会の足を引っ張り、今後高齢化したら地獄を見る。
それが俺たち氷河期世代。 >>910
だから過渡期だと記してるし，その前にも地域によって様々だとも記してる
レス追えばはっきり判るんだけど
>>871は
> しかし、団塊ジュニア、ポスト団塊ジュニアの忍耐力もなかなかなんだよ
とポスト団塊ジュニアまで含めてる
さらに，団塊ジュニアでも初期(およそ71年度産まれ)と末期(およそ74年度産まれ)でも，
昭和の終わり(天安門・ベルリンの壁崩壊)～ソ連崩壊の学年齢が違うっしょ
スポーツドリンクに遭遇する学年齢しても同様
むしろそちらの方が自分の産まれ年度・地域に固執してると感じるけどね >>833
それはあるよね
今の若者が、色々と社会運動してるのに対して、当時の氷河期は内定取り消しくらってもデモひとつしかけなかった
面倒ごと嫌ってだんまり
しかも当時の小泉熱狂的支持
自業自得な面もあるとは思う
まあどっちにしてももう終わったことで、今さら40代をどうしようもない
国の費用で雇えったって、原発事故処理作業員とか位し無理だろ >>910
あ，もちろんそちらが72年産まれなのはちゃんとID追って確認済み >>206
自己責任なんて他人に向かって使う言葉だよ。
自分に対して使ってる奴なんか見たことねーわ >>927
初期の71年生まれとかは就職の時点ではまだバブルの恩恵にあずかれてたはず
就活すれば企業から交通費とか出てた世代だ >>927
73都内育ちだけど中学でも水飲めないとか今では無意味なウサギ飛びとか当たり前にあったぞ >>929
団塊ジュニアの優秀な奴って、ひろゆきとかホリエモンとか、
社会運動とは真逆の感じなんだよな。
日本の政策が嫌なら日本から出て行けばいいじゃん、
と真顔で言っちゃうみたいな。 >>98
今はまだそこそこ自活できてるけど
この世代の生活保護申請が増加してきてるんだよ
氷河期世代の貧困問題は団塊の介護問題に並んできてる >>934
大学ならギリギリアウトで高卒なら余裕の世代だね
先輩見てると高卒で公務員が一番の勝ち組かも >>937
それを無能世代と罵って悦に入るのは
バカでもチョンでもできるけど
活用しないとな。 >>932
上の方で公安がーとか警察ガーなんて言ってるのみたが結局何もしないだけなんだな
そもそも内定取り消し反対だの、就職先を改善しろだのいう運動なら、今のデモよりずっと社会の支持も得られやすかっただろう
そんでそんときにだんまりしてた氷河期ぎ今になって関係ないデモに行ってたりしてなw 氷河期どーのこーのってか
この手の話になると
もう全世代分断完了しちゃったねー、って感じ
まるでまとまりのない日本人（終末）
こんな感じ >>936
なんでだろうね＞社会運動から無縁
実際社会運動は若者の特権で、若者だから許される、聞いてもらえるところがあるのにな
たとえ内容が間違っていても、若者の言うことだから耳を傾けてもらえるところもあるのに
そして、氷河期は独身も多いから賃下げもやり易いという賃下げスパイラル >>938
大学でたけどアウトじゃ無かったぞ
しかも俺浪人してさらに専門行ってるから実質就活したのは74年生まれと一緒だ >>941
それはある
氷河期を一番叩いているのは、おそらく成功した氷河期
叩くことが単に快感なのか、叩くことで苦労して上り詰めてきた自分を承認賛美したいのかはしらん
氷河期ほど世代内で分断してる世代はないんじゃないか 人手不足じゃなくて人余りかよ
最低のブラックだけが人手不足なんだろな
今の日本社会は(^。^;) >>940
まあ、そんな空気じゃなかったよ。言ってもわからんかもしれないけど。
バブルの後遺症というか、軽薄短小な薄っぺらい価値観が染み付いてたし。
今でもデモなんてやっても何も変わらねえわとか
思ってるし。
個人の問題といわれればそうかもしれないが。 >>945
つーかリアルタイムで目の前でふらふら遊んでフリーターとか言ってんだからそら見た事かになるのは当たり前じゃね >>934，>>935
そう
団塊ジュニアの定義にもよるけど，>>1の70年代前半産まれで扱うと，
産まれ年度で多様な小世代分けができる初期と末期で世相違うんだから
(さらに高卒・短大卒・四大卒と学歴で分けてもずいぶん違う)
まして，ポスト団塊ジュニアまで含めてる>>871は，完全におかしな事を言ってるんだよ いやっほおおうビンボーだぜえええ
独身だし早死に予定だわ 定職に就いて家庭を持ってるやつは、非正規や無職をクズだと思ってるから
団結なんか不可能だよ
「氷河期世代」と一括りにされて迷惑、というのが平均的な態度だから レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
