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【オランダ】18歳以上の全国民を臓器提供者として登録へ 画期的法案が議会通過 
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2018/02/14(水) 08:14:21.95ID:CAP_USER9
オランダ、全国民を臓器提供者として登録へ 法案が議会通過

【AFP=時事】オランダ上院は13日、臓器提供を望まないとの意思を明示した人を除き、18歳以上の全国民を臓器提供者として登録する画期的な法案を可決した。

 同法案は、人口1700万人の同国で臓器提供の登録者増加を目的として、革新政党「民主66(D66)」のピア・ダイクストラ(Pia Dijkstra)議員が提案したもの。
 上院の採決では賛成38、反対36の僅差で可決された。

 新法が施行されると、オランダ国民は郵送で2度通知を受け取り、臓器提供意思の有無を表明することになる。
 2度目の通知でも返答がなかった場合、自動的に臓器提供者として登録される。

 法案は2016年に下院を僅差で通過。
 その際に反対派は、国民の死後の遺体に関する過剰な権限を政府に与えるものだと批判していた。

 だがダイクストラ議員は法案の一部を修正し、死亡した人が事前に臓器提供を望まない意思を明確に示していた場合を除き、最終決定は必ず親族が下すという条件を追加。
 さらに同議員によると、当局は親族との事前協議なしに臓器提供を行うことはできないと定められている。

AFPBB News 2018年2月14日 6時50分
http://news.livedoor.com/article/detail/14297338/
0192名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:52:47.05ID:cwh1NzjK0
本人は良くても遺体を傷つけるのは絶対嫌だって家族も一定数いそう
宗教観によるのかもしれないけど
0193名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:52:55.81ID:d1w6E9Gb0
>>185
アメリカのミッシングチャイルド系って必ずしもまともじゃないよ
合理的にすれば犯罪も少なくなるコストもかからないっていうちょっとあきらかにおかしな方向にいってる気もするんだよ
WASPとかさ
0194名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:53:13.82ID:ksh9FCHq0
>>182
今の日本でも若さは優先されとるよ
既に移植希望の登録も年寄りは医者から拒否されとるし
若者の移植のチャンスを奪ってしまうからやて
0195名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:53:21.40ID:WFLmXCFe0
自分だったら、他人の臓器を貰ってまで生きたくない
0196名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:53:26.12ID:Pbsc2PXI0
>>182
次々とドナーが現れるアメリカでは緊急性の高さで判断でもいいと思うんだけど
全然提供者がいない日本では術後の寿命とかも考慮する必要はあるやろな
0197名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:53:48.71ID:BHA6dI1y0
>>192
オランダはそういうことにならないように、義務教育から臓器移植についての授業をやったりしとる
0198名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:53:55.44ID:Tb6k8aYK0
拒否は出来るわけだしいいんじゃないのこれ
0199名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:54:42.27ID:WFLmXCFe0
臓器移植、キリスト教では許される行為なの?
0200名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:54:43.67ID:ksh9FCHq0
>>190
お前もな
0201名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:54:49.60ID:d1w6E9Gb0
>>192
アメリカのあれは目だけは残してとかいってた親がなんか気持ちだけはわかった
0202名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:54:50.82ID:c1IRGedD0
>>185

だね。
俺、保険証と一緒に拒否カード入れてるよ。延命も拒否。
0203名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:55:44.47ID:BHA6dI1y0
確かオランダは、透析開始年齢の制限もあったんでないかな。
高齢になってから透析を開始して寿命をのばして医療費食い粒すことにダメ出ししたんだよな。
0204名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:55:46.49ID:N2nPyjbs0
怖ろしいわ
速攻ドナー登録拒否すると送り返せば良いんじゃないのか?
0205名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:56:40.49ID:d1w6E9Gb0
>>162
18歳以上だからね
ただ自分の移植反対が多かったらそれはそれでいいと思う
自分は結局50歳以上にならない限りサインしないと思う
ごめんね
0206名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:56:43.90ID:BOox29vu0
>>180
善意って常に0か100なの?
>>176みたいに条件付きでの提供が認められたらドナーが増えるだろうし、少なくとも若い人は今より多く救われるわけだし
それも善意だと思うけど
0207名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:56:46.37ID:ksh9FCHq0
>>196
考慮しとるで
知らんやろけど日本の移植レベルは世界トップクラスやからな
成功しとる患者が多いからやで
0208名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:57:19.27ID:fcQLAxvP0
>>16
自分も、移住してきた金持ちのために国民を臓器工場にしてる気がするわ
0209名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:57:48.54ID:MaSyb5iK0
臓器一つにつき遺族にポイントが貯まるようにして
一定数たまるとハワイ旅行が貰えるようにしろよ
0210名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 09:58:05.96ID:ksh9FCHq0
>>206
移植に関しちゃ0か100やな
ただ提供する臓器は選べるで
0211 【中部電 88.4 %】
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2018/02/14(水) 09:58:20.36ID:zW5ssN1X0
クロ―ン臓器の技術を研究、発展させる気ゼロか。。。
0213名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:00:19.08ID:qgFyiRHy0
>>173
相容れない物を否定するなんて別に誰でも普通にするだろ
募金集めてる○○ちゃんや関係者に直接ケチつけたり
ネットで叩いてるキチガイと一緒にするなよ
自分は先にも書いたがわざわざ叩いたりはしない
見かけたら相容れないなとちょっぴり不愉快になってそっ閉じするだけだよ
あと自力で資金を工面できない治療を高望みするなよとも思うがw

>>175
まぁそうかもしれないけど
全ての事柄で恵まれてる人間なんていないだろ
みんな自分の足りない部分に折り合いつけて
その中で目いっぱい生きてるわけで
足りない部分が臓器となるとどうして急に欲がわくのかな、と
そういうところが底なしの欲望に見えて苦手に感じるのかもしれないな
0214名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:00:33.53ID:BHA6dI1y0
>>199
キリスト教では心身二元論というのがあって、あくまで人間というのは魂が基準で
入れ物(器)は単なる物でしかない、という考え方が主流。
また、臓器移植は「隣人愛」と捉える人が多い。
ただ、当然宗派や個人の見解によって差がある前提だけどな。

ちなみに前のローマ法王は臓器移植は隣人愛をしめす行為」
「慈悲の心を証明する、特別な形式である」と推奨している。
0215名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:00:51.62ID:d1w6E9Gb0
>>208
絶対華僑はくるわな
生まれ育った国民限定とかしたほうがいいと思うけど
もしくは自分も臓器提供者とか
0216名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:01:59.28ID:BHA6dI1y0
>>213
同じだよ
結局お前はこのスレで、そういう人たちを「浅ましい」と叩いているわけだし
0217名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:02:42.65ID:ksh9FCHq0
>>212
実は日本の現状ではドナー増えていっとんのやで
充分ではないが若者のドナーが増えていっとんのや
昔と違って理解が進んで来とんのやわ
0218名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:03:55.70ID:I+pIR89b0
絶対に後ろからナイフで刺すとかして、こいつ死んだから臓器提供って商売する奴出そう
死刑もないからやりたい放題だろうしな
0219名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:04:04.77ID:AtPzlwuE0
脳死とかあやふやな時は嫌だけど、確実に死んでるといえる状態の時は、使えるものは使ってほしいと思う
健康じゃないしだいぶくたびれてるけど
0220名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:04:30.86ID:R/YeQC8A0
何処が画期的だよ、選択の自由を否定する非民主主義政策だ
0221名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:05:15.33ID:d1w6E9Gb0
>>217
昔とちがって会社や学校で配られてるんだよ
その中にあまり忌避感ない人がある程度やってる
個人的には国で管理すべきことと思うが提供先もあきらかな公平性ないとあまりよくはないと思う
0222名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:06:33.61ID:g/SQWh2n0
現在の脳死判定自体が、脳の表面の電位差でしか測定していないから、
実際は脳の内部でまだ意識があるのかさえ判っていない。

まだ意識はあるのに話せない、体が動かない状態で、臓器を取られて
猛烈な苦しみの中で死んでいくのだけは嫌だなあ・・・
0223名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:06:47.64ID:rrt4tICq0
貧乏人とか移民は助かる命も助けないで金持ちの臓器になるなきっと
0224名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:07:01.55ID:bRRBXtND0
本人の意志と無関係に臓器を取り上げるのか
さすがオランダw
0225名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:07:12.35ID:ektHsDuy0
>>72
アル中ならともかくジャンキーはあんまないわw
0226名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:07:23.49ID:ksh9FCHq0
>>213
何百年も生きたいわけやないし何億も稼ぎたいわけやないんや
ただ当たり前に学校行って仕事して結婚して子供を育ててみたいだけの地味な当たり前が欲しいだけや
お前にはそれがそんなに底なしの欲望に見えるんか?
0229名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:08:54.27ID:1vaz9L3D0
あとは生まれたときに免疫のタイプを登録すれば臓器工場の出来上がり
金持ちや有力者が臓器を必要としたときには国民から適合者を選んで
ある日突然行方不明に・・・
0230名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:09:46.32ID:MNnvSNf00
まあ、遺体の観念が日本とは違うから成立するんだよな
日本じゃ臓器移植を受けた子が亡くなっても
親は子供の遺体に傷をつけたなくないと提供を拒んだりしてる
0231名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:10:51.31ID:bRRBXtND0
>>66
医師会は開業医がメイン、臓器移植ができるのは基本的に設備とスタッフが充実してる大きな病院だから
医師会が嫌がるから〜は変な話

そもそも医師会が昔ほど力を持たなくなったし
0233名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:11:27.46ID:Q8v6OuPQ0
>>228
暴れるからするんだってね
0234名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:11:38.92ID:ZESsQc1M0
上級階層のため
下級国民の臓器も没収させる流れか
これは
0235名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:13:05.64ID:6cykkUxh0
先進国の中国は法輪功民を臓器提供者としてとっくに登録済みだぜ。
オランダ遅れてるな。
0236名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:13:12.58ID:g/SQWh2n0
>>233
医師 「これ、単なる反応だから」
患者 「イタイイタイイタイ」
0237名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:13:20.40ID:BHA6dI1y0
>>230
それもそもそもデマなんだけどな

臓器提供を受けたがその後亡くなった子供の親が
骨を拾う時に「からだの一部でも灰の中に残っていたら可哀想」と
必死で見逃しそうなほど小さな骨を拾い集めた、という話が
何故か「今度はドナーになるようにと言われたのを、子供を傷つけたくないから拒否した」という話になっている
0238名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:13:34.24ID:5NJ+wQP+0
>>18
実家の近所のお兄ちゃんは金玉を抜かれたそうだぞ
本人が言ってたから間違いない
0239名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:15:19.59ID:BHA6dI1y0
>>231
医師会は病院の院長なんかが役員をやってるんやで
登録しているのは当然開業医が多いけど、
それは大きい病院の場合は、医師個人が医師会に入る必要がないからで
権力もってるのは、大きい病院の院長とか
0240名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:16:04.37ID:qgFyiRHy0
>>216
えっと・・・・自分の意見・感想を述べたらそれが叩くってことなのか?
0241名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:18:00.90ID:GAQOWhaO0
提供したくなきゃ意思表示しとけばいい
って1に書いてるのに読まずにレスする人多すぎ
0242名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:19:11.98ID:RTalE1uA0
脳死になった人の話は聞けないから実際はどうなのか分からないのが怖いわ
摘出されてるの分かってるかもしんないじゃん
0243名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:21:00.85ID:4KFMdJaC0
望まない人は拒否できるしいいんじゃないか?
免許証に毎回提供可って書くの面倒だし日本でもやってほしい
0244名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:21:25.73ID:BHA6dI1y0
>>240
生きていたいだけの人間に対して
「自分の運命を受け入れずに他人の臓器にすがる浅ましさ」と言うことは
叩いていなくてただの感想なんです
感想だから叩いてるにはなりません、というのなら
お前さんがアスペだと思うで

ちなみにワイの伯母もワイの親父から骨髄移植受けて生きてる浅ましい人間だわ。
すまんな。
でも当時まだ子供が中学生だし、周りも死んでほしくないから、親族揃って骨髄の型とって
フルマッチやったんがうちの親父やねん
だから移植したんだが、当然お前のいうように、病気になる前の状態になるわけでもない
それでも日々、子供のため家族のため家事をやって仕事もやって頑張ってる
で、お前は一体どういう権利があって、そういう人間を浅ましいと批判してるの?
お前のその根性が一番浅ましくて醜いわ。
0245名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:22:47.10ID:g/SQWh2n0
臓器提供しますか ?
はい(Y) / いいえ (Y)
0246名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:22:57.24ID:d1w6E9Gb0
オランダってあまり移民問題きかないね
ベルギーなみにEU機関ちょことこあるのに
0247名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:23:51.05ID:Ylhw5WRb0
郵送で2度、っていうけどちゃんと届かないケースも考えられるだろうに
返事がない場合は自動的にドナー登録されるってちょっと乱暴な気がするんだけど
オランダの郵便システムは完璧なの?
0248名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:26:20.26ID:g/SQWh2n0
>>242
臓器取り出した後に、突然生き返った人もいるかもしれんなw

たまに、死んだ後に遺体安置所で息を吹き返した人の話も、(都市伝説) 聞くしw
0249名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:26:23.03ID:MARjDiXV0
これやると臓器欲しさに合法殺人が捗る
自分は殺されたくないからドナーカードに署名しない
0250名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:27:12.72ID:WJA0P/kP0
>>242
何年も植物状態、と思ってたら実は意識はしっかりあって、十数年後に回復したっていう事もあるからなあ
俺は何年も意識たけあって動けないとか、そんな牢獄いやだ。
そんくらいなら臓器でも何でも取って死なせて欲しいわ。
0251名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:27:25.72ID:bRRBXtND0
>>239
だから全部じゃなく「メイン」って言ってる
そもそも医師会にそんな力があったら診療報酬引き下げなんてできない
0253名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:28:19.83ID:g/SQWh2n0
>>246
オランダは移民問題起こしまくっているじゃんw

オランダの地方都市で移民に乗っ取られた街があって、その街でオランダ人立入禁止にされて
オランダ人が激怒しているとか、そんな話しか聞かんわw
0254名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:28:24.14ID:d1w6E9Gb0
>>248
生き返るというか空気たまっててうめくというのはあるらしい

脳死はな難しいわな
脳死の場合は個人的には安楽死してから臓器にいってほしい
0255名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:28:34.30ID:qgFyiRHy0
>>244
私の[感想]で当事者の関係者さんがいやな思いをしたのなら謝ります
どうもすみませんでした
自分の命の価値を疑わずにいられるって素晴らしいことですね
どうぞそのままでいらしてくださいね
0256名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:29:20.37ID:d1w6E9Gb0
>>252
それなのに国民の義務だけ増えるってちょっと怖いね
移民も国民とするわけかね
0258名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:30:58.64ID:BHA6dI1y0
>>251
「メイン」をどう受け止めるかじゃね?

会員の「多数」は開業医だけど
医師会の方向性を決める役員の「多数」は大手病院の院長

ワイは後者の話をしてる
お前さんは前者の話をしてる
ちなみに診療報酬の引き下げは医師会が反発してる
0260名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:32:01.82ID:BHA6dI1y0
>>255
そもそも「命の価値」って何なん?
自分の命の価値があるから、臓器移植をしたいとか
自分の命の価値がないから、臓器移植はしたくないとか
そんなことをみんなが考えていると思ってること事態が、頭おかしいわ
0261名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:32:42.24ID:RTalE1uA0
実際脳死判定されて生き返る事例があったりするから怖いんだよ
人間が判定するんだから絶対じゃないもん
0262名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:36:33.45ID:bRRBXtND0
>>258
>>231をもう一回読んだら?
医師会が嫌がるから臓器移植が進まないというレスに対して
医師会の主な会員は開業医だし医師会に以前ほどの力がないと書いてる
医師会が嫌がる診療報酬引き下げが決まったことをわざわざ書いて
「医師会が嫌がるから通らない」ことはないと言ってるのに
そこは読めないのか?
0263名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:37:02.12ID:Q8v6OuPQ0
>>246
いちおうあるけど、小さい政府なので隙を突いた出稼ぎ
難民申請は適用条件が厳しいし、期間限なので魅力がない
0264名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 10:38:48.05ID:BHA6dI1y0
>>262
医療費圧迫という現実があって
その上で厚生省と経産庁と医師会と中医協その他で話し合って
最終的に政府主導で決める診療報酬引き下げと
医師会が主体となる臓器移植はそもそも同列に扱って良い話じゃないだろ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:40:03.62ID:bN4z6l1S0
神奈川県警みたいにバンバン事故死、自殺死判定すれば、
合法的に臓器の生産地になれるなw

流石商売上手な国
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:40:24.99ID:Q8v6OuPQ0
合衆国で脳死判定された日本人がチャーターして帰国したら意識回復した例もある
日本とは定義と条件が違うって恐ろしいですね
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:43:27.71ID:bRRBXtND0
>>264
医師会に直撃する診療報酬引き下げも「関係ない!」と言い張るとはw
勝手に巨悪を作って戦ってるタイプか?
臓器移植法も改訂されたの知らないんだな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 10:48:48.85ID:g/SQWh2n0
スティーブン・キングの8つの悪夢、解剖室 はトラウマ
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:23:50.91ID:JHVJd/i/0
臓器移植については待ったがかかりはじめてる

脳死判定を受けた人の家族が
納得できずに数ヶ月前身体を維持したら

意識が戻って会話できるレベルまでに回復した

家族と医師や来訪者の会話はみんな聞こえていて
臓器移植を執拗に勧める医師と
それに抵抗する家族の会話の様子とか

知っていたとか

医師の方は殺人未遂罪で訴えられた


人は現状で
脳死を人の死と判断する事は出来ない
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 11:58:49.31ID:lQfI9BGp0
さすが人口国家
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 12:00:48.72ID:CabbK28j0
一応、望まない意志表示をしておけばなんとかなるんだな
でもデフォルト臓器提供はいやだな
0273名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:01:44.39ID:jWWaHIZMO
登録については義務化していいと思うわ。提供は個人の自由にして、提供者には法的な補助金や休日などのサポートするようにすればいい。
0275名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:14:01.61ID:c31SfpHA0
18歳以下の方が需要も意味も大きい気がするけど
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 12:16:00.93ID:PS98OAvv0
臓器欲しさに不幸な事故に遭う国民が急増して上級国民のご子息様がある日を境に元気に登校。
あるいは王族のできそこないのために肝臓と腎臓二つくれとまずゴミと週刊誌とゴシップ誌とSNSで追い詰められて
0277名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:19:33.45ID:PS98OAvv0
>>270
そう考えているので運転免許証の意思表示欄にでっかく、いかなる理由があっても臓器提供は一切しないと
更新のたびに書き込んでセロテープで補強してある。

臓器提供システムや移植技術の向上は結構なことだが
判定するやつを信用できないし信頼もできない。

そのうちiPsでなんとでもなるから。
臓器をもらいたい側に回ったらおとなしくモルヒネ飲んで寝てるわ。
0279名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:21:24.85ID:lQfI9BGp0
ルグィンやアトウッドは
こういう政策については
なんと言っていうのかな
0281名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:35:47.27ID:cWk//teB0
汚っねぇオッサンに臓器やりたくないもんな。誰にあげるか自分で選びたい。
0282名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:48:29.77ID:L4jHarB80
>>1
必要性は十二分理解できるが個人の意思の明確化を国が管理する方向に進もうとするとは
なんという驚きの国
0283名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:51:42.22ID:Fa1g2Yyu0
臓器提供は子供〜若者優先、余ったら老人、日本人限定でとか自分で指定したい。それなら考えてもいい。
0284名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:57:30.52ID:PWJQhywY0
拒否っとかないと医者に殺されそうで怖いんだよなあ
0285名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:01:55.09ID:b37L2Naj0
>>270
維持するのにいくらかかるのw
0287名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:10:37.61ID:l6Hb3L+qO
オランダか 惜しいな 北欧だったら日本のマスゴミがこぞってもてはやしてた
0288名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:21:10.31ID:1X8CTeh/0
葬式も墓も邪魔だからこの方向でいいよ
国が主導して死体は全部回収リサイクル廃棄までやればいい
0289名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:30:16.63ID:xZL4N/Bp0
有力者が臓器必要になったら不慮の事故が多発するやつやん
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