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【賃金】 「団塊ジュニア(40代)」は賃下げ世代・・・氷河期就職で人余り★4
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0001ばーど ★
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2018/02/14(水) 10:28:56.35ID:CAP_USER9
緩やかながら起こり始めた賃上げ。しかし世代別に分けてみると、その機運にも温度差がある。
「団塊ジュニア」と呼ばれる40代だけが取り残されている。

厚生労働省の賃金構造基本統計調査によると、2016年の正社員の所定内給与(6月分)は32万1千円と、4年前から4700円増えた。
ところが、45〜49歳は7千円減り、40〜44歳は4500円減った。20〜34歳や55〜64歳といった年齢層は7千〜8千円程度増えているのと対照的だ。

SMBC日興証券の牧野潤一チーフエコノミストは「経営者は比較的収入の低い若年層を優先して賃上げしているのではないか」と指摘する。
45〜49歳の月収は37万8千円と20〜30代や60代以上と比べて高い。賃金が少ない従業員の方が、賃上げ幅が大きくなりやすい可能性があるという。

人口分布も影響していそうだ。総務省の労働力調査で16年の正社員数をみると、40〜44歳が514万人と最も多い。
45〜49歳(451万人)、35〜39歳(420万人)と続く。

40代は1970年代前半に生まれた「団塊ジュニア」が含まれる。社内を年齢別に見れば、人手に余裕がある世代といえる。
一般的には転職も少なくなる年齢だ。

今の40代前半から半ばの人たちは、1990年代前半のバブル崩壊後に大学や高校を卒業し、就職した。
「いわゆる就職氷河期に職を得られず、スキルや職歴を積めなかった人の賃金が伸びなかった」(エコノミスト)との指摘もある。

働き手として最も多い40代の賃金が伸びていない。個人消費に勢いがつかない理由の一つと言えるだろう。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26847110T10C18A2EE8000/
https://www.nikkei.com/content/pic/20180213/96958A9F889DE0E4EAE6E5E3E3E2E3E1E2E0E0E2E3EA9797EAE2E2E2-DSXMZO2684709013022018SHA001-PB1-2.jpg

【社会】年金支給「70歳から」に? ターゲットは団塊ジュニア世代
http://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485213100/

★1が立った時間 2018/02/13(火) 20:09:49.19
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518557985/
0459名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:55:26.49ID:vtbpUWux0
>>397
この世代は理系でも職にあぶれた。
0462名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:55:45.90ID:rkrUjqh20
今どきの新卒は優秀なら転職しちゃうし優先的に賃上げせんとな
0463名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:55:54.16ID:CAto6/ru0
2チャンネルの漢字を4色で表示すれば中国語の発音なんかすぐに覚えられる
なにせ中国語と日本語で約半数が漢字の意味はおなじなんだから‥
読み方は違うが(日本だとリーベン)にちがリー、ほんがベンという具合に
少しずれているだけのものが多い‥
0465名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:57:49.94ID:POJYK+dr0
>>458
どこの国が受け入れてくれるんだ?
各国からの批判は?
出来ない政策じゃなく現実的な案だそうぜ
0466名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:58:02.22ID:uM4899Oa0
>>266
>>315
俺は週5日1日7時間未満の労働だけで、
最高で手取り13万7千円は貰えました。
なおかつ週数回は廃棄の食品も貰えたので、
実質賃金は最高で14万円相当であった。
0467名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:58:50.09ID:iynsWv3m0
将来的に氷河期の生活保護費がとか言ってる人いるけど、強制収容所でも作って生きるか死ぬかの生活させればいいだけでしょ
0468名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:58:55.93ID:DKkFU9Pu0
価値観変えるしかないんだよ

年収がいくら安くても、責任あるポジション任せてもらえる
社員が一番幸せだって考えないと


中小零細企業の社長さん達も、社員に月16万以上で、かつ残業代を払ってたら
事業が成立しない。労働基準法を守った時点で会社がつぶれる

って嘆いている
つまりは、会社の負債も背負い込むような能動的な社員が求められてんだよ


マジで中小零細は、従業員にまともに給料払うという前提だと
事業が成立しない
0469名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:58:58.53ID:Sg4j8FSh0
ダメな奴ほど自分から遠い所に責任転嫁するよね。
政治が悪い、世の中が悪いとかさ
0471名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:59:09.70ID:NUh5olEu0
>>446
頭おかしいのか、お前?

年収200万円の奴隷でも、正社員なら満足?
そんなアホなら、会社にとっても大助かりだな!

周りはフリーターより低い稼ぎを嘲笑ってるが
自己満足だけで、お前は幸せになれるのか?
0472名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:59:24.06ID:jQ5UZGSR0
>>417
そうそう
しかも仕事が長続きしないおじさんが多いんだよね
派遣で41歳の氷河期の人と21歳の子が入ってきたんだけど41歳の人は一週間で飛んで辞めちゃったし
21歳の子はちゃんと契約期間を満了して辞めたけど氷河期の人は契約期間すら続かない
文句ばかりで忍耐力がない人がほんと多いね
0475名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 12:59:57.23ID:9tx8I2lp0
>>445
年金は
下がっているつーの
0476名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:00:03.21ID:pTLEOLEk0
五輪も控えているし、さっさとテロ()の一つか二つ起こして
徹底駆除できる口実を自ら作って貰いたいものだ
0477名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:00:59.48ID:jQ5UZGSR0
>>471
正社員なんか誰でも簡単に就けるよ
0478名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:01:12.81ID:DKkFU9Pu0
>>466
そんな人生で満足?

こっちは、月額面13万で
夜勤にも入るし、24時間365日稼働しているシステムの面倒見てるよ

客先からも電話が休日夜間くるし、同僚との競争も激しい

競争に打ち勝たないと、この給料が維持できない
そういうシビアな生活を味わえないなんてかわいそうだわ   正社員という勝ち組階級になれないなんて・・・
0479名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:01:37.97ID:D8yxfmwy0
職人やドライバーの方が金取れるんじゃないの?
0480名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:01:38.84ID:rJLlxgU80
今の20代がオレ様よりイイ車に乗ってイイ女連れてイイ生活してる

結局はここ
0481名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:01:45.35ID:xVaX8nEz0
>>446
俺そんな感じだけど
さすがに嫁と子供は嫌そうだわ
別れたけど
0482名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:02:56.61ID:z6lDvNbP0
>>439
34まで職を転々としたが現在の会社で末端管理職、貯金はあまり無いけど、借金も無し、結婚して子供2人の43歳
0484名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:03:18.15ID:jQ5UZGSR0
>>468
そうなんだよねぇ
食べていくだけなら余裕で生活できるしね
子供が欲しい、家が欲しいとか贅沢言わなければ一人でも豊かに生活できるしねぇ
0485名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:03:33.07ID:CAto6/ru0
おじいちゃんと孫が机を並べて勉強している中国語の授業から追い出されて
アルバイトを始めた‥明日も朝4時に起きなければならない
交通費(1500円)が出ないからボランティアみたいな感じだが
それはそれでいいと思っている
0488名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:04:37.74ID:uM4899Oa0
>>478
昨晩の超キチガイ社長曰く、
この世に35歳過ぎても年収300万円も無い職業があるのが信じられないそうだ
0489名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:04:41.07ID:ERKZo9D40
正規大量に切ってその後人手不足を演出する一方で、失業率は下がったものの
人手はこれからも足りなくなると移民推奨。
不思議な国だよね、日本って。
40〜70歳あたりを低賃金で週4とかで雇えば、若いのより効率悪くても、
人手不足なんて解消できるのにね。
0490名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:04:42.01ID:jQ5UZGSR0
>>480
イイ車やイイ女なんて本気で欲しいなら努力すれば誰でも簡単に実現できるよ
0491名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:05:50.43ID:CAto6/ru0
本業のほかに語学とプログラミングができれば鬼に金棒
本業があっての話なんだが‥
0492名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:05:50.99ID:uz3Oe3wp0
シニア割引見る度に
氷河期割引もあっていいんじゃないかと思う
0493名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:06:16.31ID:xVaX8nEz0
たぶん親世代が欲深いせいで
無欲なんだと思うわ
人生にヤル気がないというか
どうせ奴隷出自なら
俺は凄く良い事だと思うけどね
0494名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:06:21.42ID:POJYK+dr0
>>474
だったら経済制裁から軍備増強への流れだな
円の信用もなくなるかもしれん
0495名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:06:55.15ID:V7lzrCvk0
>>475
医療費はそれ以上に上がってるがな
平均寿命と健康寿命の差が縮まらないと高齢者への医療費がかかって敵わんわ
0497名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:07:53.80ID:vj3ruu8J0
>>489
>40〜70歳あたりを低賃金で週4とかで雇えば

募集出しても来ないんだよ
仕事選んでるからだろ
0499名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:09:08.09ID:NUh5olEu0
>>469
ハイハイ、またお決まりの自己責任論ね

で、氷河期世代だけが
他の世代と違って、無茶な登山でもしたんですか?

お前らは努力が足りないって
受験戦争も今より遥かに厳しかった時代だが?

で、ゆとりや、団塊のクズ共は
みんな東大や、早慶の高学歴なのか?
0500名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:09:46.61ID:lrCn7Lg00
>>476
むしろ逆に、この世代はひっそりとお前らを潰しに来ている
実は一番怯えているのは、保護されて生きてきたバブル世代だろうな
梯子外してから、下から火炙りみたいな目に遭うんじゃないか?
0501名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:10:27.39ID:POJYK+dr0
>>496
それやったら普通に連合軍相手に戦争になって負けるぞ
難民受け入れとは訳が違う
0502名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:10:42.22ID:1/uhhXvg0
え?バブル世代と崩壊世代が同居してんじゃん?
バカじゃねえの
0503名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:10:55.81ID:sBJ02yzW0
45歳、氷河期のときに電機メーカ入ってたけど、リーマンショック前に転職してラッキーだったよ。
0505名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:13:06.03ID:NUh5olEu0
>>468
何なの、お前のその奴隷根性は?

綺麗事は要らんから、年収200万円で子育てしてみろよ

俺は幸せだ、なんて口が裂けても言えない

地獄のような毎日が待ってるから
0506名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:13:08.73ID:oVUN/wNH0
俺も40代後半だが正直、年金貰う前に筋弛緩剤で安楽死させてほしいわ
0507名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:13:13.41ID:jQ5UZGSR0
氷河期の人ってやたらアピールしたがるよね
既に社会から関心持たれてないのにね
0508名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:13:21.60ID:1bd6ab7H0
>>30
団塊は戦争に行ってない。親が戦争に行った経験を持つのは60以上でしょ?それから上の世代は親が日清日露に行ってるわけで当然精神論。どういう勘定してんの?
0509名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:13:37.98ID:POJYK+dr0
>>504
そんな博打かますくらいなら今のうちから多少の損を覚悟して対策したほうが後々ダメージ少ない
0511名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:14:38.00ID:Cq3awril0
次は20年後
年金、皆保険が破綻しますw
今のうちに、氷河期は逝っとけ
0512名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:14:46.45ID:lgHjj95W0
うまいことできる法律でければいいが、団塊Jr.と氷河期は人口多いから選挙は強そうだぞ。団塊卒業後はその世代のための政治が始まる
0513名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:15:27.01ID:vj3ruu8J0
>>507
むしろ気配を消してるイメージがあるが・・・
0516名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:16:17.53ID:sybpjSFI0
>>51
無理だよ
当時、労組が給料守るために
氷河期を蔑ろにしてたんだから
0517名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:16:27.34ID:z6lDvNbP0
>>487
はいはい
残念な性格だね
何故圧勝なのかも書かず勝利宣言ってw
まあ勝ちでいいよ
0518名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:16:29.04ID:xVaX8nEz0
>>506
だよな
医者にかかる金もない
年取ってナマポ受けれなかったら地獄だ
0519名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:16:31.00ID:lrCn7Lg00
>>502
バブル世代と同居しているのはゆとり世代
高学歴は結婚遅いからな
勝ち組を謳歌したバブル世代の最大の失敗は、そのすぐ下に二千万近い負け組を作ったこと
こいつらの生き残りは容赦ないから、バブル世代の制裁に躊躇ないし、だからといって、この世代の生き残りは数が少ないから消せない
0522名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:17:07.69ID:NUh5olEu0
>>484
年収200万円でも、一人なら豊かに暮らせる???

馬鹿なのか?、年金や社会保険や、税金でむしられて

残った金では、クルマすらも維持できんわ!
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:17:22.92ID:8X8dyMWI0
>>507
20年30年後が楽しみだwww
0524名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:17:49.26ID:8X8dyMWI0
>>520
任せとけ
0525名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:18:27.67ID:1bd6ab7H0
>>508 あ、ごめん。団塊Jr.のこと書いてるかと勘違い。団塊のこと書いてるなら同意します。
0526名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:19:34.91ID:0yg12EXs0
>>506
今のキレる老人団塊は長生きだろうけど
ジュニア世代の自分たちは還暦辺りまで生きりゃ十分だよなって話してる
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:19:35.99ID:QDhlwyE80
飢餓でも戦時中でもない
平和な日本に生まれただけで
超絶ラッキーだろ

大した差でもないのに
上とか下とか羨んでどーすんの

つか未だに終身雇用とか夢見てる昭和脳だから
今の新卒を羨むんだよド阿呆
0528名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:19:48.12ID:ExvAbruv0
氷河期世代だけど正直、○○世代、て愚痴ってもしょーがないわ。
0529名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:21:23.97ID:d3ZMbFv60
国から棄てられた棄民
0530名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:22:31.80ID:RlQ4fdXt0
>>511
楽に逝かせてくれ
0531名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:22:40.44ID:lrCn7Lg00
氷河期は生きているだけでバブル世代とゆとり世代に復讐できるから、とにかく生きていることに集中すべき
まあ、バブル世代も頭のいい財務省なんかはそれがわかっているから、さらに緊縮進めて経済破壊して、根こそぎ駆除するために必死だけど
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:22:42.09ID:njaPjQ/z0
賃下げで済めばまだいい
40歳くらいからはそろそろ肩を叩かれる年齢
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:23:50.87ID:jQ5UZGSR0
>>522
年収200万でも充分に楽しく生活できるよ
氷河期の人は親も団塊で裕福だから実家暮らしなら家賃や光熱費も心配ないし給料が全て小遣いになるしね
一人暮らしでも家賃3、4万のワンルームの安アパートなら充分に生活できるし
車は手放せばいいし必要な時だけカーシェアかレンタカーあるしね
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:24:08.81ID:oHm1otjG0
氷河期世代ってそんな不幸なのかな?
子供時代は日本が最も豊かな80年代を経験してる。
今後人口層のボリュームが多いから政治を動かせる。
結構良い感じだと思うけど。
0535名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:24:13.93ID:vj3ruu8J0
>>526
いやいや結構長生きすると思うぞw
0536名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 13:24:28.94ID:BnlnTsr+0
確かに運も影響するがな…
はっきり言って、半数以上は努力や行動せず文句言ってるだけだろう。

生き残る為に何をした?子供の頃から将来の事をイメージしてたか?その為に必要な行動や努力をしたか?

何もしてないのに生きていけませんって言われてもなぁ。やる事やってて運が悪かったなら同情するけども。
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:26:11.94ID:QDhlwyE80
まあ正直、取引先とかでバカな50代60代がいたら
「こいつ俺と同世代なら就職すらできてないんじゃねえか」
とか思ったりはするけどな

羨んでもしゃーない

細かいことを言えば
そいつらも若い頃週休2日じゃなかっただろうし
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:26:31.55ID:d3ZMbFv60
>>534
日本の採用は異常な新卒重視だから
そこでコケたら人生終わり
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:26:39.55ID:2WBzYwl60
5ちゃん見続けているとネット工作員って本当にいることが分かってくるよな
このスレの場合、世代間対立だったり同世代の分断だったり
まあ色々なパターンがあって面白い
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:26:46.18ID:jQ5UZGSR0
>>534
そうなんだよねぇ
氷河期の人は既に40代だけど社会で活躍してる人が多いしね
ひろゆきやホリエモンも氷河期だけど社会で活躍してるし発言力もあるしね
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:27:20.38ID:4bQCXvOk0
昭和49年生まれ
寝ても覚めても受験戦争の学生時代
やたら人が多く、高校時代は1クラス50人15クラス。
2年になった時50人以上やめて1クラス減った
とにかく人が多かった
それでも死に物狂いで勉強し2流大学へ
これでも良くやったと思うほどだったよ
でも就職氷河期という悲惨さ
上手くやってる人もいるけど、ほとんどは厳しい生き方してるのが現状
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:27:37.05ID:BVbvunjt0
>>517
それだけドヤ!って言うから
もっとすげーと思った

未婚 失業中だが
資産が圧倒的に勝る
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:27:48.83ID:vI1usIrt0
世代間分裂を行っているかぎり

竹中平蔵の笑いは
とまらんわ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:27:49.01ID:FoLhkKTm0
知ってましたか??
1年間の労働のうち
1月から4月までは社会保険
5月から6月までは税金
7月から9月までは資本家
のために働いている事を。
人間らしい生き方を
取り戻したいなら、今すぐ

物理 儲け

で検索して下さい。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:28:02.41ID:jQ5UZGSR0
>>539
そうそう
氷河期のスレが立つと必ず氷河期コピペが沸くんだよね
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:28:15.01ID:d3ZMbFv60
国も氷河期潰しなんかしなければ
今頃氷河期が家族を持って家を買って
消費活性化していたかもしれないのに
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:28:52.22ID:RlQ4fdXt0
>>536
やる前に結果が見えちゃってらのが
運の尽きさ
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:29:09.62ID:uM4899Oa0
>>545
そいつは8年以上前からずっといた。
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:30:26.66ID:u/SrOB/a0
>>534
>今後人口層のボリュームが多いから政治を動かせる。

動かせるなら20年前に動いてたよ
勿論時代や国のせいもあるが、氷河期自身もプライドばかり高かった
学生時代、年功序列を廃止しろ、これからは実力主義の時代だ、と叫ぶ同期生を見て
同年代には東大から国費留学とかの最優秀層もいるのに、こいつら大学も大したことないのに、なんでこんなに自信満々なんだろうってぼんやり思ってた記憶がある
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:30:31.11ID:CAto6/ru0
80年代の高度成長期なんていなかでは何も楽しくなかったぞ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:31:01.53ID:d3ZMbFv60
これから金も家族も持たない
失うものが無い者たちが老いていく

政治家や官僚は震えて眠ることに
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:31:07.61ID:MbmoQQzf0
氷河期は団塊のオムツを替えるという大事な使命があるんだからまだ自殺するなよw
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:31:18.51ID:lQv9g8SL0
ニートやずっと無職は論外だけど、正職なくて非正規で色々な仕事渡り歩いた人ってのは
確かに分野のスキルは無いのかもしれんけど、教えれば人並み以上になる場合が多いのも事実
人数が多いという事は有能な人材もまた多い訳だから、企業は積極的に選択すべきなんだけどね
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:31:20.50ID:vI1usIrt0
竹中平蔵による
構造改革による弊害だから

若いものも
何れこうなる。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:31:46.33ID:iZIPJALo0
おじちゃんたちなんで昼間にレスしてるの・・・?
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 13:31:50.42ID:Tl/4PnOb0
若者の人手不足

団塊ジュニアの在庫ワゴンセール

なるほどこういう事だったんだ
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