【安倍首相】「（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い」 裁量労働の予算委答弁撤回
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0049006000315666s.jpg
安倍晋三首相は１４日の衆院予算委員会で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に含まれる裁量労働制を巡り、働く時間の縮減効果をアピールしていた過去の発言について「私の答弁を撤回するとともに、おわび申し上げたい」と陳謝した。根拠とした厚生労働省の調査に疑義が生じ、野党側が撤回を求めていた。
首相は１月２９日の予算委で厚労省の「２０１３年度労働時間等総合実態調査」を基に「平均的な方で比べれば、（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短いというデータもある」と述べた。
野党側は、法案に盛り込まれる裁量労働制の対象業務の拡大に強く反対している。
2018/02/14 10:52
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/world/politics/20180214374558.html 派遣まで定額残業制になるところなんだが
ネトウヨは賛成してるの？ 残業規制と裁量労働を同時に進めるってどういうことなの？
ワザとやってるのか、アホかのか
ワザとやってるとしたら悪質だな タイムカード上は週５時間残業してるのに、給料は週１時間の残業代しか支給されてなかったのを野党が追及してた件か >>17
だってネトウヨは親に寄生して働いてないからwww 長い短いの問題じゃないんだよなぁ…
「自分の裁量で労働時間が決められる」というところが重要。これは従来の労働とは全く違う。
労働時間が長くなるのは裁量労働制度の問題じゃなくて仕事量や労働者の能力の問題。 >>22
お前の賃金が安いのはお前の能力が低いからだ！と叩き続けて
人材をすりつぶした結果が下町ボブスレーなんだが >>22
労働時間が延びるのは能力のない労働者の自己責任だというのなら、
残業超過で過労死も自己責任やろ。
安倍ちゃんが残業超過を猛批判してたことをもう忘れたのか？ｗｗ 朝鮮統一教会 壷売り 安倍晋三ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そりゃ裁量労働制の方が見た目は短時間になるでしょｗ
見なし残業時間なんて好きに設定できるんだし 壺の売り過ぎで頭がおかしいから
残業ゼロ円万歳とか言えるんだろうな お前らは糞、ごみみたいな性能だから低賃金なんだと言いながら
下町の技術力は世界一ーとかホルホルする脳みそのバカさ加減に気づいてほしいね 裁量労働自体をちゃんと理解せず悪用してるからだよ。単純に残業代出さずにコキ使える制度だと認識されてるが大間違い。もっとも経営者も労働者も同じ理解の連中が多いが。
本来は裁量労働と成果主義と成果を評価するシステムまでがセット。この辺を無視してりゃそらダメだわな。 理屈はそうだけどやってみたら実は・・・
プレミアムフライデーみたいなことにならなきゃいいが 裁量労働制が残業代を払わなくていい隠れ蓑になっている事をしらないのか？
なにが「裁量」だよ、「裁量」を任せる上司の基準がおかしいんだよ ♪１日１歩
♪３日で３歩
♪１日で１時間３７分
♪１週間で２時間４７分
♪３歩進んで知能が2世代退化
（歌い手：不細工朝鮮人安倍晋三） >>32
知っててやってるんだよ経済連の言う通りな
こいつらは金で国民を売ったんだよ 裁量とか言いながら時間拘束必須なことやらせるやつもいるからなあ
8時間のところたまたま早く終わったから4時間で帰るとか
前日頑張ったから休み取るとか認められる会社どれだけあるんだか いつまでイスに座っている間の時間で給料決めてんだよバカ >>26
見た目で労働時間が短時間になるのなら、世界に自慢できるよ？
いい話だと思うがなあ
つか、個人の意識が変わることで残業時間が減ることは、普通にあり得るだろ 俺は実際に裁量労働で仕事してる訳だが…職場に10時ごろ来て20〜21時に帰るのが通常パターン。休憩もテキトーにとるし、月2、3くらいは18〜19時に帰る。午後から出勤とか午前までとかも全く無問題。
そら成果主義だから、成果出す為に泊りがけで仕事する事もない訳じゃないが、日常的にやってるなんてこたない。
デマ、捏造、偽装、粉飾、談合、改竄、隠蔽
ジャップの国民性
四則演算に裁量制を導入することを閣議決定
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/223024/2
＞一般労働者の１週間の平均残業時間（法定時間外労働の平均）が２時間４７分なのに、なんで１日平均が１時間３７分なのか >>32
悪用してるパターンだな。
「裁量」は本来は労働者本人のもの。 業務量の基準が決めれる業種ってそんなにないと思うけどね みなし残業代頭打ち、だから短く見えるんだろう。
ハローワークで実態の声は確認出来るよ？ ちゃんと謝るのは良いが、その時の発言を元に進めてた施策はどうすんのコレ >>43
それを派遣まで広げるっていってるんだから
奴隷としてお使いくださいって話だろ >>4
【気をつけて 立民党は 元民主】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（民進党）
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（民進党） と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 (民進党) さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 (民進党) さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 (民進党)とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. 裁量労働制は「労働時間が短くなる」んじゃないぞ「労働者が労働時間をコントロールできる(定時が無い)」が正しい。
決して「経営者が労働者の労働時間コントロールできる」ではない。ていうかこれだと今までと変わらんから。 >>50
仕事の量は経営者が決められるわけだろ
この分を八時間で終わらせろと16時間かかるかもしれない仕事をふって
それを労働者が12時間でやり遂げようが18時間でやり遂げようが
自由があるってか >>1
こうやってデタラメなデータを根拠に実態とかけ離れた法律をいくつも作ってきたんだろうな >>52
そういう企業は評判が下がって労働者が辞めていって潰れるので問題がない
裁量労働制導入は、労働者が働きやすい企業を選ぶ時代の突入を意味する 「チミチミ、全体がそうだなんて一言も言ってないよ。
そんなデータ『も』あると言ったんだよ。」
でいいだろ。 裁量労働制のはずの管理職が好きな時間に来て好きな時間に帰ってるのを見たことがない
当日の仕事を全部片付けたとしてもだ >>55
全員でやるのでつぶれません
財閥が復活してる現代社会ならそれができる ここの質問のところだけ生で見てたけど追及凄かった
捏造データを元に裁量労働制の正当性を安倍ちゃん自身が国会で熱弁してたんだからまさに「産経レベル」
このデータに関わった発言は全部撤回＆謝罪 これかなり凄くね？
しかし提示された情報を見れば明らかに不自然だけど、
これを疑問なく信じ切ってた安倍ちゃんと自民党ってどうなっちゃてるんだろ・・・ アベはネトウヨ書き込みに「いいね！」してる暇があるなら、ちゃんと仕事しろ！ 労基をしっかり機能する機関に変えるだけなのに、何やってんだろうね。
経団連の顔色うかがってる場合じゃないぞ。
うちの会社、全てサービス残業、タイムカードさえ無いんで
辞めた社員が労基にチクって昨年に調べが入ったらしいど、
未だにタイムカード無いぞw >>57
これから先、増えるかもしれないから
議論してると思うんだが。
バカウヨなんかはその辺理解出来ず
野党は揚げ足取るなとか言ってるが。 >>55
ちなみにこれと全く同じ言い方をしたのが派遣法の時な
だが結果はどうだったか
派遣社員が世の中に蔓延してブラック企業の天下になったとさ >>62
安倍やバカウヨ言い分なら
国会は要らなくなるなw
安倍が発言する度にバカウヨが
いいね！でマンセーする馬鹿を
繰り返しておけばいいんだからw きちんと裏取りしないで答弁したわけだな
朝日をあそこまで罵倒した手前、どうするんだろうね DOUTOR コーヒー は 創価学会 だ
集 団 ス ト ー カ ー を するカルト宗教
東 京 都 北 区 赤 羽 は 創価の街
っっvhっっっっっっっっっっじゅ うちの会社は
裁量労働じゃない人は残業禁止で０、
裁量労働の人は月平均５０〜８０時間かな。 >>1
法案の根拠が崩れたんだから この労働法改悪法案は一旦撤回するのが筋だろ。自民党は >>1
朝日新聞には捏造捏造言っといてこいつ自分の捏造は謝んないよな 田舎者はなに言ってるかさっぱりわかんねーよ
はやく帰れよ 裁量労働で短くなるなんてたわ言、信じていいのは小学生まで。 こんな安倍政権支持すんなよ
他を支持しろとはいわんが
労働者は売るわ、日本人が作ってきたインフラは売るわ 裁量労働制といいつつその裁量部分を会社に決められる=残業上限ギリギリまで働かせられる
というのが問題なんだが。 俺の会社はやることやったら定時前にかえっていということになってるが、仕事て出来るやつには仕事が多く割り当てられる 裁量労働制なのに定時がコアタイム化してその時間は必ず居なければならず、その上、時間外は居て当然と言われる制度ですね
働く為だけに生きるような制度。人を労働の燃料くらいにしか思ってなきゃこんな制度を推し進めたりできない >>7
安倍に世の中を教えたのでは？
でんでんとか >>1
やばすぎる安倍政権。
https://news.yahoo.co.jp/byline/uenishimitsuko/20180212-00081528/
●裁量労働制のもとで働く労働者の方が一般の労働者よりも
平均で比べれば労働時間が短い「かのような」データに
安倍首相と加藤大臣は国会答弁で言及したが、そのデータは、
検証に耐えられない問題だらけのものだった。 嘘？それもまあ適材適所ですからあw
サガワみろよおw神様きどりやろお？
ぐひひひ >>86
発言していたときの記憶がなかったのでは？ >>1
安倍は算数ができないからなｗ
首相答弁のデータに疑問符＝残業１日１時間、週に計２時間？−野党
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021301005&;g=pol
＞ 野党が取り上げたのは、厚労省の２０１３年度労働時間等総合実態調査。立憲民主党の長妻昭代表代行は、
＞この調査によると平均的な労働者の残業時間は１日当たり「１時間３７分」なのに、１週間の合計が「２時間４７分」に
＞なっていると指摘。「おかしい。週５日（の労働）で５倍ぐらいにならなければいけない」と疑念を示した。
＞ さらに、平均的な労働者の残業時間が１日に１５時間超となったケースもあるとして「（法定労働時間の）８時間を足すと
＞１日２３時間（働いていたこと）になる。あり得ない」と付け加えた。
＞ 希望の党の今井雅人氏も「不思議な資料だ。（首相は）答弁を訂正、撤回し、もう一度答弁したらいい」と迫った。
＞これに対し首相は「厚労相が精査すると答弁している」と応じなかった。
＞ 首相は１月２９日、この調査結果を基に「裁量労働制で働く方の労働時間の長さは、平均的な方で比べれば
＞一般労働者よりも短いというデータもある」と答弁した。 裁量労働制とか言いつつ残業使い放題したいだけじゃん。
しかも裁量労働のはずなのに出勤時間がきまっているというね。 >>1
あらふ、根底条件が崩れたら今までの議論が・・・ これ安倍ちゃんやばくないか？
昨日あれだけ突っぱねてたんだから無視すればいいのに 裁量労働は定額働かせ放題だから。
定時より早く帰ってたら、仕事量が増らされるだけ。 ホワイトカラー・エグゼンプションといい、そんなに素晴らしい制度ならまずは公務員に適用しろというと官僚は皆黙り込む。
結局はそういうことだ。 裁量労働とは名ばかりで裁量なんて無いしただの定額使い放題だったよ >>52
>>55が指摘しているように仕事量の配分は管理職の仕事で、その量と成果に見合った対価を支払うのが経営者の仕事だな。
管理職と経営者が職務怠慢だから本来の制度と違う結果になってるだけだよ。制度そのものが悪いという事ではない。そこは切り分けようぜ。 経営者が残業代支払った方がマシと思うぐらいに
罰則強化しろ。
その後で、残業代の割増を大幅に増やせ。
そうすれば、管理職も、付き合い残業や休日出勤させないように
マネージメントに徹しられる >>46>>59
「事実誤認はあったが、政策に誤りはないし、影響もない」
で押し通すつもり 「労働環境」を改善する為の運動している人たちを、「非国民」だとか
「パヨク」だのと「お馬鹿」にしている労働者・国民が多いからね。
自業自得で「低い労働環境」で働かされて、貧乏に喘いで、泣き言を
言っていればいいんじゃないの。（先進国の欧米人から笑われるが・・・・） >>106
安倍は大企業の犬。
安倍ネトウヨで「パヨク」とか言ってるのは経団連や自民党の雇ったネット工作員だから・・
日本人のこと全然考えてない あべちょんは、なぜ嘘しかつけないの？
それはあべちょんの周囲にいる頭の良い人たちが、あべちょんには本当のことを教えないからなんじゃないの？
これを忖度と呼ぶべきなの？哀れんでいるだけじゃないの？
だって、本当の事を教えたって理解できない事が最初から分かってるんだから() 一般労働者より残業少ないなら
残業払う方が安上がりだろ
誰も得しない法律改正になんの意味があるの？ 今日の自分の仕事終わったんで、もう帰ってもいいすっかー？って言えるようになるのかね？ 裁量だと案件単位で仕事してて半年やって半年休むみたいなのもあるから
そういうので平均出せば少なくなるよな
立ち仕事まで一緒にして裁量にしたらガチ奴隷になりそうだｗ まず定時勤務を義務付けて徹底させろ
その前提で初めて裁量労働の話ができるんだよ
ブラックが横行して残業当たり前でそんな話をしても
残業代払わなくてもいい制度になるに決まってるだろうが はっきり残業代払いませんよって言えばいいのに言わないから自民党は支持しないんだよ 【政治】塩崎厚労相が残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 （音源あり） ★２ [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430368572/ >>3
公務員がまず裁量労働制にならないといけない
景気悪くなったら減給で ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
