【安倍首相】「（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い」 裁量労働の予算委答弁撤回
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http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0049006000315666s.jpg
安倍晋三首相は１４日の衆院予算委員会で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に含まれる裁量労働制を巡り、働く時間の縮減効果をアピールしていた過去の発言について「私の答弁を撤回するとともに、おわび申し上げたい」と陳謝した。根拠とした厚生労働省の調査に疑義が生じ、野党側が撤回を求めていた。
首相は１月２９日の予算委で厚労省の「２０１３年度労働時間等総合実態調査」を基に「平均的な方で比べれば、（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短いというデータもある」と述べた。
野党側は、法案に盛り込まれる裁量労働制の対象業務の拡大に強く反対している。
2018/02/14 10:52
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/world/politics/20180214374558.html >>673
いや、そんな返ししかできないって悲しくね？ 下痢三はホラッチョと捏造ばかりやもんな(笑)
バラマキ売国奴でんでん下痢三、GDPに続いてまた数字改竄ホラッチョやんか(笑)
単に団塊引退などで就業者人口が減ってるのと、統計の取り方でまたインチキするようになったから良くなっただけですわ(笑)
・失業者数→求職期間一年だったものを三ヶ月に短縮。三ヶ月過ぎれば統計から外れるわけやから当然失業率低下
・求人率→はれのひ(笑)みたいにカラ求人容認して出しまくり。実際はワープワブラックの職種ばっかで応募者ゼロがほとんど(笑) >>669
だよな。あるとこにはある。
ある訳ないっていう人はそもそも転職活動すらせずに言ってると思う。
裁量労働&成果主義って働き方は、それが成り立つ実力さえあれば良いから本当に気分良く仕事できるよな。
定時制で周りが仕事してるから帰れません仕事押し付けられます…なんて事もないし。ていうか仕事振られたら一丁稼ぐか…と考えるか、自分の時間減らしたくないって断るかだもんな。 >>670
新聞配達なんて昔から裁量労働&成果主義(安いけど)だぜ？良い悪いはともかく。 その構築までやるのが裁量制
ってんなら会社勤めする必要もないんだが >>677
配達部数と場所を自分で決める裁量があるってこと？ >>679
今は知らんが…
俺がバイトでやってた頃(20年以上前)は、配達部数で報酬が決まるし、朝刊か夕刊か選べたし、配達する曜日まで選べたぜ。
まぁバイトだからできる話なのかもしれんが、これはこれで労働者に裁量があるよな。 >>676
そうだよね
実際あるんだから仕方ないのにニート扱いされたわｗ
まあ今まで通常の勤務態勢だった会社がいきなり導入できるものではなかなかないと思うわ
ウチの会社も元々フレックスだったのが裁量労働制に移行しただけだし
「周りの目が気になって帰れない」なんて発想がそもそもない
管理職からしてその働き方に理解がないと絶対うまく回らないと思う >>681
ちゃんとした導入は経営者の感覚や踏ん切り次第かなぁ。でもちゃんとやるのが最も効率化できるし経営的にも良いはずだよね？社員は気分良く仕事して成果を出すんだからさ。
ブラック思考の方がムダが多くて、ちゃんとやる方が上手くいくっていう発想がないんだろうねきっと。おたくの会社は儲かってるんじゃない？ >>681
裁量労働制の適用基準を緩めるこの法案には賛成の立場？
個人的には、裁量権の無い労働者に裁量労働制を強要する事例が増える、としか思えんのだけど >>674
いくら大好きな安倍ちゃんを擁護するためとはいえ
まともに働いた事もないニートが作り話書き込む方がよっぽど悲しいだろw >>683
経営者が無能ならそういう企業が増えるのはそうだと思う。でも淘汰されるよ遅かれ早かれね。だって確実に労働者がついていけなくなるから。
洗脳がバッチリでも過労死したらもう働けないからね。生かさず殺さず…なんてできると思う？ >>603
スゲーのはフェイクデータで推し進めようとしたところ
どれだけ悪法なのか >>683
反対だよ
何でもかんでも裁量労働にするなんて無理だし、
上にも書いたけれど、今まで時間拘束で働いてきた人たちが移行するにはハードルが高い
そもそも今までなぜ限られた業種でしか認められていないかを考えれば
拡大なんて論外だということもわかる >>684
ニートって便利な言葉、マジックワードって奴？じゃあ俺もニートかな。そろそろ帰ろうかと思ってるが。 >>684
まあ、ブラック企業勤めは大変だね
一応同情はするわ >>688
はいはいw
自宅警備のお仕事ね。
通勤時間ゼロとかうらやましい限りだわw >>676
仕事の評価は見るやつ次第でかわるからな
頑張ってても、評価しないのが上にいたら裁量労働制は地獄のような制度になるだろ
その逆、仕事出来ないのが１セク○スで評価最高とかな >>687
できない業態や職種は仕方ないよな。でもできるところは全部そうさせる方向に動いた方が良いと俺は思っている。
ネガ派の言う通り、悪用するクズ経営者はたくさんいると思うが…これがおそらく臨界点で、ドラスティックに世の中変わりそうな気がするわ。
さすがに「残業代ないけど労働時間無制限」なんて物理的に不可能だもん。 >>690
そうだねぇ一応仕事用の個室あるからな。大学ってね、人によっちゃ個室あるんよ。 >>687
企業なんてのは利益の為に平気で人を切り捨てるからな
裁量労働制は企業の性質上、悪用されるようになるだろう 影の政府(米CIA)は水面下で集団ストーカーシステムとテクノロジー犯罪を行い、影の政府に都合の良い国民を
作り出しています。※影政府は反左派＆反イスラムであり、戦前の国家神道体制の回帰を目指しています。
十数年以上も前からの犯罪なのに、警察が捜査をしない事や集団ストーカーシステムでネット右翼が急激に
増やされている事や、このシステムが左派の人達や近隣諸国の工作員の仕業であればとうの昔に治安維持機関
の公安等が捜査して解決しているはずである事や、たくさんの証拠からこの事に気が付きました。※警察は
影の政府の一部なので捜査をしません。
私が思う”影の政府”＝米CIA配下の組織
安部政権、オウム真理教、公安警察、消防署、創価学会、日本会議、暴走族、街を汚す落書き犯、ネトウヨ、
寺社放火犯、暴力団、検察、裁判所、電通、精神医療業界、簡易宿泊所放火犯、集団ｽﾄｰｶｰ・ﾃｸﾉﾛｼﾞｰ犯罪実行犯
国家権力は街で一番民度の低い犬っころのような連中を手下にして集団ストーカーを行います。
たとえば中学生や暴走族です。悪賢いインテリ権力者が粗暴な連中を利用するのは一見不相応な気がしますが、
この手口は米CｌAが中東のイシスやアイシス等のテロリストを手下に使うのと同じです。そもそも集団ストー
カーは米FBIが開発したものなのです。
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織）・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、創価、
統一、電通、ＮＨＫ、日本警察、消防署、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、暴力団、公明党、維新の会、
マスコミ、アイエス、金正恩、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、他無数
日本の権力者は自分さえよけりゃ下がどうなってもかまわないと思っている。 >>693
たしかに、強引にやってみて自然淘汰をまつ、というのも手かもねｗ
ウチはこまらないしなｗ >>11
そりゃ会社のデータに記録される労働時間はなｗ
労働者の実態は定額使い放題プランだよ >>692
そりゃ管理職がクズならな…まぁ他で書いたけども、クズがクズっぷりを発揮しまくったらさすがに今回は臨界点を超えると思うよ。
それに経営的にはちゃんとした方が健全に儲かるしな。 >>693
過労死の危険性が高まる恐れがあるんだってな
フェイクデータを使ってまで推し進めようとした事実を考えればどれだけ危険なのかわかるわな >>700
労働者が不幸になれば格差が出来て管理職は愉悦を感じるだろ？
健全なんて二の次、それが今の腐った世の中だよ >>697
そゆこと。俺らは困らない。
ちゃんとした裁量労働でやってる俺らがいるって事と転職して逃げろっていう助言を受け入れられないブラック社員は淘汰されるよ。 >>675
今日はすまんかった
俺も佐川長官抗議デモ行きたかったな >>698
今データを探してる最中だから
なので誤りなのは認めてないよ
月曜にデータを発表するらしい 安倍チョン「もうさ どうだっていいじゃん 下層の事なんて知らないんだもん」 残業代カットになるわけだろ？
おまえらのローン破綻じゃねえの？ >>701
だから、仕事を成果でみることができる会社じゃないと成立しない
見なし残業代を出しているのだから残業は強制だ！なんて言ってる会社には不可能だろうなｗ >>695
雇用の自由化？みたいに言って派遣広げた時に思い知ったはずだよなぁ
なんで政府と企業を信じるんだろう… 裁量労働制って残業代払いたくない会社が悪用してる制度だよね？
安倍さんは知ってて言ったのか知らなかったのか
もし知らなかったとしたらもうちょっと勉強してほしいと思うんだけど >>703
結局裁量労働はブラックの温床だ！なんて言ってるのはブラック企業社員だけだろうしね
まあ「だけ」っていってもこれが結構な数いるわけだけど… >>712
そうそう
残業代カットの悪法でしょ
悪魔が考えた鬼畜のシステムだよね？
日本人が不幸になるよ >>702
ちゃうちゃう。クズ経営者や管理職が困るんだよこれ以上好き勝手やると。だって今回のパンドラの箱を開けたら、過労死の死者が爆発的に増えるか、洗脳が解けて大量に逃げ出すかになると思うぞ。
そうなってから動き出してもあんま良い事ないから、今のうちに逃げる事を勧めているんだが。 それでも安倍ちゃんは圧倒的な国民の支持があるのだｗ
もっと泣きさけべよ、無能怠け者諸君。 >>710
一般人から搾取するシステムがまたひとつ推進されるんだよな この裁量労働制導入と同時にリーマンの副業、兼業も本格的に解禁されそうなんだよね
国は「嫌ならもっと働け！！」の方向にもって行きたいんじゃないかな お、
急にスレが加速し始めたな
ようやくこの重大な本質について理解してきたかな？日本のよく調教された社畜君たちｗ >>713
ブラックの社員だけじゃないと思うよ
裁量労働制の実際の運用を知ってるからねみんな
労働者もバカじゃない
どこの会社も裁量労働制を導入したがってんだけど
労働者の反発で導入できないのよ ほら、派遣だって結局、派遣村でホームレスやってただろ？
悪法、悪法
悪法を簡単に推し進めてんだよ
おまえら、また騙されてんのかよw >>721
裁量労働制っていのは限られた職種しか導入できないんだわ
「どこの会社も」導入したいけれど「反発で」導入できないなんて前提がそもそもおかしいよ 裁量労働制のいいデータ提示しようとしたけど無かったんだろ
悪法だから
だから、何故かフェイクデータが出てきたんだろ？ 良い方に転ぶなんて万に一つもないだろうね
労働者は個人じゃ弱すぎる
労働組合をパヨクって軽視してる場合じゃないと思うけどなー >>714
残業代カットというか
すでにサービス残業をやらせてる会社が
労基から指摘されて
じゃあ裁量労働制を導入しようと思うケースが多いと思うよ
中小の経営者が導入しようとするケースが多いんじゃないかな >>727
お前はまず裁量労働制についてもうちょっと勉強したほうがいい
どんな職種でも導入できると思ってるようだから はふーんw
早く裁量労働制で不幸になりたいわあ
残業代カット、残業代カット
絶望の味、おいちいです(^O^) >>724
そうだよね
ちょっと言いすぎた
俺が働いてる業種では裁量労働制を導入したい経営者が多いから
全てがそうだと思ってしまった とにかくこれ時間給で働くアルバイトや派遣に適用可能って政府見解がもう出てるんだよ
真面目に戦後最悪の悪法になると思うよ
ちゃんとしてる所はって言って擁護してるけど日本の会社の大半は中小だから逆手に取るのは目に見えてる
90年代から始まった派遣法の拡大なんて目じゃ無いレベルの悪法 また、くそデータ持ってきて推進すんだろ？
はいはい、裁量労働制、裁量労働制 下痢三また数字改竄かよ(笑)
バラマキ売国奴でんでん下痢三、GDPに続いてまた数字改竄ホラッチョやんか(笑)
単に団塊引退などで就業者人口が減ってるのと、統計の取り方でまたインチキするようになったから良くなっただけですわ(笑)
・失業者数→求職期間一年だったものを三ヶ月に短縮。三ヶ月過ぎれば統計から外れるわけやから当然失業率低下
・求人率→はれのひ(笑)みたいにカラ求人容認して出しまくり。実際はワープワブラックの職種ばっかで応募者ゼロがほとんど(笑) >>734
完全に奴隷扱いにされそうだな
悪法、道なかば 実態として納期も作業内容もあらかじめ決まってる裁量労働が多すぎる
取引先でそんなとこがあってこっちまでとばっちりが来ることがある
いい迷惑なんだよやめて欲しいわ 裁量労働制で残業代カットかあ？
おまえら、不幸だなあw！！！！！！ 日本の労働者の三分の二以上が中小企業勤めなんだから
この法律ができたら悲惨だな… >>726
労働者個人が弱いから団結するってのは否定しないが…既存の労組は機能してないからなぁ。
まぁどのみち大量に死ぬか逃げるかで世の中変わるって。マゾにも限界あるでしょ。 おまえら派遣のときみてえにまた騙されるんだろ？
成長しねえなwwwww 長妻や大塚は、おかしなデータ前提の裁量労働制提案を撤回しろと迫った。
安倍は、データだけを撤回した。
狡猾な詐欺師、言い逃れて舌出しているクズ野郎だよ。 いいデータねえんだろ？
だから、謎のフェイクデータなんだろ？ >>116
定刻のある業務や
明確なアウトプットがない仕事は裁量労働にむかんぞ >>743
ほんとだよ
やばい匂いしかしないよ
なんでまた同じ轍を踏むかなぁ >>744
データ撤回して別のデータ持ってきて、やっぱり裁量労働制はいいですねえ(^_^)
で、裁量労働制押し通すんだろ
ほんっっとうに裁量労働制は素晴らしいですね
一般人の幸せが、サヨナラ サヨナラ >>747
あいつら只の詭弁なのにな
中身なんてねえよ
資料破棄したとか、記憶にないとか、フェイクデータだとか
マスハゲ推してたのもゲリだし、マスハゲも詭弁うまかったからな
厳正なる第三者とか凄まじいくそやろうぶりを発揮した
ゲリが推すだけはある 裁量労働制は具体的な内容として以下のような業種が当てはまります。
・研究開発
・情報処理システムの設計・分析
・取材・編集
・デザイナー
・プロデューサー・ディレクター
・その他、厚生労働大臣が中央労働委員会によって定めた業務
(コピーライター・システムコンサルタント・ゲーム用ソフトウェア開発・公認会計士・不動産鑑定士・弁理士・インテリアコーディネーター・証券アナリスト・金融工学による金融商品の開発・建築士・弁護士・税理士・中小企業診断士・大学における教授研究など)
なんだ関係ない どーも分かってない連中が多いな。
正しい解釈の裁量労働制が問題なんじゃなくて、クズ経営者や管理職がイカれた解釈するから問題なんだろよ。
でも、もう無理だよ。1日は24時間しかないからそれ以上仕事できないし、24時間労働なんて数日続けたら死ぬか発狂して阿鼻叫喚の世界だ。クズどもはここまでやるだろう。
でも奴隷が足りないとなってようやく気づく。「やり過ぎた」ってな。そしてクズも死亡だ。 曖昧なデータで裁量労働制押し通すとかよ！！！！！！
一般労働者不幸にするつもりかよ！！！！！！！！！！！！？
ふざけてんじゃねえぞ！！！！！！！！！！！！くそがあ！！！！！！！！！！！！！！！！！！ おいっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
トンキン五輪にも日本国民の税金２兆円ぶち込んだるで(笑)
ゲリノミクスのインチキがバレてもうたさかい(笑)
ま、しゃあない(笑)
国民の金は
バラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネー(笑)
国民の金どんどんバラマキ放題や(笑)
お友達に使うんや(笑)
年金も全力で株高を演出するため注ぎ込んどるで(笑)
日本の借金は史上最悪の１０００兆円越えや(笑)
オリンピック詐欺ちゃうで(笑)銭いるんや銭(笑)
JOCのサメ脳の森元(笑)総統閣下のために下級国民は銭出せ、銭や(笑)
せや、ケケケ中はんの人材派遣会社(笑)にボランティア育成費用で仰山、銭かかるさかい
２兆円は楽に超えるんちがう(笑)
出せないガキは身体でお国のため奉仕せんかい(笑)
東京都様の為に全国の平民は銭出せ、銭出さんかい(笑)
わしらJOCはファーストクラスでオリンピックのコンパニオンの綺麗どころとオメコ大会や(笑)
高級レストランで精力つくもん仰山食うてセックルせなあかんのや(笑)
銭なんぼあっても足らんのんじゃ(笑)
キムたんとこの喜び組と乱交パーリー楽しみや(笑)
わしら税金使い放題の優雅なパリピじゃね？(笑)
アンダーコントロー(笑)
どわっはっはっはのは(笑) 政治家が適当なデータで法案決めてんじゃねえよ！！！！！！！！！！！！
てめえらのミスで皆が不幸になるんだよ！！！！！！！！！！！！
他人事のくそが！！！！！！！！！！！！！！！！！！
適当政治家あ！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 適当なデータ？なんの意味もねえよ！！！！！！！！！！！！ 裁量労働制は国策として動き出してるので
もうだれも止められません >>751
やり過ぎるまでやるのが企業だ
電通をみよ、ワタミをみよ
この世をみよ、これが地獄だ >>756
フェイクデータでも問題ないなら
話し合いなんて意味ねえんだな
独裁じゃん >>757
いや「やり過ぎて」、クズも死ぬんだよ。
それまで発狂せず生き残れたらいいね奴隷君。
発狂か死ぬ前に逃げたらもっとハッピーになれるよ？ 裁量労働制がいいなら、残業無制限の契約でも問題ないがな(´・ω・`) でも、こんなもん、裁量労働制を許すという話で、やりたくない会社はやらなくていいんだろ。 そりゃそうよ。平均したら短いよ。裁量労働制に近い技術派遣なんてさ。
3カ月契約で6カ月 1日１４時間、週に１回休み、24週間ずっとそれで回るとします。(´・ω・｀)
半年の労働時間は１４（時間／日）×６（日／周）×２４（周）＝２０１６時間
対して正社員は半年で１０（時間／日）×５（日／周）×２４（周）＝１２００時間、
１年で２４００時間となります(´・ω・｀)
派遣はその後、契約解除されて無職になりやすい統計がありますが、正社員は継続
雇用ですよね。(´・ω・｀) 実際に働いた日数での平均を取り出すと派遣のが圧倒的に
労働時間が多い傾向ですよ。年間として扱った場合の毎月の平均時間では確かに少
なくなるのですが。(´・ω・｀) 奴隷君たちって、政府や総理をディスってたら何か変わるって信じてるの？本人達は見てるかすら分からんのに？
現実の敵は、政府や総理じゃなくて自分の会社の上司や経営者だろうに。どうせディスるならそっちだろ。もしかして洗脳の成果なのか。 パヨくんたちの華麗なる予言(笑)の歴史
５年前→安倍おわったな(笑)
４年前→安倍おわったな(笑)
３年前→安倍おわったな(笑)
２年前→安倍おわったな(笑)
１年前→安倍おわったな(笑)
現在→安倍おわったな(笑)
専門派遣が派遣法でどうなったか？思い出せば
裁量労働が裁量労働法でどうなるか分かりそうなもんだがな >>762
ちゃんとした裁量労働って気分いいぜ？
俺なんか朝は息子を幼稚園に送って10時ごろ出勤、日によっちゃ遅くまで頑張るが強要されてないし、帰りたい時は早く帰る。
どんな仕事でも適用できる訳じゃないのは分かるが、こういう働き方の方が良くないか？ おっす、おらバラマキ売国奴でんでん下痢三っす(笑)
クールジャパン(笑)で若くてきれいなオネエチャンと税金使い放題で旨いもん食ってセックルし放題やんか(笑)
トンキン五輪にも日本国民の税金２兆円ぶち込んだるで(笑)
ゲリノミクスのインチキがバレてもうたさかい(笑)
ま、しゃあない(笑)
国民の金は
バラマキ売国奴でんでん下痢三のポケットマネー(笑)
国民の金どんどんバラマキ放題や(笑)
お友達に使うんや(笑)
年金も全力で株高を演出するため注ぎ込んどるで(笑)
日本の借金は史上最悪の１０００兆円越えや(笑)
オリンピック詐欺ちゃうで(笑)銭いるんや銭(笑)
JOCのサメ脳の森元(笑)総統閣下のために下級国民は銭出せ、銭や(笑)
せや、ケケケ中はんの人材派遣会社(笑)にボランティア育成費用で仰山、銭かかるさかい
２兆円は楽に超えるんちがう(笑)
出せないガキは身体でお国のため奉仕せんかい(笑)
東京都様の為に全国の平民は銭出せ、銭出さんかい(笑)
わしらJOCはファーストクラスでオリンピックのコンパニオンの綺麗どころとオメコ大会や(笑)
高級レストランで精力つくもん仰山食うてセックルせなあかんのや(笑)
銭なんぼあっても足らんのんじゃ(笑)
キムたんとこの喜び組と乱交パーリー楽しみや(笑)
わしら税金使い放題の優雅なパリピじゃね？(笑)
アンダーコントロー(笑)
どわっはっはっはのは(笑) >>765
終わったていうか、終わらせなきゃ終わらないよね？選挙にも行かない奴に限って終わった終わった言うからねぇ…
■ >裁量労働制
↑おれ自身が、この働き方を選んでる
安屁の答弁には、重大な誤り がある
裁量労働制 っていうのをイメージで言えば、「プロ中のプロの働き方」 と言い得る
分かりやすい具体事例を挙げれば、ある企業で 持ち合わせていない技術 が必要になったとき、
外部からエキスパート（専門家）を呼んで仕事をしてもらう
エキスパートは “休み無し” で、課題解決に没頭する
そうして、客先企業に 最良の提案 を分かりやすく説明し、合意を得て課題解決の具現化に取り組む
そうして顧客企業が納得出来る課題解決を提示して、契約の報酬を支払ってもらう
裁量労働制で働ける、市場性のある人物は、そう多くいない
また、裁量労働制で働く人々の多くは、２４時間、頭脳は仕事のコトで回り続ける
だから 裁量労働制で働ける人物 と言うのは、その仕事に 相当の関心がある人物 ということになる
おれは顧客に、「仕事が趣味みたいなものです」 と説明している
当然、費用対効果 を考えて、現実的な解 を得るコトに執念を燃やす・・・休みなしで考え抜く
こんな 裁量労働制 に、「ほとんどの人々に、適正があるとは思えない」・・・というのが、おれ自身の感想 だ
また、安屁が答弁撤回に追い込まれたのは、「安屁は、何のプロでも無い」 ということだ
「安屁は、無能」 ということ
>>767
よくない。
エンドレスに働かされる。
時間を決めないとダメ。
そう言う働き方をしたいなら
個人で独立して請負で自己責任でやればいい。 >>771
いや、現実に俺は>>767のようにやってんだが…個人事業じゃなくて大学教職員だけどな。
エンドレスなんてあり得ないわ。できないモンはできないって言えるしやらんでいい。自分が出したい成果の為に自分の意思で長く働く事はあるが、そら強要じゃないし。 >>764
選挙も行かないアホやもんｗ
貧乏人ほど選挙行かんしなｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
