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【安倍首相】「(裁量労働制で働く方が労働時間は)一般の労働者より短い」 裁量労働の予算委答弁撤回
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ばーど ★
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2018/02/14(水) 11:36:41.72ID:CAP_USER9
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0049006000315666s.jpg

 安倍晋三首相は14日の衆院予算委員会で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に含まれる裁量労働制を巡り、働く時間の縮減効果をアピールしていた過去の発言について「私の答弁を撤回するとともに、おわび申し上げたい」と陳謝した。根拠とした厚生労働省の調査に疑義が生じ、野党側が撤回を求めていた。

 首相は1月29日の予算委で厚労省の「2013年度労働時間等総合実態調査」を基に「平均的な方で比べれば、(裁量労働制で働く方が労働時間は)一般の労働者より短いというデータもある」と述べた。

 野党側は、法案に盛り込まれる裁量労働制の対象業務の拡大に強く反対している。

2018/02/14 10:52
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/world/politics/20180214374558.html
0884名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:15:22.41ID:Em5J/cnj0
>>879
ブラックと分かって入ってくる奴隷希望者が未だに大量にいるからな…今時ワタミに行くバカとか。まぁ奴隷になりたくて行ってるならしゃーない。マゾが多いわ。
0885名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:16:04.01ID:DsdHsSza0
今日本はバブルで人手不足なんだろ?
今日本は内定辞退率が過去最高なんだろ?
お前の会社には若手はもう来ないなwww
会社なくなると厚生年金もなくなるなwww

すると残された選択肢は、
1. 寿命まで働き続ける(男の平均寿命は78歳)www
2. 外国人労働者さん・移民の方に、頭を下げ来ていただく
3. 安楽死する

しかないなwww
いいぞ!目黒も世田谷も杉並も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、成金芸能人が大量に住み着く町にしよう!
いいぞ!目黒も世田谷も杉並も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、外国人労働者さんや移民に住んでいただこう!
いいぞ!京都も奈良も三重も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、成金芸能人が大量に住み着く町にしよう!
いいぞ!京都も奈良も三重も、もっと規制緩和をしてタワーマンションを建て、外国人労働者さんや移民に住んでいただこう!
0886名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:16:25.39ID:Em5J/cnj0
>>882
転職すればいいよ。実力さえあればどこでもやって行ける。
0887名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:17:08.26ID:Pl10dkbE0
これを見て、今や民間のネット広告での売らんかなの嘘記述を政府もマネ
するようになった、という思いがする。
政府も自治体も油断ならないな。
0888名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:17:08.36ID:DsdHsSza0
東大ってハーバードよりバカなんだろ?自分たちでそういっていたじゃんwで、イヴァンカよりヒラリーのほうが馬鹿なわけ?すると、

イヴァンカ >> ハーバード >> 東大

日本の大学ってものすごいバカなんですねww日本では、大学行くよりモデルを目指そう!
日本の大学をもっとバカ大学にしよう!日本の大学はもっとAO入試を増やそう!
東大がハーバードよりダメなのは、留学生の比率が低いからだろ?www教員も日本人の比率が高いから、だろ?www
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。
そもそも俺は東大もハーバードも嫌いだし不要だと思ってるけど
教授・センコーや生徒を、全部外国の人にすれば、レベルは上がるじゃん!www
東大は、もっと外国人の教授を増やし留学生を増やせよ。東大は、アジアからの留学生の数少ないじゃん。

グローバリゼーションと国際競争の時代だそうですしwww
0889名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:18:06.82ID:DsdHsSza0
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか?
だったら。

オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。
日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。
日本はレイシストな国だな。

あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。
偏向報道がひどすぎる。

11月22日
英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html

イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ?www早くテンノーもハーフにしろよ。

アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。

日本ももっとハーフの人を増やせよ。

インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。

反対するならナチなんだろ?www
早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろwww
0890名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:18:11.53ID:Hh36nC670
>>884
生きていくにはそれしかないからな
悪貨が良貨を駆逐したというか
大企業が横並びで出し抜いた企業を叩き潰してきたので
いきるためにはそうするしかないからそうなってる
探せばあるといったところで嘘求人がハロワでさえ大半をしめてる現状
希望が見えてない
0891名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:18:17.74ID:st4rPV4l0
>>886
アメリカでそれを口にする技術者はアホほど働くぞ。
0892名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:18:28.21ID:lOcRMpPt0
間違いなく長時間になるだろ
普通の定時時間じゃ収まらない無理な量の仕事渡して
一日でやれって言うだけなんだから
0893名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:18:40.42ID:EHrUtNW20
サービス残業合法化の名前を変えて拡大解釈しただけじゃねーか
このデンデンエンゲル首相では官僚の言ったこと理解できずに読んでるだけだろうけど
0894名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:18:54.95ID:Em5J/cnj0
移民はやめてくれよ…日本人には無理。文化や慣習が違う民族とは共存できないわ。俺にはウンコ拭いた紙をゴミ箱には捨てられないし。
0895名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:19:17.03ID:DsdHsSza0
公務員や官僚の給料を下げよう!公務員下げると不況になるわけ?www
能力給なわけ?www経産省の給料は下がるよな!www厚労省の給料も下げよう!
ジジババの比率が高くなりすぎ、労働者の比率が下がったことが問題なのだから。
日本では安楽死法案を通し、日本に移民を受け入れれば解決。
働いてもそれしか稼げないのかよwww 負け組みwww 底辺の戦いwww 日本は今バブルらしいのにwww
能力主義なんだろ? じゃあ、日本にもっと外国人労働者さんや移民を受け入れ、 それしか稼げない能力のないヤツラは淘汰されればよいじゃん!
なるほど! バカだから給料安いんだなwww
日本はもっと公共事業を増やし、日本の金融を緩和し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ!
お望みの能力主義で競争社会をもっと加速してやる!www 感謝しろwww
自分達で能力主義の社会を目指したくせにwww その、お望みの、能力主義の競争社会で、働いているのにその稼ぎwww
ゴミクズどもwww 自業自得だwww ざまあwww
日本はそのクズどもの代わりに、世界中からかわいそうな移民や外国人労働者さんを受け入れろ!
移民!移民!外国人労働者さん!外国人労働者さん!
もっと日本に移民および外国人労働者さんを受け入れよう!
日本は競争社会となるのだ!www 日本は能力主義の社会となるのだ!www
ざまあ!

日本は日本の金融をもっと緩和し日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!
日本は、ジジババの比率が高く、労働者の比率が低いから、いけないわけだ。
では、
日本で安楽死法案を通し、日本に外国人労働者および移民を受け入れれば解決。

日本を競争社会にし、日本の公務員や日本の官僚の数を減らせば解決だな。
0896名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:19:42.29ID:Hh36nC670
>>892
愛社精神というものがなくなって久しい
それだけ裏切られる世の中なんだろうね
0897名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:20:16.92ID:DsdHsSza0
「小泉内閣の支持率は歴代内閣で最高」とNHKが報じましたが
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E9%96%A3%E6%94%AF%E6%8C%81%E7%8E%87#.E6.AD.B4.E4.BB.A3.E5.86.85.E9.96.A3.E3.81.AE.E6.94.AF.E6.8C.81.E7.8E.87


NHKがアカか?www
ニュース見てないとネトウヨだそうだぞwww

支持したのはオマエラ日本人www自業自得だwwwざまあwww

日本は能力主義で競争社会となるのだ。日本にもっと移民を受け入れよう!日本にもっと外国人労働者を受け入れよう!
日本は日本の内需を拡大し日本をバブル経済にしよう!

アメリカ合衆国はアメリカ合衆国で軽自動車および小型自動車を作り全世界へ輸出する。
アメリカ合衆国の99%は、兵器を作りたいわけではない。
アメリカ合衆国の99%は、牛やら小麦を売りたいわけではない。

日本は、アメリカ合衆国で作った軽自動車および小型自動車を、アメリカ合衆国から輸入しろ。

日本は金融・サービス業・観光で食べていく国になれ。日本が兵器を作れ。

牛やら小麦売って、車買っても、貿易黒字にはならないだろ
0898名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:20:41.00ID:st4rPV4l0
>>892
それは使われてるだけで裁量労働ではない。
年収1075万円以上ってのは課長か(中小なら)部長職か研究職。
要するに仕事を与える、もしくは作る側の職種。
0899名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:20:55.38ID:DsdHsSza0
小泉内閣では、「日本は金融立国、シンガーポールを目指す」って言ってたよね。
で、NHK調べでも小泉内閣支持率は歴代最高の支持率だよね

[独立行政法人労働政策研究・研修機構]
主要国の外国人労働者受入れ動向: シンガポール
http://www.jil.go.jp/foreign/labor_system/2015_01/singapore.html
2013年現在、全人口に占める外国人の割合は29%に達し、永住権を保有する外国人も含めれば、人口の約4割を外国人が占めていることになる

ざまあ
左ならなおさら日本に移民や外国人労働者さんを受け入れるべきだろ

日本を能力主義にし、日本に移民や外国人労働者さんを受け入れれば、
ブルジョアの日本人のクソガキが、不法移民にあごでこき使われる時代が来るんだぜwww

ざまあ!
日本に移民をもっと受け入れよう!
日本にもっと外国人労働者さんを受け入れよう!
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:21:02.55ID:6rwoPfyu0
労働環境が酷すぎて、ボブスレーのソリもまともに作れなくなってるのに、まだ現実逃避するのか。
金持ちの家に生まれた馬鹿は、人生楽そうで良いな。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:21:03.06ID:f/7tbPeB0
酷いところだと断る断れない以前に、期日と担当が予め決まってるからな
先に無理だと言ってもやる前提でスケジュール引けの一点張りだし、上には既にやるって言ったから変えられないとか言いやがる
その上、予定にない作業や問い合わせだの確認依頼だのが毎日山ほど来るし、何をやるのかわけがわからん作業にも
期日だけ引かれてて、確認しに行くたびに話が変わる。

制度云々の前に仕事ができない奴を現場から追い出すのが最優先だと思うわ
0902名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:21:13.88ID:21rVxIwf0
>>866
それをできない責任感強い奴or断れないおとなしい奴が食い物にされてる現状を変えようってのが今の流れだろ
理不尽でも耐えるのが美徳されてる日本でその思考に切り替えるのはすぐには無理だろ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:21:26.42ID:DsdHsSza0
お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国なんだろ?)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろwww

例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。
ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。

お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ?)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」
を引き取っても何のプラスにもならないだろwww

それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろwww
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろwww
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:21:37.43ID:vNUpn9zP0
>>890
なんで?
わざわざ接客業がアホみたいにたくさんある中でピンポイントでワタミを選ぶ必要ないやん?

ていうかそもそも接客業すら選ぶ理由もない。ヤンキーばっかでも土方のがまだマシ。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:22:29.81ID:DsdHsSza0
で、お前らは自分自身のことを
精霊に選ばれた聖なる戦士でwww
エンジェルだけど今は翼が無くて空を飛べないwww
とか思ってんだろ?www

ああ、ああ。ゴキブリも翼は持ってるよなww

しかも最近じゃ、ゴキブリって、こっち向かって飛んできやがるよなwww
キモイよな
日本なんか早く滅びれば世界が今よりましになるのにな、といつも思うよwww
Other thing being equalなら、オマエラいないほうが世界は今よりましだろ?www
0906名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:23:19.60ID:6rwoPfyu0
>>890
自民に投票する馬鹿を見ても、気が狂ってるとしか思えない。
経団連の方しか向いてない。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:23:21.49ID:DsdHsSza0
「日本は内需を拡大しバブルになれ」と日本に圧力がかかりバブルになった。
アメリカが製造業で食おうとした結果日本がバブルになった。
内需を拡大すると貿易赤字になる。バブルなら貿易赤字になる。

[Wikipedia]
総合保養地域整備法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BF%9D%E9%A4%8A%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%95%B4%E5%82%99%E6%B3%95
通称・略称 リゾート法
法令番号 昭和62年6月9日法律第71号
リゾート産業の振興と国民経済の均衡的発展を促進するため、多様な余暇活動が楽しめる場を、民間事業者の活用に重点をおいて総合的に整備することを目指し、1987年に制定された法律である。通称リゾート法。

リゾート法への批判 広大な面積を要するゴルフ場等
画一的であるとの批判 一斉に開発構想が練られたことと、開発計画を練る側のアイデアの貧困もあって、開発メニューが山間地ならスキー場・リゾートホテル・ゴルフ場、
海洋リゾートならマリーナ・海を望むゴルフ場・リゾートホテルといった、「3点セット」に終始した(このほかテニスコートなどがメニューに載せられることも多かった)。
で、バブルになると移民も増える。
君はトーキョーがバブルだからトーキョーに出てきたわけ。
外国人労働者の方も移民もそう。バブルの国に仕事を求めて移動する。

君は公務員か、バブルにおびえる腰抜け。

マスコミも、報道部門は官僚と仲が良いからデフレ不況を望む。
イ○ンの岡田は経産省出身。牛丼屋もイ○ンもユ○クロもデフレで儲けた産業。
つるんで嘘をついているヤツラがいる。


アメリカの対日圧力で、全国リゾート法ができ、ゴルフ場が増えバブルになった。
君は嘘をついているか、バカかのどちらか。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:23:25.23ID:Hh36nC670
>>904
接客業ってほぼ全滅レベルのブラックなんだが
ワタミなんて飲食の中ではかなり良心的なレベルだぞ
レシートもしっかり出して税金納めてるからな
脱税すら当たり前の業界
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:23:26.49ID:Em5J/cnj0
>>891
そら自分の意思(裁量)だろ。別に良くないか?問題は強要されてるとこだろ。帰りたきゃ帰ればいいが、それができないのが問題。

成果主義だったら無能は稼げないが、それは自業自得だ。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:24:22.26ID:Em5J/cnj0
>>896
その言葉が成立してた時代ならそれでも良かったんだがな…
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:24:57.68ID:DsdHsSza0
金融緩和および公共事業こそが、ヒラリーやクリントンやオバマやクルーグマンと言ったリベラルがやった政策なんだけど。

で、共和党はこの政策には反対していたんだけど。典型例がランドポールとかで「金本位制に戻せ」と主張していた。

日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、ヒラリーやクリントンやオバマの政策を否定していることになるんだけどwww

わからないかなあwww

でもって、
日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ!リベラルを否定したらナチだ!」
って主張しているんだけどwww

日本はぜひ金融緩和をし公共事業を増大すべきですね。
too little too lateにならないように、日本における景気対策を徹底的にやるべきです。
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:25:52.95ID:DsdHsSza0
つまり。
日本における金融緩和および公共事業および景気拡大策に反対したら、反対するやつはナチだぞ

日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ!リベラルを否定したらナチだ!」
って主張しているんだけどwww

ニュース見てないの?wwwニュース見てないとネトウヨらしいぜwww
ニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどwww
リベラルもケインズ派だぞ。さらにウォールストリートまでリベラルにくっついているけどw
「穴掘ってつぼ作って埋めれば景気対策だ」といっている。
あげくに、軍事費で景気拡大って言ってるw
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:26:29.84ID:DsdHsSza0
君達日本が「ヒラリーやオバマやリベラルを否定したらナチだ」といったんだ。
ヒラリーやオバマやリベラルは、移民受け入れ推進派だ。
では、日本に移民を受け入れることに反対したらナチだ。


日本は日本でもっと金融緩和をし日本をバブル経済にしよう!

(1)
日本がバブルになることを嫌がるなら、
お前らの主張していた「アメリカが世界を搾取している」は嘘ということになるぞ。
アメリカのバブルはアメリカの99%をトップ1%およびウォールストリートが搾取していただけなんだな?

(2)
さらに、では、残るのは、「日本が貿易黒字をためこみ、日本が経常収支黒字を溜め込んでいる」問題だけになるな。
世界を搾取しているのは日本だ。

ジャパンバッシングをしよう!
イスラムの敵は日本だと思いますが。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:26:30.48ID:Em5J/cnj0
>>902
そうやって言い返せるならできるさ。俺は2ちゃんにレス打てる間はまだ大丈夫だと思ってるがな。

まぁ何れにせよ、時代は実力主義に変わった。責任感ってな自分の仕事に対して持ってれば十分。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:27:00.93ID:Hh36nC670
ご恩と奉公の関係が消滅したという時点で
その社会では恩というものは存在しておらず
いかに劣悪な奉公の強制が存在してるのか
証明してるようなもんである
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:27:26.72ID:DsdHsSza0
N○Kのアナウンサーに、N○Kのテレビに出てくる顔に、
ベトナム系の方、
中東系の方、
タイ系の方、
アフリカ系の方、
マレーシア系の方、
インドネシア系の方、
フィリピン系の方、
などなど、がいらっしゃらないと差別だろ。

少なくともアメリカのテレビはやってますよね。
で、そのアメリカに向かって君達は「レイシズムがすごい」とか「不十分だ」って抜かしているわけ。
では日本ではもっとやらないといけないと思うのですが。
日本は排他的でレイシストな国だ。
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:27:57.48ID:Em5J/cnj0
>>908
いやだからね、接客業を選ぶなよって事だよ。他にも仕事なんていっぱいあるぜ?
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:30:30.20ID:st4rPV4l0
>>909
日本の裁量労働(1075万円以上)も同じじゃね?
部課長か研究職クラスなんだから、元々残業代なんて出てない。
誰からも強制されずに自分で仕事を支持する。
定時で帰れるかは会社の状態による。
それを肌で感じる立場ゆえ。
(元気な会社はメンバーがたりない)
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:30:41.65ID:21rVxIwf0
>>914
いや今の職場に不満を持っていない俺に「できるさ」って言われても困るんだが・・・
それにツイッターやってた電通社員は死んだぞ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:31:31.84ID:Hh36nC670
>>917
その世の中を許してるのはどうかと思うので
殿!民の苦しい暮らしをご理解くだされ!どうか!どうか!民のための政治をとってくだされ!と訴えていくよ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:33:23.29ID:Em5J/cnj0
>>918
俺はそんな高給じゃないけどな…
大学の研究者はみんな裁量権がある裁量労働制だよ。勤務時間に裁量権があるんだら残業という概念がない。1日10分でも24時間フルに仕事しても一緒。成果主義だから。
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:33:31.04ID:Fo1nuvqD0
裁量労働にするなら、ちゃんと評価制度もセットで整えるべき。

セットで整えられないなら裁量労働などやめてしまえ
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:35:11.81ID:Em5J/cnj0
>>919
不満ないならいいんじゃないのそれで。俺も君に文句はないし言うことがない。

電通はブラックでしょ高給だから何しても良いとは俺は思わん。人生トータルで見たら損だし。
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:35:22.00ID:WAv+edW80
ITとゲームの裁量労働制は残業代を払わないための手段。
払う気がないのに強制だけされる。
断って帰るが。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:35:28.34ID:Hh36nC670
>>921
そういう業種は最初から裁量労働だと思うの
それが一番効率いいからね
野球選手みたいなもんだよ

でもこれ違うから
そうではないものを裁量労働にする気満々だから
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:36:11.23ID:st4rPV4l0
>>921
政府規定が1075万円以上ってだけで、年収500万で裁量労働労働してる中小課長さん多いんでないかな?

改正後は残業ありになるんかな?
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:48:18.64ID:GnQaQ6q50
>>924
とういうか話が噛み合わないんだな・・・
今の日本人は理不尽を断れない思考回路だから全員退職とか決断するのは難しいと言ってるところに「レス返せるなら君はできるさ」てきなこと言われてもな
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 12:49:02.50ID:Em5J/cnj0
>>926
全職種とはいかないだろうが、結構やりようはあるよ。できないのは評価システムを構築する人が無能もしくはそういう意志がないというだけだね。

もともとブラックならそんな事を考える気もないだろうから奴隷労働制になるのはまぁ当然か。奴隷が逃げないんだから。
0931名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:50:02.28ID:V6ehPipm0
トヨタの裁量制はいいな45時間ついてw
俺の会社は20時間しかつかないw
0932名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:50:50.16ID:Em5J/cnj0
>>927
そのケースは奴隷労働制になってるわな。
労働時間で評価してるもん。管理職は部下を指揮して部下が成果出せればそれが成果だからな。それができるなら長時間労働する必要もないし。

結局は実力。ウデよウデ。
0933名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:53:41.61ID:Em5J/cnj0
>>929
だってレス返してる時点で断れてるじゃん。「違う、そうじゃない」ってさ。それをリアルに会社でやればいいだけ。

そら「匿名で顔が見えない2ちゃんだからできる」とか言うのかもしれんけど、それじゃあ何も変わらんよ…

やるか、やらないか、だ。
0934名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:57:09.34ID:st4rPV4l0
>>932
現状の課長さんは裁量労働じゃね?
部下より早く帰りにくいって話はあるがね。
0935名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 12:59:29.48ID:eL2Gor3E0
>>931
自分もみなし手当20時間だな。
でも与えられているミッションからはそれ以上に時間掛けないとこなせないのが実情。
0936名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:06:03.69ID:Em5J/cnj0
>>934
俺は今は民間にいないから知らんけど…民間いた頃(メーカー開発)、チームリーダーは普通に部下より早く帰る事もあったよ。

ていうか帰る時間に誰かが何かを言う文化がなかった。個人のやる事さえやってりゃokて感じ。裁量労働制ではなかったけど。
0937名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:09:50.58ID:ejQZGMhI0
コンビニとかで雇われ店長を募集してたりするが管理者は裁量だろな。
場所によっちゃ客来ないし、バイトが雇えんかったら自分が接客。
下手にバイトに長時間させたら後ろに手が回る可能性。

恐ろしいね。
0938名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:10:13.67ID:GnQaQ6q50
>>933
うん、匿名で自分と無関係な人間を相手にするのと、自分の上司を目の前に相手にするのじゃ心理的負担が全然違うよ
で、俺が言ってるのはそれがやれない奴も犠牲にならないような社会を目指すべきだし、国もそれを正そうと動き始めたんでしょ
今回の裁量労働制はともかくとして
0941名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 13:21:24.45ID:SxTSEctZ0
>>876
派遣法成立時の対象職種はどんな感じだった?
0942名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:08:07.80ID:2cmk06gR0
ID:Em5J/cnj0
この愛安倍主義の臣民様
毎日ID真っ赤にしてジコセキニン論法と政治からの矛先そらし
そしてグダグダ自分語りで管巻きてどこの引退組爺さんだよwww
0944名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:35:02.75ID:zuDtH7zz0
年金支給を遅らせ70歳まで働らかせ

働き方改革で労働環境をぶっ壊し

消費税10%で日本完全崩壊だな
0945名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:41:56.72ID:TbwoWJDA0
慣れたら裁量労働制以外で働く気なんかせんけどな。
成果出してんだからいつ働いてもいいだろ。
0946名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 14:45:41.69ID:ohV7JTWw0
給食費の督促なんて本来は行政の仕事だと思うんだが、
行政がやると残業代やらの問題が出てくるから教員にやらせているんだよなあ。
裁量労働の人に仕事を移し替えた方が人件費を減らせる。
結果的に裁量労働の人の仕事時間は膨大になっていく。
0948名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 15:08:24.56ID:1/lCxHlM0
>>947
そうだよ
去年だか小さく生んで大きく育てるって宣言した政治家がいるし、これも派遣法のようになるんだろう
10年後が楽しみだよ
0949名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 15:14:25.43ID:lb9hUKVl0
SNS世代が上司の醜聞を拡散する前に
しっかりとカースト制を敷いておかないとということか
0950名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 15:24:18.67ID:EHrUtNW20
最終的には底辺労働まで範囲を広げた最低賃金と残業代の排除だよ
0951名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 15:26:00.70ID:zuDtH7zz0
年金支給開始が70歳で国民心理を冷え込ませ
消費税増税と働き方改革で地盤沈下待ったなし

政権交代するまで日本は衰退の一途確実だわ
0953名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 16:08:28.23ID:Em5J/cnj0
>>938
そんな優しい社会にしたいって言ったってさ、それを実現する為に結局は誰かが前に出ないとだろ?君が出れば良いと思うが、どうせ出ないんだろ?奴隷は全員がそうだから変わらんと思うぜ?

俺は実力主義上等で優しい社会なんか望んでないから、申し訳ないが手助けする気はない。
0954名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 16:18:36.96ID:bZE5VL9k0
>>943
そうだよ。俺は大学で研究者やってる。
真の裁量労働制だからサボっててもなーんもないからな。十分に成果出してるし。

朝は10時出勤だし好きにサボれるし休みもいつでも取れるし帰りたきゃ帰るし…働きやすいわホントに。成果さえ出せばそれで良いんだから。
0955名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 16:19:09.81ID:Y+z6fh5b0
裁量と聞いた時に自分がオネムのときには助かるとか有能な人材は短時間で終えるからカッコイイだとか
クソのような発想しかない詐欺師汚職国家の人間ができるわけないだろ
0956名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 16:22:52.81ID:Em5J/cnj0
>>942
だーからまだ現役バリバリだっての。修羅場潜ってきた氷河期のおっさんだがな。

お陰さんでな、成果(論文や学会発表、企業との共同研究などなど)は出してるしユニークな独自技術も持ってるしで、大学は絶対クビ切れないんだわこれが。そして次年度も給料アップするし。

分かるか?実力さえあれば裁量権があるの。働き方も自由だ。便所に落書きしてる暇あったら実力つけろよ。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 16:28:03.99ID:uc2gn3Nq0
>>956
その僕真の裁量労働だい

今回の裁量労働法案

何の関係があるんだよ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 16:57:43.97ID:D4iVGPO70
奴隷がほしいとw
0960名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:04:21.23ID:ZITChixt0
残業15時間とか盛りすぎだろw
安倍は算数出来るのか?
0961名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:11:28.12ID:ZytIGCzR0
>>960

出来ないんだろうなw

>>93
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:12:11.36ID:ms7HWEe00
自民党は労働法案は本当にダメダメだなぁ。。。
ここだけに限って言えば、今のダメ野党のほうがまだマシ。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:35:22.93ID:H++l1xae0
【朗報】日本政府、「エイジレス社会」を提唱。「高齢者はなるべく長く働き続けて経済を支えろ」w=I マジで【死bハまで働け】でャ純鴻^ [461519145]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518841971/


w
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 18:10:10.94ID:iuhDsHgC0
>>962
でも法案は何の障害もなく成立するよ
だって国民が支持してるからさw
これが民主主義なんだよw
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 18:26:28.50ID:Kq8YGKhZ0
自民は経営者の味方だからね
自民が労働者にとって得するような法案を出すわけがない
ちょっと考えればわかること
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 18:58:28.74ID:PLOm6bN/0
そうしないと法人税が入ってこないからね。
0967名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 19:45:34.08ID:HsotHWUT0
>>964
底辺2ちゃんねらーは支持してないだろ
マイノリティーの意見にも耳をかたむけろ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 20:09:25.31ID:EWNqQ+le0
まともにサラリーマンやってないポンコツが何言ってるの?
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 05:50:11.23ID:9T4zdn+F0
でも法案は通過させるし忖度マスコミも静かw
0970名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 06:37:42.14ID:BC0f0JmT0
裁量労働制にしたくてたまらないんだな
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:22:00.88ID:t8L3MQu+0
要は手間割だろ?
納期は変えようがないんだから
間に合いそうにないなら残業
余裕あるならとっとと帰る
当たり前だな
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 10:24:27.92ID:9P/NhloK0
国民苛めばっかりw
0973名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 10:28:03.40ID:iTWtRW8G0
これは陳謝しただけで済む問題ではなく、
裁量労働制の拡大法案を完全に停止させる必要がある。

間違ったデータで法案を作るのは間違った結果を引き起こす。
国民生活を実験や誤りに導くのは言語道断だからだ。
0975名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 11:32:14.63ID:9P/NhloK0
死ぬまで働けということです。
0976名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:11:37.64ID:fZW1LEHd0
日本の場合は労働流動性が悪いから、裁量労働制にすると
会社の言いなりになっちゃうんだよな。
条件が悪けりゃ職場を簡単に変えられる環境じゃないと無理。
0977〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
垢版 |
2018/02/18(日) 12:18:05.32ID:ByetVhrT0
 
■ >裁量労働制の対象業務の拡大


↑分かりやすい話が 「残業代ゼロ法案」 だからw

チョット前まで、「ホワイトカラーエグゼンプション」 って呼ばれてたアレだからw
 
0978名無しさん@1周年
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2018/02/18(日) 12:27:00.49ID:9Sd7ffHO0
>>977

「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 17:39:47.42ID:7zaMeA5c0
もういいよ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 17:43:56.60ID:BC0f0JmT0
公務員には適用しないが民間には是非!
0981〓 ジャパンハンドラーズ と 官邸幹部 の 皆殺し を! 〓
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2018/02/18(日) 18:01:35.10ID:qEGADklG0
 
■ 「残業代ゼロ」論戦低調 自公触れず、野党反発 衆院選
https://www.asahi.com/articles/ASKBK4H5NKBKULFA00F.html


↑コレは、去年の衆院選 での話で、「残業代ゼロ」 は、このスレで渦中の法案だ

「若い人ほど、自民を支持する 傾向にある」 と言う報道がある

年を取った人々は、冒頭のように

「選挙期間中は不都合には蓋をして、おいしい話ばかりして、与党になったら 国民をないがしろにするのが自民政治」

ということを、たくさん経験してきてるから、自民が支持できないワケ


若い人は、こう言うコトを良く見ておこうね
 
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/18(日) 18:07:11.57ID:BC0f0JmT0
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