【安倍首相】「（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い」 裁量労働の予算委答弁撤回
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http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0049006000315666s.jpg
安倍晋三首相は１４日の衆院予算委員会で、今国会に提出予定の働き方改革関連法案に含まれる裁量労働制を巡り、働く時間の縮減効果をアピールしていた過去の発言について「私の答弁を撤回するとともに、おわび申し上げたい」と陳謝した。根拠とした厚生労働省の調査に疑義が生じ、野党側が撤回を求めていた。
首相は１月２９日の予算委で厚労省の「２０１３年度労働時間等総合実態調査」を基に「平均的な方で比べれば、（裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短いというデータもある」と述べた。
野党側は、法案に盛り込まれる裁量労働制の対象業務の拡大に強く反対している。
2018/02/14 10:52
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/world/politics/20180214374558.html お前ら日本人みたいに、
金持ち(日本は債券国なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキが、選民思想持っていてナチ思想を持っていて、貴族になりたがっていたら、
白馬の王子様もオマエラ日本人のところには来ないのは当然だろｗｗｗ
例えば、ハリウッドスターとかリベラルとかで、東南アジアの途上国の孤児や難民を引き受けて育てる奴いるけど。
ひねた見方をすればあれもパフォーマンスで受けがよいからやるわけで。
お前らみたいな「選民思想持っていてナチ思想を持っていて貴族になりたがっている、金持ち(日本は債券国何なんだろ？)先進国に生まれたというだけの、ぐうだらでバカでクズのボンボンのクソガキ」
を引き取っても何のプラスにもならないだろｗｗｗ
それどころかマイナスしかない。お前らみたいな日本人を引き取ったらイメージが悪化するだろｗｗｗ
オマエラ日本人がもっと貧乏になり選民思想を捨て貴族面するのをやめたら、白馬の王子様も来てくれるってことだろｗｗｗ >>890
なんで？
わざわざ接客業がアホみたいにたくさんある中でピンポイントでワタミを選ぶ必要ないやん？
ていうかそもそも接客業すら選ぶ理由もない。ヤンキーばっかでも土方のがまだマシ。 で、お前らは自分自身のことを
精霊に選ばれた聖なる戦士でｗｗｗ
エンジェルだけど今は翼が無くて空を飛べないｗｗｗ
とか思ってんだろ？ｗｗｗ
ああ、ああ。ゴキブリも翼は持ってるよなｗｗ
しかも最近じゃ、ゴキブリって、こっち向かって飛んできやがるよなｗｗｗ
キモイよな
日本なんか早く滅びれば世界が今よりましになるのにな、といつも思うよｗｗｗ
Other thing being equalなら、オマエラいないほうが世界は今よりましだろ？ｗｗｗ >>890
自民に投票する馬鹿を見ても、気が狂ってるとしか思えない。
経団連の方しか向いてない。 「日本は内需を拡大しバブルになれ」と日本に圧力がかかりバブルになった。
アメリカが製造業で食おうとした結果日本がバブルになった。
内需を拡大すると貿易赤字になる。バブルなら貿易赤字になる。
[Wikipedia]
総合保養地域整備法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8F%E5%90%88%E4%BF%9D%E9%A4%8A%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E6%95%B4%E5%82%99%E6%B3%95
通称・略称 リゾート法
法令番号 昭和62年6月9日法律第71号
リゾート産業の振興と国民経済の均衡的発展を促進するため、多様な余暇活動が楽しめる場を、民間事業者の活用に重点をおいて総合的に整備することを目指し、1987年に制定された法律である。通称リゾート法。
リゾート法への批判 広大な面積を要するゴルフ場等
画一的であるとの批判 一斉に開発構想が練られたことと、開発計画を練る側のアイデアの貧困もあって、開発メニューが山間地ならスキー場・リゾートホテル・ゴルフ場、
海洋リゾートならマリーナ・海を望むゴルフ場・リゾートホテルといった、「3点セット」に終始した（このほかテニスコートなどがメニューに載せられることも多かった）。
で、バブルになると移民も増える。
君はトーキョーがバブルだからトーキョーに出てきたわけ。
外国人労働者の方も移民もそう。バブルの国に仕事を求めて移動する。
君は公務員か、バブルにおびえる腰抜け。
マスコミも、報道部門は官僚と仲が良いからデフレ不況を望む。
イ○ンの岡田は経産省出身。牛丼屋もイ○ンもユ○クロもデフレで儲けた産業。
つるんで嘘をついているヤツラがいる。
アメリカの対日圧力で、全国リゾート法ができ、ゴルフ場が増えバブルになった。
君は嘘をついているか、バカかのどちらか。 >>904
接客業ってほぼ全滅レベルのブラックなんだが
ワタミなんて飲食の中ではかなり良心的なレベルだぞ
レシートもしっかり出して税金納めてるからな
脱税すら当たり前の業界 >>891
そら自分の意思(裁量)だろ。別に良くないか？問題は強要されてるとこだろ。帰りたきゃ帰ればいいが、それができないのが問題。
成果主義だったら無能は稼げないが、それは自業自得だ。 >>896
その言葉が成立してた時代ならそれでも良かったんだがな… 金融緩和および公共事業こそが、ヒラリーやクリントンやオバマやクルーグマンと言ったリベラルがやった政策なんだけど。
で、共和党はこの政策には反対していたんだけど。典型例がランドポールとかで「金本位制に戻せ」と主張していた。
日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、ヒラリーやクリントンやオバマの政策を否定していることになるんだけどｗｗｗ
わからないかなあｗｗｗ
でもって、
日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ！リベラルを否定したらナチだ！」
って主張しているんだけどｗｗｗ
日本はぜひ金融緩和をし公共事業を増大すべきですね。
too little too lateにならないように、日本における景気対策を徹底的にやるべきです。 つまり。
日本における金融緩和および公共事業および景気拡大策に反対したら、反対するやつはナチだぞ
日本の民〇党や日本の共〇党や日本の〇民党や日本の社〇党や日本のマスコミや日本の公務員は、
「ヒラリーを否定したらナチだ！リベラルを否定したらナチだ！」
って主張しているんだけどｗｗｗ
ニュース見てないの？ｗｗｗニュース見てないとネトウヨらしいぜｗｗｗ
ニューヨークタイムズもクルーグマンもリベラル派なんだけどｗｗｗ
リベラルもケインズ派だぞ。さらにウォールストリートまでリベラルにくっついているけどｗ
「穴掘ってつぼ作って埋めれば景気対策だ」といっている。
あげくに、軍事費で景気拡大って言ってるｗ 君達日本が「ヒラリーやオバマやリベラルを否定したらナチだ」といったんだ。
ヒラリーやオバマやリベラルは、移民受け入れ推進派だ。
では、日本に移民を受け入れることに反対したらナチだ。
日本は日本でもっと金融緩和をし日本をバブル経済にしよう！
(1)
日本がバブルになることを嫌がるなら、
お前らの主張していた「アメリカが世界を搾取している」は嘘ということになるぞ。
アメリカのバブルはアメリカの99%をトップ1%およびウォールストリートが搾取していただけなんだな？
(2)
さらに、では、残るのは、「日本が貿易黒字をためこみ、日本が経常収支黒字を溜め込んでいる」問題だけになるな。
世界を搾取しているのは日本だ。
ジャパンバッシングをしよう！
イスラムの敵は日本だと思いますが。 >>902
そうやって言い返せるならできるさ。俺は2ちゃんにレス打てる間はまだ大丈夫だと思ってるがな。
まぁ何れにせよ、時代は実力主義に変わった。責任感ってな自分の仕事に対して持ってれば十分。 ご恩と奉公の関係が消滅したという時点で
その社会では恩というものは存在しておらず
いかに劣悪な奉公の強制が存在してるのか
証明してるようなもんである N○Kのアナウンサーに、N○Kのテレビに出てくる顔に、
ベトナム系の方、
中東系の方、
タイ系の方、
アフリカ系の方、
マレーシア系の方、
インドネシア系の方、
フィリピン系の方、
などなど、がいらっしゃらないと差別だろ。
少なくともアメリカのテレビはやってますよね。
で、そのアメリカに向かって君達は「レイシズムがすごい」とか「不十分だ」って抜かしているわけ。
では日本ではもっとやらないといけないと思うのですが。
日本は排他的でレイシストな国だ。 >>908
いやだからね、接客業を選ぶなよって事だよ。他にも仕事なんていっぱいあるぜ？ >>909
日本の裁量労働(1075万円以上)も同じじゃね？
部課長か研究職クラスなんだから、元々残業代なんて出てない。
誰からも強制されずに自分で仕事を支持する。
定時で帰れるかは会社の状態による。
それを肌で感じる立場ゆえ。
(元気な会社はメンバーがたりない) >>914
いや今の職場に不満を持っていない俺に「できるさ」って言われても困るんだが・・・
それにツイッターやってた電通社員は死んだぞ >>917
その世の中を許してるのはどうかと思うので
殿！民の苦しい暮らしをご理解くだされ！どうか！どうか！民のための政治をとってくだされ！と訴えていくよ >>918
俺はそんな高給じゃないけどな…
大学の研究者はみんな裁量権がある裁量労働制だよ。勤務時間に裁量権があるんだら残業という概念がない。1日10分でも24時間フルに仕事しても一緒。成果主義だから。 裁量労働にするなら、ちゃんと評価制度もセットで整えるべき。
セットで整えられないなら裁量労働などやめてしまえ >>919
不満ないならいいんじゃないのそれで。俺も君に文句はないし言うことがない。
電通はブラックでしょ高給だから何しても良いとは俺は思わん。人生トータルで見たら損だし。 ITとゲームの裁量労働制は残業代を払わないための手段。
払う気がないのに強制だけされる。
断って帰るが。 >>921
そういう業種は最初から裁量労働だと思うの
それが一番効率いいからね
野球選手みたいなもんだよ
でもこれ違うから
そうではないものを裁量労働にする気満々だから >>921
政府規定が1075万円以上ってだけで、年収500万で裁量労働労働してる中小課長さん多いんでないかな？
改正後は残業ありになるんかな？ >>927
派遣にも適応させて
年収も撤廃する気満々だよ >>924
とういうか話が噛み合わないんだな・・・
今の日本人は理不尽を断れない思考回路だから全員退職とか決断するのは難しいと言ってるところに「レス返せるなら君はできるさ」てきなこと言われてもな >>926
全職種とはいかないだろうが、結構やりようはあるよ。できないのは評価システムを構築する人が無能もしくはそういう意志がないというだけだね。
もともとブラックならそんな事を考える気もないだろうから奴隷労働制になるのはまぁ当然か。奴隷が逃げないんだから。 トヨタの裁量制はいいな45時間ついてｗ
俺の会社は20時間しかつかないｗ >>927
そのケースは奴隷労働制になってるわな。
労働時間で評価してるもん。管理職は部下を指揮して部下が成果出せればそれが成果だからな。それができるなら長時間労働する必要もないし。
結局は実力。ウデよウデ。 >>929
だってレス返してる時点で断れてるじゃん。「違う、そうじゃない」ってさ。それをリアルに会社でやればいいだけ。
そら「匿名で顔が見えない2ちゃんだからできる」とか言うのかもしれんけど、それじゃあ何も変わらんよ…
やるか、やらないか、だ。 >>932
現状の課長さんは裁量労働じゃね？
部下より早く帰りにくいって話はあるがね。 >>931
自分もみなし手当20時間だな。
でも与えられているミッションからはそれ以上に時間掛けないとこなせないのが実情。 >>934
俺は今は民間にいないから知らんけど…民間いた頃(メーカー開発)、チームリーダーは普通に部下より早く帰る事もあったよ。
ていうか帰る時間に誰かが何かを言う文化がなかった。個人のやる事さえやってりゃokて感じ。裁量労働制ではなかったけど。 コンビニとかで雇われ店長を募集してたりするが管理者は裁量だろな。
場所によっちゃ客来ないし、バイトが雇えんかったら自分が接客。
下手にバイトに長時間させたら後ろに手が回る可能性。
恐ろしいね。 >>933
うん、匿名で自分と無関係な人間を相手にするのと、自分の上司を目の前に相手にするのじゃ心理的負担が全然違うよ
で、俺が言ってるのはそれがやれない奴も犠牲にならないような社会を目指すべきだし、国もそれを正そうと動き始めたんでしょ
今回の裁量労働制はともかくとして >>937
雇われ店長は収益が給料になるからどうなんだろうね >>939
固定給だったよ。オーナーは収益だろうね。 >>876
派遣法成立時の対象職種はどんな感じだった？ ID:Em5J/cnj0
この愛安倍主義の臣民様
毎日ID真っ赤にしてジコセキニン論法と政治からの矛先そらし
そしてグダグダ自分語りで管巻きてどこの引退組爺さんだよｗｗｗ >>942
そいつ大学職員なのに平日の昼間から転職！転職！の奴だろ 年金支給を遅らせ７０歳まで働らかせ
働き方改革で労働環境をぶっ壊し
消費税１０％で日本完全崩壊だな 慣れたら裁量労働制以外で働く気なんかせんけどな。
成果出してんだからいつ働いてもいいだろ。 給食費の督促なんて本来は行政の仕事だと思うんだが、
行政がやると残業代やらの問題が出てくるから教員にやらせているんだよなあ。
裁量労働の人に仕事を移し替えた方が人件費を減らせる。
結果的に裁量労働の人の仕事時間は膨大になっていく。 >>947
そうだよ
去年だか小さく生んで大きく育てるって宣言した政治家がいるし、これも派遣法のようになるんだろう
10年後が楽しみだよ ＳＮＳ世代が上司の醜聞を拡散する前に
しっかりとカースト制を敷いておかないとということか 最終的には底辺労働まで範囲を広げた最低賃金と残業代の排除だよ 年金支給開始が７０歳で国民心理を冷え込ませ
消費税増税と働き方改革で地盤沈下待ったなし
政権交代するまで日本は衰退の一途確実だわ >>938
そんな優しい社会にしたいって言ったってさ、それを実現する為に結局は誰かが前に出ないとだろ？君が出れば良いと思うが、どうせ出ないんだろ？奴隷は全員がそうだから変わらんと思うぜ？
俺は実力主義上等で優しい社会なんか望んでないから、申し訳ないが手助けする気はない。 >>943
そうだよ。俺は大学で研究者やってる。
真の裁量労働制だからサボっててもなーんもないからな。十分に成果出してるし。
朝は10時出勤だし好きにサボれるし休みもいつでも取れるし帰りたきゃ帰るし…働きやすいわホントに。成果さえ出せばそれで良いんだから。 裁量と聞いた時に自分がオネムのときには助かるとか有能な人材は短時間で終えるからカッコイイだとか
クソのような発想しかない詐欺師汚職国家の人間ができるわけないだろ >>942
だーからまだ現役バリバリだっての。修羅場潜ってきた氷河期のおっさんだがな。
お陰さんでな、成果(論文や学会発表、企業との共同研究などなど)は出してるしユニークな独自技術も持ってるしで、大学は絶対クビ切れないんだわこれが。そして次年度も給料アップするし。
分かるか？実力さえあれば裁量権があるの。働き方も自由だ。便所に落書きしてる暇あったら実力つけろよ。 >>956
その僕真の裁量労働だい
と
今回の裁量労働法案
が
何の関係があるんだよ 残業15時間とか盛りすぎだろw
安倍は算数出来るのか？ 自民党は労働法案は本当にダメダメだなぁ。。。
ここだけに限って言えば、今のダメ野党のほうがまだマシ。 【朗報】日本政府、「エイジレス社会」を提唱。「高齢者はなるべく長く働き続けて経済を支えろ」w＝I マジで【死ｂﾊまで働け】でャ純鴻^ [461519145]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518841971/
w >>962
でも法案は何の障害もなく成立するよ
だって国民が支持してるからさｗ
これが民主主義なんだよｗ 自民は経営者の味方だからね
自民が労働者にとって得するような法案を出すわけがない
ちょっと考えればわかること >>964
底辺2ちゃんねらーは支持してないだろ
マイノリティーの意見にも耳をかたむけろ まともにサラリーマンやってないポンコツが何言ってるの？ 要は手間割だろ？
納期は変えようがないんだから
間に合いそうにないなら残業
余裕あるならとっとと帰る
当たり前だな これは陳謝しただけで済む問題ではなく、
裁量労働制の拡大法案を完全に停止させる必要がある。
間違ったデータで法案を作るのは間違った結果を引き起こす。
国民生活を実験や誤りに導くのは言語道断だからだ。 日本の場合は労働流動性が悪いから、裁量労働制にすると
会社の言いなりになっちゃうんだよな。
条件が悪けりゃ職場を簡単に変えられる環境じゃないと無理。
■ >裁量労働制の対象業務の拡大
↑分かりやすい話が 「残業代ゼロ法案」 だからｗ
チョット前まで、「ホワイトカラーエグゼンプション」 って呼ばれてたアレだからｗ
>>977
「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定
■ 「残業代ゼロ」論戦低調 自公触れず、野党反発 衆院選
https://www.asahi.com/articles/ASKBK4H5NKBKULFA00F.html
↑コレは、去年の衆院選 での話で、「残業代ゼロ」 は、このスレで渦中の法案だ
「若い人ほど、自民を支持する 傾向にある」 と言う報道がある
年を取った人々は、冒頭のように
「選挙期間中は不都合には蓋をして、おいしい話ばかりして、与党になったら 国民をないがしろにするのが自民政治」
ということを、たくさん経験してきてるから、自民が支持できないワケ
若い人は、こう言うコトを良く見ておこうね
■ 「残業代ゼロ」論戦低調 自公触れず、野党反発 衆院選
https://www.asahi.com/articles/ASKBK4H5NKBKULFA00F.html
この スレのポイント を分かりやすく言うと、
裁量労働制 （成功報酬を支払う制度で、時間に関しては労働者本人の裁量に任せる） は
本来、プロ中のプロ が取ってきた 高度な技術を伴う場合の 商売の進め方 で、一般の人々には向かない契約なんだよね
それを 例えば 派遣労働者にも適用 して、残業代ゼロ で働かせよう っていうのが、法案の趣旨 だ
こういうことを自民は選挙戦で逃げ回って、いま 強行採決 で決めてしまおう って流れになってる
自民を支持すると、バカを見る んだよね・・・これまでも、ずっとそうだった
>>1
安倍政権になってから国会が軽々しくなったよな
謝罪して撤回したら無かった事になるとかやりたい放題だな ＞裁量労働制で働く方が労働時間は）一般の労働者より短い
だまってろ！クソ漏らしが 残業代ゼロ法案はあくまで通す気だろ。
経団連も要望しているしな。
定額使いたい放題プランは派遣使うのにも都合が良いしな。 デフレ加速装置だな
年収800万とか貰っているならともかく、それ以外に適用したら本当にデフレ加速させるだけだろ
消費税と同じで害悪だろうな 裁量制の仕事の積み上げ方を法律で労働者が保護されるようにしないと駄目だな。逆に仕事が定量評価できないなら、裁量制を導入するのは、間違いだろうな。
裁量制を突き詰めると今の管理職は、地獄を見ると思うよ。
短期工数を積み上げ月の給料払うイメージになる。年収は保証されないし、自分が掲げた仕事の納期厳守しないと死ぬ 朗報
「契約社員や最低賃金で働く労働者にも適用が可能だ」とする答弁書を決定。 実際のところ、ブラックで長時間労働させられてる人より、残業代目当てで遅くまで無駄に残っている人の方が多かったりしない？ インフレが続くとすれば実質対象年収はどんどん下がっていく このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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