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【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★5
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0001みつを ★
垢版 |
2018/02/14(水) 18:30:09.04ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059

2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、13日、ホームページに公開しました。

公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。

声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。

日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年(平成29年)は1711億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成26年にまとめた報告書では、海賊版による被害は500億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。

若い作家がどんどん“死んで”いってしまう

声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、NHKの取材に対し、次のように話しています。

「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg

★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★4
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518592325/
0480名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:18:28.74ID:y9g44NZw0
出版社が本当に危機を感じてるなら
Kindleなんかよりいい電子書籍サイト作って欲しい
0481名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:18:39.91ID:EO0HYIft0
>>5
馬鹿ですか
0482名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:19:13.52ID:UNx1zYDg0
>>450
ロットリングのみで線入れる漫画家も居るし、別にボールペンでも問題ないというか全ページではないがボールペン使ってる漫画家も普通に居る。
0483名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:19:24.33ID:GKVHqUVR0
>>479
道具の指定もめちゃ多かった
カッターナイフじゃなくてトーンカッターとかw
0485名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:19:53.69ID:Xp4IIi6+0
>>479
理由は簡単
昔のアナログ印刷だとボールペンのインクじゃ刷れなかっただけ
今はデジタルだから
0486名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:20:12.23ID:+609XK4i0
まず、日本人を貧乏にしている、派遣法について反対声明を出せば?
0487名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:20:12.25ID:KfLFtVeJ0
>>466
立ち読みですまそその程度の質だったてこと
今は漫画村ですまそてなってるだけ
0488名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:20:38.35ID:L1+rznRT0
小林よしのりいる?
0489名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:20:43.62ID:CpLlb6/O0
>>437
同人作家はパロがお仕事だからね
0492名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:21:10.80ID:Uslwkc1R0
漫画自体にもう付加価値がなく、付加価値のないものはどんなものでも無価値の時代
例えば投票権をつけるとか
購入者がキャラクターとして登場できるとか
新しい価値を提示できななら消え去るべき文化なんだよ
紙とインクに書いたものに現代における価値はない
0495名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:22:22.18ID:eUb0rBuN0
>>462
いや、電書は現状では権利を買っている扱いになっているから
当人の死後、遺族が権利を継承する事が出来ない、即ち相続が出来ないんだよ

早く相続ができるように法改正を
0497名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:22:29.17ID:eSg9/5Ej0
海賊版サイトで読んだとしても、とてもおもしろい場合は「やっぱり単行本でほしい」ってことにもなるだろうけどな
というか、本はしまっておくため、保管しておくため、つまり所有するために買うのであって、
読むためのソースは電子書籍やスマホがいいって人もいると思うんだよな
0499名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:23:04.44ID:L1+rznRT0
>>496
でたーwww生活保護ー
0501名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:23:42.22ID:Xp4IIi6+0
>>490
あとは線の強弱がボールペンでは付けられない、とかか?
それも作風によりけりだろうがな
0502名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:23:53.66ID:rs4+zM5x0
>>462
例えほぼ0であっても全く0とは比べ物にならないからな
というかゲームソフト等でもそうだが通常盤とダウンロード版を同等の価格で販売してたりするけどあれって全く正当性伴ってないからな
まぁ物の価値を理解してない奴は何とも思わないかもしれないが俺的にはそういった処がなんか良いように高値で買わされてるみたいに感じてなんか嫌なんだよね
0503名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:24:34.32ID:YSN+zQL+0
>>1
海賊版サイト自身は、単行本もちゃんと新刊で買うし、雑誌も毎週欠かさず買う という…
0504名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:24:36.80ID:ARDBwjXX0
>>492
だもんで紙媒体なんかは特装版なんぞが出てきて,
おまけが付いてくるなんてのをやっている

まあ電子版でもそのおまけだけが送られてくる,
電子版だけフルカラーバージョンあり,なんてのもあるけど

コミックスはかなり前からやってる手段だわな
0505名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:24:45.04ID:eUb0rBuN0
>>490
青鉛筆も印刷に出無いだったかな
0507名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:25:12.84ID:+1oCdwlp0
中身が面白いからって本買うとは限らないだろ
スーパーの試食コーナーと同じで買うかどうかは自由
そこに試食コーナーがあれば俺たちは完食するだけ
0509名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:25:36.48ID:JCX4njZC0
>>497
昔は雑誌で読んでたのを単行本で揃えたいってのが普通なのが
いつのまにか単行本で読むことになって
漫画喫茶なんて専門店までできるようになったんだよな
0511名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:25:53.72ID:y9g44NZw0
>>479
何でそんな怒られ方したのか知らんけど、実はボールペンが駄目な理由は他にちゃんとあって、
大抵の黒ボールペンのインクは厳密には黒じゃないから、印刷機で刷る時にちゃんと線が出なくて困る
だから一般的に漫画はボールペンNGだった

今は黒いインクのボールペンも探せばあるし、ボールペンで描いてもどうせPC通すんだろうからあんま関係ないかもしれんけど
0512名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:25:55.69ID:eUb0rBuN0
>>503
ほかの海賊版サイトから持ってきているという事はないのか?
0513名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:25:59.31ID:GKVHqUVR0
>>505
思い出した
今のスキャナが性能よすぎて青で描いたつもりが出まくって困るのなw
0514名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:26:02.46ID:rs4+zM5x0
>>474
ゲームするって事はつまりそれ以前に読んでるって事になるんじゃないのか
0515名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:26:03.49ID:3dyfXVmV0
マンガ単行本は市場最高レベルの3400億の売り上げで、
ジャンプ全盛期より900億程多い程度に好調だ。

電子書籍市場も積極的で、2017年にとうとう紙を電子が売り上げで越えたくらい。

雑誌は明らかに衰退中だが、マンガ家の稼ぎは単行本の方なので、
実際は追い込まれてはいないだろう、電子書籍の方が印税率も高い。

追い込まれていないからこそ、厳しい取締りに走ってないんじゃね。
本当にやばくなれば死に物狂いで訴訟に走るだろう。
0516名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:26:27.09ID:8T52eRWH0
>>1
おれ全然これ知らなくて
キンドルで年間3万ぐらい払って
ワンピースとか読んでたんだけど、
NHKとか2chで宣伝しまくるから
今更知った。

正直ばからしくてやってらんない。
0517名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:26:39.75ID:/ec5ImIn0
これからの漫画家は同人誌を売って生活するようになるよ
これが音楽家にとってのライブと同じ
雑誌にオリジナル描くよりも二次創作の本を1000円で自分で売るほうがずっといい
締め切りもないしマージンもないしそれでいて電子書籍や同人ショップで全国で売れる

やらない漫画家は馬鹿だ
0519名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:26:49.83ID:UNx1zYDg0
「うしおととら」の藤田和日郎の作画作業は凄かったw
何度も描いては修正入れて、原稿が物理的に厚くなってたw
そういや、自分が同人で描いてた頃もトーンと修正入れたら原稿が重くなったっけ・・・
0520名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:26:57.07ID:kswziXYd0
人気キャラが皮被っただけの中身のないモノだらけになるよ
AIが作り出したらもっと酷くなるだろうね
若い作家が育たないからしょうがないね
0521名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:27:21.13ID:L1+rznRT0
>>517
ホモ同人を描けと
0522名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:27:39.65ID:hAZ2UVmq0
漫画にビットコインのアドレス載せろよ
送金してやるから
海賊版が宣伝になるし中抜きできなくて最高だろ
0525名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:28:06.44ID:EI/G+aez0
>>457
漫画だからできる飛躍・非現実。
描き手の労力はすさまじいが、映画をつくるより表現のための準備費は安く済む。
今日び、漫画が衰退したら映画産業も衰退するよ。
0526名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:28:07.47ID:eUb0rBuN0
>>507
この場合は誰かが試食コーナーのみならず、無断で全て解放した様なものだろう
0528名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:28:34.96ID:ARDBwjXX0
>>495
財産価値のある電子書籍って結構限られてると思うけどなあ
まあ,法整備には賛成なんだけどね
0529名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:29:00.37ID:aigLzJAk0
>>1
前スレにあったパトロン制がいい
気に入った作者に10円でも支払えるやつ
音楽にも使えそう
0530名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:29:05.30ID:NudwjgtI0
萌え絵だらけなのも何とかした方がいいと思うけどな
0532名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:29:29.12ID:IJyC7LKt0
海賊、コピー、パクリ、言葉はお天道様からみたらアウト同義語、諺は世界共通だよ!偽物だから天罰がある!フィリピンのドナウ大統領が密輸の中古車ベンツetc大型の破壊車両で踏みつぶす!2億が一瞬でパー!素晴らしい国に変わる予感!日本も負けるな!
0534名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:29:36.05ID:rs4+zM5x0
>>506そうだよな
何しれーっと当たり前の様に高値で販売してんだよって感じだよな
0535名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:29:46.56ID:bJxanmf40
つか、日本は金にならない芸術分野に若い人材投入しすぎ
その創造力を科学分野で使えよ
0536名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:30:21.30ID:cVHsXnrY0
漫画村ってなんで潰れないの?
0538名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:30:43.70ID:cKMIVUez0
粗造乱造過ぎてなあ
ネットのせいか皆ある程度絵は上手いんだよ
必要なのは原作者じゃないかね?

あとサバイバルホラーみたいなのはもういいぞ
0539名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:30:51.48ID:Mb5iTuVm0
>>513
デジタル時代とアナログ時代でルールとか作り方とか変わってるところがあるから
アナログ時代に作り方覚えて過渡期だとしんどいよね
最初からデジタルの世代が羨ましい
0541名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:31:12.67ID:YfAZ0Rgv0
無料で盗ってるの外国だから日本人に言っても意味が無いと思うよ
寄付の募金を募集してみたら外国人から集まると思うよ
0543名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:31:27.40ID:qCFy1icf0
>>1
漫画で食えないならブラック企業に就職するか死ね
0544名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:31:45.20ID:9CEEkV3M0
音楽、映画、アニメ等あらゆる業界がネットとの融和を模索してる
漫画だけがその例外でいられると思ってるのか?
嘆いてるだけなら淘汰されて当然、生きたいなら生き方を変えろ
0546名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:32:23.91ID:aigLzJAk0
>>519
それなのに今は朝鮮玉入れなんかに許可出したんだぜ?
ひでーよな
0547名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:32:25.19ID:NudwjgtI0
>>538
絵は上手い人は野良でもいっぱい居るな
投稿サイトとかあるから
但し萌え絵だらけだ
0548名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:32:26.23ID:zVHibe9U0
漫画業界は娯楽のひとつ
映画見放題やテレビ見放題などの月額制ともシェアを取り合わなきゃいけない

月額見放題1000円がある中で一冊500円は娯楽として高すぎる

「見ないで!」とか言ってる場合じゃないと思うんだが
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:32:59.35ID:PiqHPoL90
価格は限界費用に一致するのは世の常。
コピー可能なもので儲けようとするのがそもそもの間違い。
こんなの、高校の政経で習うだろうに。
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:33:03.85ID:u/29sP7E0
日本の漫画市場、縮んだといっても4000億以上もあるんだな。定額制で4000億ってのは1000万人が4万/年となり、とてもありえないけど。さっかの取り分を1割から5割にすれば800億でも作家の取り分は変わらない計算。
800億なら広告で支えるのは、無理じゃない気がする。

漫画村がある限りは厳しいだろうが。
0551名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:33:06.30ID:n7MY84te0
>>535
科学分野はおじいちゃんが居座っているからオワコン
0552名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:33:08.80ID:LIc4q6gy0
>>473
機械的で面倒な枠線書きも、描きたい構図の絵描いてからトリミングみたいにすればええだけやからな
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:33:13.68ID:UPF6VOvE0
鳥山明はパラダイス文書で名前出てたじゃん
税金納めないくせに国家に守ってくれってなめとんのか
自業自得だ
0555名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:33:22.45ID:ARDBwjXX0
>>502
んー,「全く0でない」ってところにミソがあって
価値がマイナスの場合もあるんだわ

搬出・輸送コスト入れたらマイナス利益になるっていうね
古本あるある
0556名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:33:45.51ID:bYnZVbxM0
漫画を読むと頭が悪くなるから、むしろ無くなった方が日本の未来にとってはいいだろ
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:33:53.57ID:FuvTCi5u0
>>529
そういえば370〜400円の単行本一冊売れても、作者に入る印税は10%ぐらいだから30〜40円くらいなんだっけ?
少ないよな
単行本の価格のほとんどは出版社の儲けになってるんだろうな
あと印刷代と流通代もあるけど
こういうの全部ネット配信にして作者に直接100円寄付した方が儲かるよな
0558名無しさん@1周年
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2018/02/14(水) 20:33:53.91ID:GKVHqUVR0
>>543
アニメーターは教習本にブラックな面を堂々と載せまくってて
数万人のライバルを蹴散らすために必死に勉強して来い、覚悟のあるやつだけ来い、とかコラムで偉そうに講釈やっていたら

本当に誰も来なくなったという
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:33:54.27ID:d+GH+LaB0
言うほど死んでるか?
今なお新しい漫画が続々と発売されてるが
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:34:04.73ID:CpLlb6/O0
>>525
映画も終コンだろ、ハリウッド映画ですらつまらない
あとCGでだいぶ制作費安くなっただろ
人間じゃなくてCGを見てる気になる
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:34:07.75ID:eSg9/5Ej0
>>509
学校の図書室や図書館はともかく、漫画喫茶は非難されるべきだと思う
友達同士の貸し借りや貸本屋と規模が違うし、満喫で使われたものが裁断されスキャンされてアップされてもいる
誰でも堂々と簡単に利用できて作家には利益にならない満喫に比べれば、まだアングラサイトのほうがマシに思える
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:34:11.10ID:b6yCUzzD0
>>538
今の漫画家さんの方が絵は巧い人が多いような気はするね
中身はあんまりおもしろくないような気がするけど
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:34:21.12ID:NudwjgtI0
映画のDVDですら廉価版で500円とかで買える時代だからな
漫画に金出すってなるとよっぽど面白くないとね
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:34:33.58ID:QIic/AzC0
テレビみたいに誰でもネットで見られるようにして広告収入に頼った方がいいんじゃないか?
0565(;゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o
垢版 |
2018/02/14(水) 20:35:10.81ID:yY05+Z330
>>530
(; ゚Д゚)今の流行なんだよきっと
手塚全盛期はみんな手塚みたいな絵だったし、それだけじゃなく編集に強制されてたそうだしw

印象派が流行れば印象派みたいな絵に大勢が流れ、打ち込み系のサウンドが流行ればそういうサウンド取り入れるし
ポップスなんて裏声入れるミュージシャン多いし
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:35:23.08ID:GKVHqUVR0
>>562
そりゃまあ同人掬い上げ作家が多いからな
絵だけは得意って人は多いかと
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:35:29.56ID:ELKhUXgJ0
漫画にかぎらないけど
今はほとんど記録媒体が紙じゃないことは多いけど
もしも現在の文化が滅んで数百〜数千年後
今の発掘物みたいに過去のものを伝えることは
やはり紙などでないといけないのではないか と考えたりする
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:36:08.08ID:aigLzJAk0
>>457
映画より漫画の方が好きな速さで読めるからいい
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:36:19.93ID:LIc4q6gy0
>>562
迫力がない
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:36:51.04ID:UPF6VOvE0
>>557
漫画買うことをお布施っていう奴もいるが9割は作者に入らないからアグネス以上の阿漕な商売だわ
このゴキブリどもを退治しないと説得力ない
お金を送りたいならパトロンサイトか同人誌買ったほうがずっといい
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:36:51.26ID:IJyC7LKt0
>>532
因果応報、中村天風!詐欺etc国家の威信をかけて撲滅
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:36:54.61ID:Q7FZJuSh0
厳しく育てられなかった、厳しさから逃避した漫画ヲタどもにお願いしても無駄だろ。
そもそもモラルというものを知らないし持っていない。

捕まえたら死刑にするぐらいじゃないと止めないだろ。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:37:13.99ID:ARDBwjXX0
>>524
コロちゃんのせいで「あ〜る」の文庫版買っちゃったじゃないか
コロちゃんの轟天号もどきを分解したくなっちゃうじゃないか
そういえば鉄腕バーディって大元はあ〜るより古いんだよななんて思い出したじゃないか

おなかがすいたよ〜〜〜〜
0577(;゚Д゚)コロ猫映画(仮)3 ◆EFvlPnIYE33o
垢版 |
2018/02/14(水) 20:38:00.53ID:yY05+Z330
>>562
(; ゚Д゚)ちばてつやも20年くらい前に言ってたそうだ
今の子は絵はうまいって
物心つく前から完成されたアニメやマンガ触ってるからだろうと
後は、漫画で何を伝えるかって言ってた
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:38:16.96ID:aAnleHtO0
ちばてつやとか時代に救われただけで今の業界だとたたかえないよな
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/14(水) 20:38:30.76ID:tfsdNFZR0
>>562
イラストソフトやペンタブが安く手に入るようになったのが大きい
初期投資で数万出せれば後は金の心配をすること無く練習できるから技術も上がるし
テクスチャーも色々使えるから結構見られる絵になる
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