【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★9
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518530348/ こんだけ大企業が入ってて、誰も忠告しないのかね
全部逃げちゃったのか >>1
もう村の鍛冶屋かパパジーノにでも作って貰えばいいんじゃないの(。´･ω･)?大手だし。 安倍晋三、露骨に梯子を外されてるねぇ…
【米国】トランプ政権「北朝鮮と予備的対話の用意」 韓国と歩調を合わせる必要があると判断
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518624963/
グローバリズムのグローバリストなのに孤立する安倍晋三 ジャマイカは英米法。
ジャマイカ人にとってはこれ日本人がイメージする契約とは思ってないかもよ。
英米法では、対価をギブアンドテイクしない約因なしでは契約成立にはならん。
下町→ジャマイカがボブスレーを提供しようとしているときに、
その対価としてジャマイカ→下町が金銭とか物品なら約因ありで契約成立。
でも今回、ジャマイカ→下町の対価は何もなさそう。
「かならずボブスレー使え」てのは約因になろうはずない。
もし考えてるなら代理店連中は誰も国際法しってるやつおらんということだね。 >>565
五輪で使われる、以上の対価があるわけないだろ
何のために五輪にスポンサーが付くと思ってるんだ >>561
11月にラトビア製を使いたいんだ、って事前に言っても契約を盾にして許さないだろ
比較するのも失礼だ、みたいな人たちだし あれぇ？
急遽ドイツからかりた設定だったのに
コーチの私物の設定になっちゃったの？ｗ
おかしいなぁ２ ホテルをキャンセルしてカネ払わないだろ？
形式的なキャンセル料はあるけどさ >>570
すでにプロジェクトは走り出してる。
飲食店の無断キャンセルレベルなんだけど？
おまえは飲食店が悪いと言っているんだよ。 そもそも違約なら経費の四倍の賠償というのがおかしい
賠償なら最大でも経費分が上限であり
残りの3/4は罰金であることも細貝ツィートから察せられる
契約の前提となる双方の信頼関係がないうえに
設定額の根拠にも正当性がない
仮にジャマイカ側の不履行の経緯に一方的な落ち度が認められても
最大でも経費分が妥当と判断されるだろうな ＨＯＮＤＡとかが作ったら すげーの作りそうだけどなｗ 日本車メーカーなにしてん？ 多少の金を払ってでも選手にいいものを使わせてあげたいんだろ 妥当だろ、世界一馬鹿にされてるからなモンゴロイドの黄色い猿は。
黄色い猿がムッキーて怒っても猿扱いされるだけだ。 >>571
最高のディナーを予約したのに残飯を出されたら席を立って金払わない権利ぐらいあるわ。 >>574
ＨＯＮＤＡはタダじゃあやらないだろ
金払えば仕事してくれるだろうけど、タダなら自分のレースに使うわな
それに、まともに勝負するためには優秀な選手をテストパイロットにして
コース借り切って試走を繰り返さなきゃ駄目だと思う
ＨＯＮＤＡあたりがそこまでやったら、億単位の予算が必要なんじゃね？ >>570
禁煙部屋の予約だったのに喫煙部屋になってたらキャンセルの上別ホテルの部屋代請求まである >>537
日本民法を根拠ってどこに書いてあるの？ ジャマイカ人にとっては法律上契約にそもそもなってない。
広告代理店には国際契約くらい知ってる優秀なやついっぱいいる。
でも今回あまりにもぶざますぎだからこのプロジェクトを仕切る人間て○○要員だった？ >>515の
＞ジャマイカの協会が補償を支払わなければ
＞「貸しているボブスレー」の
＞返却を求めるとキリアシスが言ってるらしい。
＞１台のボブスレーを準備し、
＞１組の私物のソリの刃を使えるようにして
これコーチはボブスレー本体は準備しただけで
私物はソリの刃だけだろ？ 749:名無しさん＠１周年 2018/02/15(木) 02:35:40.75 ID:7SFSGalr0
http://www.bbc.com/sport/winter-olympics/43058774
読んだ感じ、ボブスレースケルトン協会内の内輪揉めとしか書いてないけど
辞任した監督
https://en.wikipedia.org/wiki/Sandra_Kiriasis
この人雇うため募金までしたんに
なんだろね
768:名無しさん＠１周年 2018/02/15(木) 03:37:01.20 ID:TT5vFS0h0
>>749
あちゃー
ゴミ使わせるためにジャマイカチームの人間関係を破壊しにいったんか日本政府
卑怯極まりない圧力ホント吐き気がする
636:名無しさん＠１周年 2018/02/15(木) 02:59:18.50 ID:FWQyXBgR0
BBCの記事これだろ
http://www.bbc.com/sport/winter-olympics/43058774
内容を翻訳機で読む限りでは
辞任拒否してるよな・・・？
ようするに安倍下町ボブスレーの圧力があった可能性は否めないよなｗ
374:名無しさん＠１周年 2018/02/15(木) 02:39:33.06 ID:TT5vFS0h0
海外の報道見てるとどうやらODAちらつかせたっぽいな
ホント卑劣な国だわ コーチが善意でソリ貸したならそのまま使わせればいいだけだろ？ｗ
でも金払わないなら使わせないとゴネてるｗ
もともと急遽でも何でもなく
こいつがソリ使わせようとごり押ししてあらかじめ準備してただけの話じゃんｗ
で、ジャマイカンに金払えとゴネたわけだ
そんな金は払えないとコーチ解任の流れｗ
このコーチがいると裁判でも不利でしょうし
急遽借りたわけじゃないのがバレバレですし >>587
もろもと持ってたものを協議に使えるように
レストアしたんだろ >>558
関係ない
最初からラトビアのほうが優秀なんだよ
ジャズミンというアメリカの有力選手がジャマイカに帰化
金メダリストのドイツ人コーチがラトビア製そりを持ってきた
プーマとスポンサー契約
日本は金だけ出してたので、違約金はらえと怒る
普通の流れだ
これが理解できないのはバカ ジャマイカじゃなくて日本のチームでやれよ
ジャマイカに迷惑かけすぎ 米国のサンフランシスコ市長を平気で暗殺するんだから
これぐらいは平気でやるでしょ 日本のチームでは4年前にほぼ同じことやって出禁になりますたwwww 下ボブに翻弄されまくるジャマイカ
これもう絶対恨まれたろ 補助金を不正受給したスパコン開発ベンチャーと変わらんやん ホワイトナイト下町w
しかし彼等が持っているのは車検通らないソリですwww ジャマイカ ボブスレー代表コーチ辞任 使用のそりに影響か
２０、２１日のボブスレー女子２人乗りに出場するジャマイカ代表のキリアシス・コーチが辞任したと１４日、ジャマイカ連盟がツイッターで発表した。
ＢＢＣ放送（電子版）は、使用予定のそりを含む用具は同氏の持ち物であり、競技への参加に暗雲が垂れこめていると報じた。
キリアシス氏はドイツ出身で、２００６年トリノ五輪ボブスレー女子２人乗りの金メダリスト。
ＢＢＣによると、チームは昨年１２月に日本製そりから同氏が持つそりに換えて好成績を挙げた。
転載
ジャマイカ側の言い分
「彼女が権力持ち始めて破滅的になった」
だけどラトビア製ソリは使いたい
おそらく日本とゴタゴタした原因は彼女にあるとしたいのだろう
コーチの言い分
「ピンチを救ったのは私だ。ラトビア製ソリの所有権も私にある」
「解任は納得行かない。クビにするなら使用料払ってくれ」 ボブスレーといい、ディスプレイといい安倍総理のおともだちはカネだけ食い潰してろくなことしないな >>579
散々味見、試食した上にスペシャルオーダーしておきながらやっぱ要らねは無いんだよ。 >>603
韓国兄さんの度量は弟と比べて広く深すぎるで >>9
だったら補助金返してね。
近所の駄菓子屋のおばあちゃんとこは莫大な補助金をもらってないからな。 >>511
機体はレンタル、ソリの刃はコーチの私物らしい
2つ揃わないと滑れないわけで
ジャマイカは機体はスポンサーからのレンタルだろと主張し
コーチはソリの刃は私のものだから返せ、と言ってるっぽい
ソリの刃を回収されたらタダの箱だ これは東京人の傲慢さが招いた事態だ
日本全体の問題にすり替えるな ジャマイカとコーチが、愛されラトビア製ソリの所有権を巡って喧嘩
どのみち下町ボブ製はもう眼中になし。ゴミ扱いされてるのは現状変わらないw おやおや？ｗ
急遽借りた物ののハズだったのに
そうですかコーチの所有物でしたかｗ もう関係ないじゃん
コーチが貸してやれば良いだけだろ >>601
ジャマイカの言い分は
ロボットがセキュリティ突かれて
パニクってる感じ 損害賠償取れないと言いながら、下町が圧力を掛けたと言うパヨク
損害賠償取れないなら圧力にならないのにねwww >>610
機体はレンタル、ソリの刃がコーチの所有物だ
日本語わかるか？レンタル品と所有物、2つを組み合わせてる
だからジャマイカは機体はレンタルだろといい
コーチは刃は所有物だと主張してる
ボブスレーは刃を交換して使う。基本的なことくらい知っとけよ 訴訟なんて言わなければここで助け舟出して美談になったかもしれないのに
まぁ訴訟言われたからコーチ辞めさせたのかもしれないけど >>616
ボートレースの艇体とペラの関係みたいなもん？ これで、安倍案件も国際デビューだなｗ
安倍友の力が世界に知れ渡るｗ これでジャマイカチームの腹黒さがはっきりしたな。
この時期にコーチ解任ってw コーチが急遽、機体をレンタル品し
自分所有のブレードで調整したとジャーナルにある
急遽レンタルしたのは間違いないが
手配したのはこのドイツ人コーチなのに
恩を仇で返すのかと怒ってる
一方、そんなゴタゴタの外でもレギュレーション通らない下町ボブは選ばれず
蚊帳の外であるw 思惑通り使われるといいですね（棒） コーチが納得してないあたり下町採用した会長さんが動いているのかな 粗悪品で違約金も何もなかろう
ジャマイカは金払わなくておｋ 国策で余所の国のチームを滅茶苦茶にするとか日本人のやることか？ 細貝が賠償金放棄してコーチ復帰の美談なら、まあ分からんでもない >>348
>細貝GMはこの世界の頂点の君臨しているのがラトビアの町工場であることすら認められなかったんだよな。
>いつも引き合いの出すのはフェラーリ、BMW、NASA… とかそんなんばっかり。ヒュンダイすら口にしねえ
ホント頭悪いつか世界観がまんまチンピラDQNだな 選手の事を考えたら試合で使ってからにすれば良かったのに
なんでこの時期にジャマイカはドイツ人コーチを解任したのかね
裏金が動いたとしか思えないね。
どこの国だろう？？そんな揉めさせるような事をするのは
想像つかないなぁ（棒） >>429
>道徳の教科書にも載った案件が
>最後は圧力でなんとかなるwというオチになるなんて
きれいにオチがついて良かったじゃないか
こんな本真に受けると人生棒に振るよってさ チョッパリピースで成りすま下町なのがバレまくったイベント屋
日本人からも総スカンくらったな ジャマイカチーム内で揉めてるのが
わけわからんがこれでジャマイカチームは終わったな >>634
段々設定が変わっていくな。
やっぱ運送ストの遅れも嘘じゃね？ １度キャンセル確定してる中でこれで万が一
下町ボブスレーが出場してメダルを取れなかったら恥の上塗りと思う。
たぶん全世界のメディアからも記事にされて笑い物にされると警告する。
だいたい
現時点ですらジャマイカ日本アメリカドイツ以外の国でも記事にしてるのだし
今回は完全に手を引いて諦めるべき。 元々下町ボブスレー側はジャマイカチームのスポンサーなんだよ。
つまり「下町ボブスレーが最高品質ではありませんが、宣伝や開発ノウハウの強化のためジャマイカチームはモニターとして機体を使います」というのが本来のありかただったんだよ。
だから、下町ボブスレー側はオリンピック出場のお金がなかったジャマイカにも資金援助している。
その点を忘れている人が多いんだよね。
今までお金を出して援助していた人にとってはジャマイカのやったことは最低の裏切り行為だよ。
レギュレーションに合格しなかったとかいうけど「レギュレーションに合格した機体の改良を更に求められている」点も忘れられている。 選手の事を考えたら、
ドイツ人コーチが要求している刃の使用料を肩代わりして、
これからもドイツ人コーチの刃とセッティングだけはしてくれるように言い値を払うことだな。
あるいは箱はラトビアでも下町の刃を使ってもらうことによって、下町ボブスレーってしちゃうのもアリかも？ >>639
突っ込まないなら細貝が日本人じゃ無いだけ >>637
うーん、別にメダルを取ることが現在の下町ボブスレーの目的ではないんだけどね。
実際に五輪の場で走ることで更なる改善点を見つけることも出来る。
笑いものにされても良いじゃないか、次の開発に繋げられれば。
そもそも、日本代表も下町側に文句を言えるだけの実力がないからなぁ。
ジャマイカ以下だし。 本番ではラトビア製だけど下ボブで頑張ってジャマイカはオリンピックに出場までこぎつけたとか言ってお茶を濁してしまえばよかったのに
捕らぬ狸の皮算用でスポンサーに売り込みまくってお金は山分けしちゃったから後にも引けないというね
乗り換えたジャマイカも悪いが補助金にたかるダニは自業自得ってヤツだ ジャマイカのコーチがいきなりはずされたみたいだけど、まさか安倍ちゃんがジャマイカの議員のほっぺを札束でぺちぺちしたのかな？
これでいきなり下町ボブスレーを使うことになったら笑えるよなw 刃でごねてんならせいぜい数十万
出し渋る理由にならんわｗ >>641
ソリの刃は決められたメーカーの物を使うの。それ位外は使用禁止。
BTCもワルナーも下町もぜんぶ同じメーカーの刃 >>640
下町ボブスレーは最高品質を謳ってたのだがｗ >>652
エッジの調整は滑走協議の基本なんですが… 下ボブ側は本音は後で本やドラマで儲けるからジャマイカにうちを宣伝してくれって金払ってただけなのに
ジャマイカにそこをちゃんと話つけずにパートナーとして一緒にオリンピック目指そうと言っていたならジャマイカはオリンピック出場が目的になる
その辺を田舎者を騙そうと上っ面だけ協力うたってたせいで噛み合わなくなって起きた喜劇だな 大田区なんかに関わったのが不幸の始まり(´・ω・`) >>655
それはちょっとジャマイカを下に見過ぎている気がする。
ジャマイカも「クール・ランニング」での知名度を利用して設けているし、自分たちの五輪における価値を良くわかっている。
日本の下町ボブスレーの援助を受けたのも、金目当てだよ。現に五輪出場の予算がないとして、下町ボブスレー側から資金援助を受けているし。
「無知なジャマイカに狡猾な日本が付け込んだ」っていう話にアンチ下町は持っていきたいんだろうけど、ジャマイカが善意の被害者というのはそれでジャマイカを無知な中南米人と見下している気がする。 >>135
ボブスレー業界が特殊すぎて、それがある事なのかありえない事なのかがわからないんだよね
氷の状態によっても変わりそうだし
日本ボブスレー協会が中立的立場から意見してほしい。出来れば仲裁してほしい >>659
ジャマイカのボブスレー連盟会長を掘ったら楽しそうだしな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
