【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★9
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518530348/ コーチが善意でソリ貸したならそのまま使わせればいいだけだろ？ｗ
でも金払わないなら使わせないとゴネてるｗ
もともと急遽でも何でもなく
こいつがソリ使わせようとごり押ししてあらかじめ準備してただけの話じゃんｗ
で、ジャマイカンに金払えとゴネたわけだ
そんな金は払えないとコーチ解任の流れｗ
このコーチがいると裁判でも不利でしょうし
急遽借りたわけじゃないのがバレバレですし >>587
もろもと持ってたものを協議に使えるように
レストアしたんだろ >>558
関係ない
最初からラトビアのほうが優秀なんだよ
ジャズミンというアメリカの有力選手がジャマイカに帰化
金メダリストのドイツ人コーチがラトビア製そりを持ってきた
プーマとスポンサー契約
日本は金だけ出してたので、違約金はらえと怒る
普通の流れだ
これが理解できないのはバカ ジャマイカじゃなくて日本のチームでやれよ
ジャマイカに迷惑かけすぎ 米国のサンフランシスコ市長を平気で暗殺するんだから
これぐらいは平気でやるでしょ 日本のチームでは4年前にほぼ同じことやって出禁になりますたwwww 下ボブに翻弄されまくるジャマイカ
これもう絶対恨まれたろ 補助金を不正受給したスパコン開発ベンチャーと変わらんやん ホワイトナイト下町w
しかし彼等が持っているのは車検通らないソリですwww ジャマイカ ボブスレー代表コーチ辞任 使用のそりに影響か
２０、２１日のボブスレー女子２人乗りに出場するジャマイカ代表のキリアシス・コーチが辞任したと１４日、ジャマイカ連盟がツイッターで発表した。
ＢＢＣ放送（電子版）は、使用予定のそりを含む用具は同氏の持ち物であり、競技への参加に暗雲が垂れこめていると報じた。
キリアシス氏はドイツ出身で、２００６年トリノ五輪ボブスレー女子２人乗りの金メダリスト。
ＢＢＣによると、チームは昨年１２月に日本製そりから同氏が持つそりに換えて好成績を挙げた。
転載
ジャマイカ側の言い分
「彼女が権力持ち始めて破滅的になった」
だけどラトビア製ソリは使いたい
おそらく日本とゴタゴタした原因は彼女にあるとしたいのだろう
コーチの言い分
「ピンチを救ったのは私だ。ラトビア製ソリの所有権も私にある」
「解任は納得行かない。クビにするなら使用料払ってくれ」 ボブスレーといい、ディスプレイといい安倍総理のおともだちはカネだけ食い潰してろくなことしないな >>579
散々味見、試食した上にスペシャルオーダーしておきながらやっぱ要らねは無いんだよ。 >>603
韓国兄さんの度量は弟と比べて広く深すぎるで >>9
だったら補助金返してね。
近所の駄菓子屋のおばあちゃんとこは莫大な補助金をもらってないからな。 >>511
機体はレンタル、ソリの刃はコーチの私物らしい
2つ揃わないと滑れないわけで
ジャマイカは機体はスポンサーからのレンタルだろと主張し
コーチはソリの刃は私のものだから返せ、と言ってるっぽい
ソリの刃を回収されたらタダの箱だ これは東京人の傲慢さが招いた事態だ
日本全体の問題にすり替えるな ジャマイカとコーチが、愛されラトビア製ソリの所有権を巡って喧嘩
どのみち下町ボブ製はもう眼中になし。ゴミ扱いされてるのは現状変わらないw おやおや？ｗ
急遽借りた物ののハズだったのに
そうですかコーチの所有物でしたかｗ もう関係ないじゃん
コーチが貸してやれば良いだけだろ >>601
ジャマイカの言い分は
ロボットがセキュリティ突かれて
パニクってる感じ 損害賠償取れないと言いながら、下町が圧力を掛けたと言うパヨク
損害賠償取れないなら圧力にならないのにねwww >>610
機体はレンタル、ソリの刃がコーチの所有物だ
日本語わかるか？レンタル品と所有物、2つを組み合わせてる
だからジャマイカは機体はレンタルだろといい
コーチは刃は所有物だと主張してる
ボブスレーは刃を交換して使う。基本的なことくらい知っとけよ 訴訟なんて言わなければここで助け舟出して美談になったかもしれないのに
まぁ訴訟言われたからコーチ辞めさせたのかもしれないけど >>616
ボートレースの艇体とペラの関係みたいなもん？ これで、安倍案件も国際デビューだなｗ
安倍友の力が世界に知れ渡るｗ これでジャマイカチームの腹黒さがはっきりしたな。
この時期にコーチ解任ってw コーチが急遽、機体をレンタル品し
自分所有のブレードで調整したとジャーナルにある
急遽レンタルしたのは間違いないが
手配したのはこのドイツ人コーチなのに
恩を仇で返すのかと怒ってる
一方、そんなゴタゴタの外でもレギュレーション通らない下町ボブは選ばれず
蚊帳の外であるw 思惑通り使われるといいですね（棒） コーチが納得してないあたり下町採用した会長さんが動いているのかな 粗悪品で違約金も何もなかろう
ジャマイカは金払わなくておｋ 国策で余所の国のチームを滅茶苦茶にするとか日本人のやることか？ 細貝が賠償金放棄してコーチ復帰の美談なら、まあ分からんでもない >>348
>細貝GMはこの世界の頂点の君臨しているのがラトビアの町工場であることすら認められなかったんだよな。
>いつも引き合いの出すのはフェラーリ、BMW、NASA… とかそんなんばっかり。ヒュンダイすら口にしねえ
ホント頭悪いつか世界観がまんまチンピラDQNだな 選手の事を考えたら試合で使ってからにすれば良かったのに
なんでこの時期にジャマイカはドイツ人コーチを解任したのかね
裏金が動いたとしか思えないね。
どこの国だろう？？そんな揉めさせるような事をするのは
想像つかないなぁ（棒） >>429
>道徳の教科書にも載った案件が
>最後は圧力でなんとかなるwというオチになるなんて
きれいにオチがついて良かったじゃないか
こんな本真に受けると人生棒に振るよってさ チョッパリピースで成りすま下町なのがバレまくったイベント屋
日本人からも総スカンくらったな ジャマイカチーム内で揉めてるのが
わけわからんがこれでジャマイカチームは終わったな >>634
段々設定が変わっていくな。
やっぱ運送ストの遅れも嘘じゃね？ １度キャンセル確定してる中でこれで万が一
下町ボブスレーが出場してメダルを取れなかったら恥の上塗りと思う。
たぶん全世界のメディアからも記事にされて笑い物にされると警告する。
だいたい
現時点ですらジャマイカ日本アメリカドイツ以外の国でも記事にしてるのだし
今回は完全に手を引いて諦めるべき。 元々下町ボブスレー側はジャマイカチームのスポンサーなんだよ。
つまり「下町ボブスレーが最高品質ではありませんが、宣伝や開発ノウハウの強化のためジャマイカチームはモニターとして機体を使います」というのが本来のありかただったんだよ。
だから、下町ボブスレー側はオリンピック出場のお金がなかったジャマイカにも資金援助している。
その点を忘れている人が多いんだよね。
今までお金を出して援助していた人にとってはジャマイカのやったことは最低の裏切り行為だよ。
レギュレーションに合格しなかったとかいうけど「レギュレーションに合格した機体の改良を更に求められている」点も忘れられている。 選手の事を考えたら、
ドイツ人コーチが要求している刃の使用料を肩代わりして、
これからもドイツ人コーチの刃とセッティングだけはしてくれるように言い値を払うことだな。
あるいは箱はラトビアでも下町の刃を使ってもらうことによって、下町ボブスレーってしちゃうのもアリかも？ >>639
突っ込まないなら細貝が日本人じゃ無いだけ >>637
うーん、別にメダルを取ることが現在の下町ボブスレーの目的ではないんだけどね。
実際に五輪の場で走ることで更なる改善点を見つけることも出来る。
笑いものにされても良いじゃないか、次の開発に繋げられれば。
そもそも、日本代表も下町側に文句を言えるだけの実力がないからなぁ。
ジャマイカ以下だし。 本番ではラトビア製だけど下ボブで頑張ってジャマイカはオリンピックに出場までこぎつけたとか言ってお茶を濁してしまえばよかったのに
捕らぬ狸の皮算用でスポンサーに売り込みまくってお金は山分けしちゃったから後にも引けないというね
乗り換えたジャマイカも悪いが補助金にたかるダニは自業自得ってヤツだ ジャマイカのコーチがいきなりはずされたみたいだけど、まさか安倍ちゃんがジャマイカの議員のほっぺを札束でぺちぺちしたのかな？
これでいきなり下町ボブスレーを使うことになったら笑えるよなw 刃でごねてんならせいぜい数十万
出し渋る理由にならんわｗ >>641
ソリの刃は決められたメーカーの物を使うの。それ位外は使用禁止。
BTCもワルナーも下町もぜんぶ同じメーカーの刃 >>640
下町ボブスレーは最高品質を謳ってたのだがｗ >>652
エッジの調整は滑走協議の基本なんですが… 下ボブ側は本音は後で本やドラマで儲けるからジャマイカにうちを宣伝してくれって金払ってただけなのに
ジャマイカにそこをちゃんと話つけずにパートナーとして一緒にオリンピック目指そうと言っていたならジャマイカはオリンピック出場が目的になる
その辺を田舎者を騙そうと上っ面だけ協力うたってたせいで噛み合わなくなって起きた喜劇だな 大田区なんかに関わったのが不幸の始まり(´・ω・`) >>655
それはちょっとジャマイカを下に見過ぎている気がする。
ジャマイカも「クール・ランニング」での知名度を利用して設けているし、自分たちの五輪における価値を良くわかっている。
日本の下町ボブスレーの援助を受けたのも、金目当てだよ。現に五輪出場の予算がないとして、下町ボブスレー側から資金援助を受けているし。
「無知なジャマイカに狡猾な日本が付け込んだ」っていう話にアンチ下町は持っていきたいんだろうけど、ジャマイカが善意の被害者というのはそれでジャマイカを無知な中南米人と見下している気がする。 >>135
ボブスレー業界が特殊すぎて、それがある事なのかありえない事なのかがわからないんだよね
氷の状態によっても変わりそうだし
日本ボブスレー協会が中立的立場から意見してほしい。出来れば仲裁してほしい >>659
ジャマイカのボブスレー連盟会長を掘ったら楽しそうだしな。 昨日レギュレーションみてて、ふと気づいたんだけど
女子のソリの重量制限って165-300kgくらいの範囲なの
で、下町のソリは180kgって書いてあった。
明らかに軽い方に狙ってるので軽い方が速いんだろうね >>657
どうせせ大田区の町工場の連中だろって、ジャマイカ側は舐めてたと思うけど
実は政府や大手広告代理店が絡んだビッグプロジェクトを
ぶっちするという、かなりやばいことをしてしまった。 >>663
最初から関わらなければよかったのに(´・ω・`)
すべてを不幸にする大田区の下町工場プロジェクト >>659
ん〜そうかもしれんな
特に途中から有望選手が入ったりしてるみたいだし下ボブはもっと用心して付きっきりになるべきだった
どうせオリンピックまでなんだしむしろソリと共に常に一人同行するくらいして引き渡しとレギュレーションに付きそう等までやって
隙を見せないビジネスをするべきだったな >>163
こう言う大会を「転戦」したり、航空ショーにイギリスへ行くなら、その金でラトビアに行って学んで来るか、古いソリ買って(借りて)研究するかするべきだった >>660
結局、選手も人間だから体調の変化に合わせた調整になるし、大会時の氷の質や温度も考えないといけない。
それに合わせた上での調整だから、一度合格してもその上で更なる改良をという話になる。
それはどこのメーカーでもやっているが、ノウハウが少ない下町側だと一流の専門メーカーが一度でつく調整が、二度・三度になるんだろうと思われる。
下町側を悪とするバイアスがかかると、それも下町が身の程知らずで参加しているからだという批判の対象になるんだろうが。
あと、日本ボブスレー協会はアンチ下町だから中立的立場のコメントは期待できるかどうか…。 いろいろと設定が怪しくなってきたなｗ
じゃまいかん 金と権力さえあればなんでもできる
というお坊っちゃまがついた時点でダメだろ >>645
乗り換えたジャマイカも悪いがって
そもそも乗り換えてなきゃ予選通過してないんじゃ？ 今なんかややこしいことになってきてるな
鉄道工事でインドネシアが日本にすり寄ってきているが
ジャマイカも日本にすり寄ってくるかもしれないよ
日本と違って恥という概念がないんだろうな ジャマイカのコーチがドライビングコーチからコースアナリストにされた件のBBC報道見ると、ソリはコーチの所有物でソリの使用料を協会に請求してもめたとあるな。
その中では下町の件は全く触れられてない。コーチ所有のソリが使えない可能性があるなら出場するための大事なファクターになると思うんだけど。 直前なら断られる可能性が低いからなｗ
でもスポーツマンシップにのっとり貸してあげるべきですよｗ
かわいい愛弟子のためにね なんか見えてきたな
ジャマイカのコーチが金に目がくらんでの騒動だったんだね
要するに自分の所有するソリにのせると金になるとふんで
あえてギリギリの時に日本製をキャンセルしたんだろうな 下町使用してた時から、刃はドイツ人監督の私物だったて事かね ジャマイカボブスレー連盟の対応が乞食土人すぎて草も生えない
下町はオリンピックなんか諦めて、土人どもの内ゲバに巻き込まれないよう
距離を置いたほうがいいな 自民党とアメリカにとって目障りだった石原の流れを汲む猪瀬都知事を潰すために金を握らせて引き釣り落としたように、潰すためなら理由なんてどうでもいい。
日本マネーがあればコーチの私服のセンスがないからという理由でも辞任させられるだろう。 >>680
ものがよければどこでも喜んで使うんだが
大阪の下町のスキー板は
なんとオリンピックのシェアの七割 >>683
トップ10の選手には無償提供してるから >>683
機体のレンタル料すら払わないジャマイカの連盟が
偉そうに使うだの使わないだのと主張できる話じゃないな >>684
ただでも要らねと断られた訳だが日本代表に ポンコツソリでも使わないといけない契約ってウンコすぎ
騙し討ちみたいに感じるわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
