【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★9
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518530348/ >>706
下町ボブが世界で最悪の用品メーカーに見えてしまうな。
ボブスレー競技にここまで波風立たせて、どう責任を取るつもりなんだろう？ >>704
そんなに下町がイヤか！そうか
そーだろーなぁｗ >>706
そのコピペよく見るけど自国の企業が自国の選手応援してるからでは? >>717
それがいいね。
下町ボブは、世界中に機体を満足に作れなかったという恥をさらすべきだ。 下町が本当にいい物なら黙ってたって使わせてくれってなるだろ 日本が圧力って
そんなこと言って日本をおとしめようとするような奴は
かの国の血をひいた輩ぐらいだろうな 下町ボブスレー大勝利！ジャマイカのボブスレー女子代表コーチが辞任…ラトビア製そりはコーチの私物だったため使えない模様(笑)★2 [483041896]
h ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518633083/
ジャマイカボブスレー協会「カナダがソリを貸してくれるってよ。やったぜ！」下町ボブスレーまたも大敗北へ★2 [483041896]
h ttp://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1518658050/ >>720
下町ボブスレー・細貝「4年前日本代表に採用を見送られた反省を活かし、ジャマイカとの契約では莫大な違約金を規定した」
https://dot.asahi.com/1satsu/tyosya/2018012900037.html?page=1
全力で夢を追いかける 下町ボブスレーネットワークプロジェクト ゼネラルマネージャー 細貝淳一
下町ボブスレーは、大田区の町工場が力を合わせてボブスレー競技のソリを開発・製作し、
五輪出場を目指すプロジェクトだ。6年間に10台ものソリを作り、
日本ボブスレー連盟から2回の不採用通告を食らっても、夢をあきらめず世界に行動範囲を広げ、
映画「クール・ランニング」で有名なジャマイカボブスレーチームに採用された。
本書『下町ボブスレーの挑戦』を11月末に脱稿した時、私たち下町プロジェクトはジャマイカチームとともに五輪参戦に王手をかけていた。
しかし、韓国平昌（ピヨンチヤン）冬季五輪を1カ月後に控えた今、私は眠れない毎日を過ごしている。
本書が書店に並び始めた昨年末、「ジャマイカ連盟の浮気」という予想もしない事態が勃発。
下町メンバーは問題解決に奔走している。
4年前のソチ五輪直前、協力協定を結んでいた日本ボブスレー連盟が、突然態度を変え採用したのがBTCだった。
その反省を生かし、ジャマイカ連盟とは平昌（ピヨンチヤン）五輪での下町ソリ使用」を明記した契約書を結び、
莫大な違約金も規定し、なによりこの2年間、ともに笑ったり泣いたりしながら五輪を目指してきた。
ジャズミンが下町を裏切るなんて、ありえない。
しかし、ジャズミン選手がBTCのソリで7位に入ると、ジャマイカ連盟は「16日のW杯もBTCで出場する。
下町ボブスレーは高速域をもっと伸ばしてほしい」と伝えてきた。五輪で使用するソリの見直しを匂わせている。
前回金を咽びとれなかったからその反省生かしてるだけだぞ >>724
下町〇〇なんていう話って
日本の町工場は世界で通有する技術持ってるけど
日本人ってそういうゴリ押しマーケティングできないから割食ってる
っていう前提で全部動いてるからな
まさかゴミ技術を国家的圧力で使わせようなんてなぁ >>726
こりゃ世界にジャップの悪業を配信されるね >>728
だから東京人がやらかしたことを日本人や町工場で括るなボケ まだ、この騒動リアルに進行してるんだな。
早く競技をやってくれ。 ジャマイカの内紛でジャマイカチームのクズっぷりが露見しそうでワクテカ コーチから優秀なソリと刃を無料で借りられ、下町に対する賠償金なんて思ってもみなかった連盟
実際は賠償金ちらつかされるはコーチから使用料請求されるはで混乱
ってとこかな >>730
日本国首相ががっつり関わってるんだから
逃げれると思うなよ なんでトンキンがやらかしたことを日本人の連帯責任みたいに言ってんの？ >>736
日本国首相ががっつり関わってるんだから逃げれると思うなよ >>737
日本国首相は、世界中に恥をさらす気なのかな？ 勝手に日本のせいにしてるけど他の道府県は関係ねぇよなぁ
名古屋大阪福岡辺りがやらかしたら地域性に結びつけてバッシングするのによぉ？ん？ >>727
大企業と中小の集合体と比べるのが間違えてる
それにミズノやヒュンダイでも外国人相手でそこ迄の神対応すると思うの? 急に下町ボブスレーのスレッドがなくなってない？
見えない圧力がかかってるよね >>741
下町ボブは日本チーム相手にだって、同じことするだろ？ >>740
他の土地ならともかく名古屋大阪福岡ならまず間違いなくされると思うがw >事実上のキャンセル
何で正式にキャンセルしないのでしょうね
まさか五輪本番で下町製に乗り換えるなんて糞行為はやりませんよね
五輪出場権を取るためにストだの違反だのと嘘をついてラトビア製を使ったインチキがバレますよw
>損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中
何で検討中（笑）なのでしょうね
まさか五輪本番で下町製に乗り換えるなんて糞行為はやりませんよね
五輪出場権を取るためにストだの違反だのと嘘をついてラトビア製を使ったインチキがバレますよw >>745
技術が劣るんだから、はじめから参画しなきゃいいだけだろ？ こんなもの自惚れ日本技術の最たる物
国内では世界一世界一と自慢しながら対外的な評価に晒すとたちまち馬脚を現す
まあそれの金メダルはMRJだけどな
銀メダルが10式戦車
このボブスレーは残念ながら銅メダルｗ >>748
検査に合格さえすれば、どこの機体でも問題ないだろ？
もちろん、性能が良ければの話だがｗ ジャマイカチーム資金難で存続危機
↓
下町が資金援助するから下町製そりを使ってもらうよう契約
↓
ドイツ人コーチがラトビア製ソリを持ち込みこちらを使うように協力プッシュ
（ドイツ航空会社ストで下町ソリが届かない代替として使用し始めたというが
なぜだか最新タイプで事前に準備してたとしか思えない状況だった）
↓
下町ソリを使わないと宣言（契約を反故にしてラトビア製に乗り換え）
↓
ラトビア製ソリの持ち主たるコーチが代金請求するもジャマイカ協会は拒否
↓
コーチが怒って辞任 ←今ココ
まぁジャマイカが糞だということさ
下町は訴訟に持ち込むべきだな
信頼関係は築けないよ、土人とは >>741
まともな企業なら外国チームに対しては国内チームよりも気を配るだろうにw
テメーのネトウヨ脳じゃ理解出来ないだろうが >>752
＞下町が資金援助するから
資金援助なんかしたのか？ >>727
>下町ボブスレー・細貝「4年前日本代表に採用を見送られた反省を活かし、ジャマイカとの契約では莫大な違約金を規定した」
もうキチガイのレベルだなｗ
反省して絶対に良い物が作れる組織にしたとでも書いてると思って読み進んだら
違約金の設定とか！
こんなの技術思考から100万年も離れたところにある考えだぞｗ >>749
＞五輪出場権を取るためにストだの違反だのと嘘をついてラトビア製を使ったインチキがバレますよw
下町使ったら五輪出場権取れないんだからしょうがねーだろｗ >>748
まともな物を作る能力は無いくせに
悔しがる能力はすごいなｗ 安倍政権を支持してんだから日本人の問題だよ？(´・ω・｀) >>749
全くそのとおりだけど挑戦するのは自由そんな事まで外野に言われたく無いと思うがね >>762
その挑戦に協力してもらった相手に違約金の請求とかｗ
頭に何か取りついてるのか？ >>6
安倍も乗ってしまっているじゃないか
いつまで安倍は悪くないが通用するのかと >>758
あれは本体は日本製じゃないし運用の問題だから別だ
その同類は今問題になってるいい加減な整備で墜落した自衛隊のヘリ
まあ良く考えれば文殊が自惚れ日本技術だな
プラチナをやってもいい >>759
ラトビア製を使って日本女子下町7号機に負けてるんだけどな。 >>764
外国人と仕事をするのに何言ってんの?
違約金でも設定しなければやりたい放題されるのが解りきってるのに同じ日本人と仕事をする訳では無いんだが
１つ言えるのはお前は外国人と仕事しない方が良いぞボロボロにされるだけだからなｗ 細貝が安倍に「申請書類が多すぎる」と頼んだら自民党ネットサポーターズクラブ代表の平将明を通して申請書類の量が半分になったんやで
安倍もネトサポの親玉もこの件にガッツリ関与してるからネトサポは必死なんや カナダチームのソリはどこの製品？
ドイツといいカナダといい優しいな >>771
ドイツチームは嘘だったよ。
ジャマイカチームのドイツ人コーチの私物が正解だった。 >>769
それがわかってんなら、納品検査のときにドジ踏むなっちゅうこった 政治圧力を突っぱねて下町の欠陥品を使わなかった日本代表は偉いな >>773
いや去年、ドイツで下町のソリが届かなかったときに、ジャマイカにラトビアのソリを貸したのがドイツチームなんだよ なんで、ボブスレーをやろうとしたんだろうな。ソリくらい簡単に作れると舐めてかかってる様に見えるな。 >>777
ってかボブスレーに限らずオリンピックみたいな極上の舞台でしのぎを削ってる道具に簡単に乗っかれると思った時点でおかしい ジャマイカ人舐めてると痛い目にあうぞ
あいつらプライドとフィジカル戦闘能力はめちゃくちゃ高い
昔からレゲエ好きの日本人がちょいちょい渡って民間交流してるから、基本的には親日派が多い
ふざけた事して関係こじらすなよ >>762
ただ今回のは、「挑戦」ではなく「宣伝」になってしまっている。 >>754
契約で
ジャマイカ代表の日本国内のスポンサー探しに下町側は協力する事と
下町側はウェアとヘルメットをジャマイカ代表に供与する事が定められている 安倍の為にこんな不良品を無理やり使わせようとしなくちゃならない事態になることが有り得ん 細貝本、航空ショー見学海外ツアー、NHKドラマ、漫画、飛行機の広告、グッズ販売、そして極めつけに安倍首相がボブスレーに乗ってる写真を道徳教科書に掲載、どれも見事に成功させた。
完成されられなかったのはボブスレーだけ、その上賠償金まで請求したし。
遊んで、儲けて、後は野となれ山となれ、素晴らしいプロジェクトじゃないか。 >>774
それは契約の内容次第外国人相手のビジネスなら契約遵守だから
契約書の中身は解らないがジャマイカが契約違反と言って無いのは取り敢えず契約の範囲内じゃねえかな >>776
それが嘘だったと発覚したの。
ドイツ人ジャマイカコーチの私物でそれの使用料に関してのいざこざがありコーチが辞任。んでソリも使えなくなった。
現在はカナダが支援すると表明してる。 >>777
直接的な理由としては
・エンジンがない事
・日本の大企業がまだ参加していなかった事
・少数の部品を高い精度で作るのは町工場の本領である事
あたりが挙げられていた
ただし3番目の理由に対し、全体設計を統括している東レの奥は
「(ソリの刃のような例外はあるが)大部分の部品に町工場の得意とする0.01mm単位の精度なんて必要ない」
と否定的とも取れる見解を示している >>782
日本国民の総意で選ばれた日本国の代表が安倍さんなんだから
なにがなんでも守らないといかんやろ
非国民かおまえ？ 細貝が「最後まであきらめない」と言っていたのは、こういうことだったのか。
それにしても、最後の最後で逆転と思いきや、カナダの支援でジャマイカ出場の再逆転。
アベ友だけに、これをデンデン返しと言うんだろうな。 >>789
アメリカから帰化したジャマイカ選手とコーチの元同僚でしょ。 ボブスレーは、危険と隣り合わせのスポーツだから、スポーツマン同士が「安全な」そりを融通しあう
美談も発生するという訳か・・・
で、「安全」とか「レギュレーション」とかは明後日の方向にある某製品は誰も見向きもしないと・・・
これって某半島国家を観察している時にたびたび出てきた事例だな >>789
オリンピック参加国全員で無視できるなら無視したいけど
何処かが援助してしまったらそこが美談総取りになるんだから
先に援助申し出るのは別におかしくないとは思う >>787
この変な思考回路はどっからきたのか？
国民が選んだ=不正をしてもいい 細貝切って終わりにするしかもうないだろ
大田区にしても電通にしても下町にしても >>794
国民が選んだ大統領を必ず暗殺か死刑にする韓国のほうが先進的だよな ♪Shitamachi Under the Sun Shine
恥の上塗り〜 >>787
寝ぼけたこといってんじゃねーぞ
安倍をまもらなかたっら非国民とか
ただの独裁国家じゃねーか >>795
いい記事だった
カナダも助けられたことがあったんだな >>799
訂正ID:LEkFmN+Z0の書込みを見てみろ コーチ変わっても日本製の使わないって
よっぽど日本は恨まれてるんだろう >>789
ウインタースポーツが盛んな地域だから飛び付く理由は沢山有るでしょ
ネトウヨ好みの悪意ある見方すれば支那朝鮮移民が沢山居る国 >>786
ボブスレー本気でつくるなら
ボブスレーに精通した設計者と
テスト走行をしてフィードバックできる乗り手と走行場所
これが圧倒的にたりてないきがする >>807
そういうアジア人的思想はジャマイカにないだろ >>806
1号機は過去4回オリンピックに出場したボブスレー選手脇田の協力のもと作られた
ただどの程度関与したのかなんて第三者には知りようがないからな…… >>15
補助金で公式は海外航空ショー視察旅行かwww
下請けには短納期で無償で丸投げ
まるでどこかの都知事のような末路が見える なんで不合格になったのか知りたいわ
事前に規格とかわかってるのになんで不合格になるもん作ったんだ？ >>811
なんでだろうな
例えると、プロ野球のバットを作るのに、形が格好良くって一目で俺が作ったと分るように
四角柱形のバットを納品したようなものだから、作ったやつの心なんて普通は理解出来ない >>811
下町側の言い分ではレギュレーション自体がなんとでも解釈できる書き方をされていて
チェックを担当する人間によって言うことが違うかららしい
だからマテリアルチェックに引っかかる事自体はそれほど問題なくて、引っかかってからそれを修正すれば良いというスタンスで臨んでいた >>788
映画化決定
クールランニング2
ジャップの妨害に屈しないジャマイカに全米が泣いた マクラーレンとか専任っぽい博士とか付いてガチでやってんのな >>811
レギュレーションブック読めば判るけど外形寸法やブレードに関する項目は詳細に書かれているが使う素材の厚みや強度までは書かれていない。ここが検査員次第な部分。
モータースポーツなんかでもそうで車検員によって通ったり通らなかったり。前日の予備車検ではOKでも本車検ではNGとか良くある。
下町のマシンの場合CFRPシートで補強すれば良いと言っているからボディの厚みで指摘されたんだろう。CFRPだから他のチームのFRPと比べはるかに薄くても強度は高い。
そこを認識してない検査員が厚みだけで判断したと思われる。
とくにカーボンボディは東レだから強度を保ち薄くするなんて得意だしね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
