【下町ボブスレー】ジャマイカチームから事実上のキャンセルを受ける★9
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https://www.zaikei.co.jp/files/general/201802130648414Te0a.jpg
東京都大田区の町工場などが中心となって競技用そりを開発してきた「下町ボブスレー」プロジェクトにおいて、製品のそりを無償提供した相手先であるジャマイカ代表チームが、平昌冬季オリンピックにおいてこれを用いず、ラトビア製のものに「乗り換える」ことを明らかにした。
無償提供といっても何の見返りもなしに提供されていたわけではなく、使用契約は結ばれており、提供した4台のそりについて、万一使用しない場合は開発費、輸送費などの4倍にあたる6,800万円を請求する取り決めがあったといい、現在、プロジェクトチームはこの損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中とのことである。
ただし、当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
ちなみに乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
一方の日本の「下町ボブスレー」であるが、かなり以前から鳴り物入りで、巨額の予算を投じられて進められてきたプロジェクトだ。2014年には『下町ボブスレー』の題でノンフィクションドラマになっており、書籍化もされている。
ただ、巨額の資本の投入、大企業の参画、そして官製主導のプロジェクト形式が「下町の工場の持ち味」とはかみ合わないものだったのではないか、と指摘する向きも強いところではある。
契約であるのならば損害賠償もやむを得ないかもしれないが、根本的な問題として、不良品とさえ言うべき製品を納入した側の責任は問われなくてよいということがあろうか。これ以上、恥の上塗りはするべきではないと言いたい。（藤沢文太）
財経新聞：https://www.zaikei.co.jp/article/20180213/425598.html
★1)02/13(火) 10:45:01.83
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518530348/ >>841
どこで得た知識
リンク張ってくれると嬉しい
どこで得た知識が表明出来ないなら、うさん臭い情報としてスルー 作るのが大変でオリンピック後は選手が練習にしか使わない設備
ソリ作るにもそれなりの技術と大金とが必要で貧しい国では無理
地味で人気無い
よくまあこんな競技をオリンピックの種目にしたよな >>863
何度も出てる話なのに知らないくらいの情弱が偉そうに書き込むスレじゃないよ。 カナダチーム他からのそり提供の申し出がなかったら下町軍団はそりを失ったジャマイカチームへのホワイトナイトとして
下町粗悪品を使わせてあげるという心の広さを見せて、再び美談の主に返り咲くことができていたわけだ。 >>849
まあ、これに尽きるわな
チームへの機材のサプライという仕事の上で
「大一番の試合に機材が届かない」とか
「ギリギリまで規定クリアできていない」みたいな事をしている時点で
本来ならキャンセルやむなしの大失態
だって下町の工場だよ？これでも十分ナイストライじゃない！！
みたいな甘い話は全く日本の外で通じる訳もないんだよね >>863
言った人間じゃないけど普通に本に書いとるよ
3号機以降の開発について書いた本は現時点では細貝本人が書いた本しか出てないから
下町ボブスレー側の言い分を信じるならという前提付きになるがね >>862
子供の時は日本製が世界一って信じてたんだけどな
メッキが剥がれたか凋落したか海外製のレベルが上がったか分からんが今は白物家電でさえ安い海外製でいっかとなる
余計な機能ない分使い安いし 658：風吹けば名無し [] 2018/02/15(木) 13:20:42.95 ID:DcC6/wqld
草
「下町ボブスレー」待機中 ジャマイカ支援要請備え
[2018年2月15日12時48分]
「ジャマイカ・チームが支援を要請してきた場合に備え、そりとメカニックは会場周辺に待機している」と話した。
https://www.nikkansports.com/olympic/pyeongchang2018/bobsleigh/news/201802150000504.html >>862
日本の製造業が華やかなりし頃はヨーロッパの方がそんな感じだったよ
特にイギリスの製造業の衰退はすごい
今度は日本の番ってだけ なんでこのコーチ、破壊的って記事に書かれてるの？
下町が破壊したのは自滅では？ カナダから借りられるんだってなよかったよかった
馬鹿どもは早く土下座しに行けよ >>864
欧州では人気競技
ドイツだと学校の授業でリュージュとかがあって、そこで押す力の強い奴が
花形競技のボブスレーに転向するらしい >>871
日本の場合衰退というか余計な付加価値つけすぎ
シンプルで質だけ良いの作ればいいけど長く使える物作るのも無理なんだろうな チンピラ細貝じゃNHKまで動かせん
もう政府が関わっているだろこれｗ
昨日23時にBBCがドイツコーチ辞任を報道
0時の更新でNHKが中継予定の無かった女子ボブスレーをBS中継で行うように変更
10時にカナダからのソリ貸与の報道
11時にNHKのBS番組表から女子ボブスレー中継が無くなり元に戻される >>865
掲示板で何度も出ていたら、無条件にそれを信じるとかバカだろ？
>>868みたいな書き込みなら、本を読みに行って確認する気にもなるが、お前の情報は
信用するに値しない ちなみに10号機のデザインをしたのは
日本語版Wikipediaにも記事がある トッド・ヘイズ
読めばわかるけど異色の経歴の持ち主 >>870
いや、ここまで見苦しいのも中々ないね。
一種のストーカーだよ。 >>870
かんじんな時にオッサンが気を利かせたつもりで
ブログに「鳴かぬなら鳴かせて見せようホトトギス」とか書いて
丸見えの台無しになる予感がする ヤクザの手口そのままでワロタwww
乗らぬなら乗らせてみせようボブスレー カナダの善意でなんとかジャップの陰謀が阻止されたか
NHKの動きからするとジャップ側はかなりの規模の集団が結託してるんだな しかしこの一連の流れが全て
cool runnning2製作の為のたたき台だったら
画を描いた奴凄すぎるわｗ コラージュソフトを使って下町ボブスレーをあたかも使ってるかのように見せかけて放送したらどうだろ？ 真面目な話、ネットで出回ってるのはクソみたいな話ばかりなんで
何か言いたいなら関連書籍読んだ方が良い
ルールブックを読んでないとかいうのもツイッターのガイジが広めたデマだから >>870
馬鹿にしてる連中がいるけど、こうまで裏切られた人間たちに尽くすのは立派だな。
このジャマイカの人たちを見守る温かい心を持つ下町ボブスレー関係者を叩く連中は見習え。 いつか今回の騒動が映画化されて下町ボブスレーや日本をクズとして描写されても
ねらーみたいにきちんと日本人でも下町ボブスレーを批判しジャマイカを応援してる奴がいたってことを軽くでも入れてくださいお願いします >>879
道徳や理科の教科書になってるし、ラッピングジェットはスポンサー様を乗せて平昌に飛んでくる。
もうあとに退けない状態なんだよ。 >>886
叩いている連中は、下町ボブスレーに電通や政府が入っているのが気に食わないみたいだからね。
官民一体を何故嫌うのかが理解できない。
みんなで技術開発して新しい産業を作っていこうという志を理解できないみたいだね。 >>870
まだ分からんな
選手はコーチのＢＴＣ製か、カナダチームの借り物を希望しているんだろうけど
連盟は訴訟リスク怖れて下町のソリを使わせる気かもしれん
一番良いのは、細貝が訴訟しません、好きなソリ使ってくれって声明出すことだと思うけど？
これで下町使わせたら、世界の恥さらしだぜｗ 下ボブヤクザが恫喝してきた落とし前でラトビア機導入したコーチ辞めさせたんかな
でコーチがジャマイカ協会に反撃したと >>894
結果が出る前から道徳の教科書に載るとか美談捏造にも程があるわｗ こんなケチついた状態で、競技に臨む選手が可哀想だね。 >>896
電通がコーチに裏金わたして辞任させたとかｗ >>894
その志は誰も文句言ってないだろう。嘘を言っているようにしかみえない志だから問題になっているんだ。 日本製の2億のソリ>×
ラトビアの300万のソリ>×
あとは平昌のホームセンターで買った1,000円くらいの青い塩ビのソリで出るしかあるめえ。 五輪出場権を得るためだけに予選でラトビア製に乗り換えた疑惑
本当はレギュレーションも問題ないのでは？
何故なら五輪出場が下町プロジェクトの最終目的なのだから
勝負にならない下町製よりラトビア製の方が確実に五輪に近いわけで
五輪予選で敗退したら下町プロジェクトは元も子もない
もし、五輪本番でジャマイカが下町製を使用するならこの見立ては当たってる
賠償請求騒動は目くらましで、ここまでシナリオどおり
まさに人間のクズのなせる業
平昌に下町ボブスレーが搬入されてないかチェックすべし 2015年10月
安倍ちゃん、総理大臣として初のジャマイカ訪問
http://www.mofa.go.jp/mofaj/la_c/crb/jm/page4_001415.html
安倍内閣総理大臣は9月30日から10月1日にジャマイカを訪問し，キングストンにおける行事に参加したところ，概要は以下の通りです。今回の安倍総理のジャマイカ訪問は日本の総理大臣による初めての訪問です。
↓
2016年1月
ジャマイカが下町ボブ採用 レギュレーション違反のソリを納品しておいて使わないなら経費の4倍の違約金ってヤクザ以外の何者でもない >>899
それでも速いソリに乗ることを選択したのは選手たちだしな
そこは自分の選んだ道なんだから特に同情の必要ないと思う >>897
まあ、カナダが優しいと言うがそれだけジャマイカチームは相手にならないと見られているんだろう。
自国を放っておいて他国の勝利に貢献するとなると美談にはなるが、自国で支援している人達からすれば裏切り行為だ。
そういうチームだから下町ボブスレー側も資金や機材の援助をして支援してきたのにな。
こういう裏切りは許してはいけない。 >>895
使えるなら問題なくね？
悪いのはジャマイカチームだわ
本来はどうしても他の機材を使いたいなら違約金を払って使うべき話になる
そもそもドイツ人コーチに対しても使用料を払わない
なんでも無料で使わせろというほうが恥だろ >>894
官民一体で出来の悪いものをゴリ押しするからだよ。それも安倍友に
金もないのに右翼小学校作らせた森友
Ｆラン大学に獣医学部を作らせた加計
使用困難なスパコンをゴリ押ししたペジー
そして、技術のない町工場の機体を外国に押し売りした下町ボブスレー
何が官民一体だか。そういうのが、日本の産業を駄目にしている >>896
辞めさせられたコーチがロビー活動を行った日本に復讐するためには、貸していたクールボルト号をそのまま使わせてやればいいんだけど
そのようになっていない時点で、そのコーチも工作活動の結果、下町そりを使わせるための狂言に協力させられた可能性がある。
まあそれも、カナダからの貸し出し申し出でポシャったわけですがw ＞自国を放っておいて他国の勝利に貢献するとなると美談にはなるが、自国で支援している人達からすれば裏切り行為だ。
そのシモボブブーメランしまえよ >>898
>>901
下町の企業が頑張っているとかを宣伝するのが何故悪い？
大企業の日陰の存在で目立たない下町の中小企業の知名度と人材確保のために宣伝するのは大いに結構。
そこに利権が生じるのにも何の問題もない。みんなで幸せになれば良いんだよ。
スポンサーも儲けて下町も知名度が上がる。ジャマイカも資金を心配せずに五輪に出ることが出来るし、下町ボブスレーも実績と開発技術の向上が望める。
それをおじゃんにしたのがジャマイカ側なんだよね。
仕組まれても美談は美談。 >>889
そのストーカー理論やめたほうがいいぞ
裏切ったんじゃなくて見限られたんだよ >>886
本人がどや顔で語ってるからな
ルール見てると発想が縮こまるとか
まあトップがアホだとどうにもならないね 三菱重工「カス工場は技術力もねぇくせに、全くどうしようもねぇなｗ」 >>907
日本代表に断られた粗悪品を押し付けて、ろくな改善もせず、しかも選手のことを「ヤツ」呼ばわり。
下町がしっぺ返し食らったからといって、同情はされないよ まぁそれはそれとして
嘘が発覚したわけだから
違約金 高額の違約金でこれから下町とかどこが採用するんだよ
保険かけてたらそら技術力上がらないわ >>908
そんな形で、嫌々下町ボブスレー使っても恥ずかしいだけだと思うが？
世界がジャマイカがどのボブスレーを使うか注目しちゃったわけで
そこで駄目だしされてた下町使ったら、契約で仕方なく使わされたってバレるだけ
ますます日本を貶めるだけだろｗ >>913
質で勝負しないからこんなことになるんや 税金泥棒だからな
次は元々日本がトップの車イスやるとか言うてるけど
単に技術泥棒したいだけだろこれ >>910
安倍友でも良いじゃない。
最初から完全なものは無い。そういう一流でないと作ってはダメとかやるからには完全なものをというのが日本の産業をダメにしている。
税金の無駄とかいうけど、既存産業の支援だけが税金の使い道ではないよ。
ちなみに、獣医学部の創設は獣医学会の利権確保のために出来なかったそうだよ。それを安倍友とかいって反対する連中は利権の犬としか思えない。 >>913
＞下町の企業が頑張っているとかを宣伝するのが何故悪い？
それ五輪関係ないしｗ
選手のために作った道具が出来悪いなら、使われなくて当たり前
頑張っているとか、そんなの宣伝しても空しいだけｗ >>921
そもそもジャマイカが下町とBTC比較したデータが無いからなｗ >>923
質で勝負してればこんなことになってない カナダが貸し出す云々の是非はさておきそれでもそこまでしてもこっちは使いたくないんだな
ウエルカム状態で待っていても 闇が深いな >事実上のキャンセル
何で正式にキャンセルしないのでしょうね
まさか五輪本番で下町製に乗り換えるなんてクソ行為はやりませんよね
五輪出場権を取るためにストだの違反だのと嘘をついてラトビア製を使ったインチキがバレますよw
>損害賠償請求を実行に移すかどうか、検討中
何で検討中（笑）なのでしょうね
まさか五輪本番で下町製に乗り換えるなんてクソ行為はやりませんよね
五輪出場権を取るためにストだの違反だのと嘘をついてラトビア製を使ったインチキがバレますよw ボブスレーのそりくらいなら下町工場でも作れるだろって思ったんだろ。政治家が。 >>915
それが載ってる朝日新聞SELECT本当に買って読んだ？
ルールブックを読まなかったと言ってるのは下町ボブスレー関連の人間ではなく、それ以前に国産ボブスレーを作っていた三島工業の開発者
それをツイッターのガイジが下町側の発言としてデマを拡散しただけやで >>926
質が悪いから下町使いたくないんやろ?
それ以外にどんな理由があるわけ? >>913
その細貝ってのがものづくりや技術にろくな見識を持ってないただの目立ちたがりな商売人じゃねーか。
下町町工場のものづくり代表選手として白羽の矢を当てるなら、質実剛健な本物の職人を連れて来い。 日本人相手なら文句あっても黙って我慢、諦めて丸め込まれたままにするけど外人はそうはいかない >>913
「そこに利権が生じるのにも何の問題もない。」
これが山師の本音だよね。 >>917
その日本代表が五輪に出場していれば下町側への文句に少しは正当性は出るんだろうけどね。
官民一体を拒否して何がしたいんだか、日本ボブスレー協会は。
援助してあげようとしたのに断られた方が文句を言うのは当然のこと。
粗悪品扱いするより実践で使って協力体制をつくるべきだったね。
>>913
質を高めるためにも実際の五輪の場で使われるべきだったね。
まあ、ジャマイカ代表がちゃんと五輪で勝ちたければ最初から下町側のそりを使わなければよいｌ。
粗悪品でも使うと約束しているのに、カネだけもらってトンズラとは人間のクズのやることだ。 官製のホルホル感動ポルノ作って斜陽の現実を忘れさせようとしてんだからこの国はいよいよ終わりだよ
もうやめろよホルホルは
現実逃避の麻薬 >>853
馬鹿なの?
アスリートなら自分にとって最善の環境に留まるのが良いに決まってるだろうが
コーチとしてジャマイカに行くなら解るがアスリートとして行ったなら自業自得の自己責任だよ >>934
サバサバした奴より未練がましい奴の方が立派だよ。
まあ、ジャマイカのような恩知らずには理解できない感情だろうね。 >>926
ＢＴＣとの比較は無いけど、日本代表がドイツのシンガー社ってところの機体と下町とを
公平な条件で比較している。結果、シンガー社が圧勝。 >>942
だから質が悪いんでしょwwww
あほかこいつwww
データとかなくても使わない理由は質がわるいからだろ
下町の奴らが嫌いとか他の可能性あるならそれをだせ
ふつうにかんがえて室が悪いんだろ
質で勝負しないで契約で勝負しようとするからこんなことになるんだよ >>864
下町はゲスいけどジャマイカも嘘吐きまくりのカスだし、協会もレギュレーションちょこちょこ変えてくる意味がわからない
競技自体がクソな気がしてきた 平昌五輪に出場するためにラトビア製のソリを使いました
下町製はぜんぜん勝負にならないからです
無事五輪出場が決まったので、本番では下町製に乗り換えておいしい所を全部いただきます
そして、インチキがバレないように訴訟トラブルをでっち上げて煙に巻きます
ラトビアの職人さんありがとう
下町ボブスレーより >>940
やらせでしかない愛国オナニーを税金使って捏造するな。
美談どころか恥の拡散にしかなっていない。 >>920
ちゃんと大会で使えるなら
ジャマイカが嘘をついていただけなんだがな
契約をやぶって他を使って記録を伸ばしたいなら違約金を払うか
もしくは相手が善意を見せてくれるようにお願いするべきだよ
しかも、コーチにも使用料払う気ないとか
どんだけ乞食でやるつもりなのか >>948
で
それをどうやって証明するんですかｗ？ 朝日新聞SELFCTはkindleで300円弱、アンリミテッドに入ってりゃ無料で読めるし
どうしても朝日新聞に金払いたくない人は近所の図書館で2013年12月4〜12日付の朝日新聞読むといいよ
デマを広めたガイジのガイジっぶりに慄然とさせられるから >>933
質実剛健な職人といっても、日本にそりを作る技術があったっけ？
それが無いから一から作ろうとしているんだよね。
細貝という人を批判しているけど、職人と商売人の役割は違う。
旗振り役がいないと何の産業も生まれないよ。
海外製に良いものがあるからウチの国では作りませんという考えなら仕方ないけど、自国生産できないリスクは考えた方が良い。 >>940
＞質を高めるためにも実際の五輪の場で使われるべきだったね
安藤美姫が五輪で４回転に挑戦して、外国の解説者に酷評されたこと思い出すわ
「五輪は練習の場ではありません」 >>786
本当にありがたいのは、なんでもない部品を図面通りにきちんと作ってくれる板金屋さんやメッキ屋さん
0.01mm単位程度の加工精度じゃ精密機器には使えない >>945
古来日本では花は桜木人は武士なんだが
お里が知れてしまうねｗ >>953
証明w
じゃあおまえも質の問題でなかった証明してみろよw
証明の話じゃなくて
可能性の話だ
おまえはどの可能性が高いと思うんだ?
質はとってもいいが
下町のやつらがきらいだからつかいたくないの?
どうしても証明ないとだめってんならおまえはこれから証明できたことのみで話せ 下町ボブスレー関連は醜聞しかねーなｗｗｗｗ
これが日本が誇る技術と精神の決勝ｗｗｗｗｗｗｗ ジャマイカと下町は未だにグルだよ
五輪に出るためにラトビアを利用しただけ
まさにクズだ 下町ボブスレーを使うくらいなら、カナダのをぶっつけ本番で使う方がマシ
と判断された訳だな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
