【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059
2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、13日、ホームページに公開しました。
公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。
声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。
日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年(平成29年)は1711億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成26年にまとめた報告書では、海賊版による被害は500億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。
若い作家がどんどん“死んで”いってしまう
声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、NHKの取材に対し、次のように話しています。
「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518600609/ 「漫画村のサーバーはどこにあるんだ?」
「火星って、隣のゴルさんが言ってた」
「ゴルって誰?」
「木星人」 漫画村は収益を横抜きしてるからな
今まで買ってた人が買わなくなった分がそれに当たる
業界はアシスタントの低賃金体質から見直す必要が出てきた ただ単に需要供給形態の過渡期
その過渡期があと10年続くのかどうかは業界次第
適合が遅ければ犠牲者が増え、出来なければ衰退
またいつか需要供給の形態が変わり、漫画が隆盛する時が来た時に若い作家にあたる人達の勝ち
それが時代 >>595
フィッシング詐欺サイトとかウィルスサイトとして登録すればいいんじゃね?
ああいうところは得てしてそういうサイトをも惹きつけるし。 >>590
だからその「仕事」ってものに対して100円200円の世界ですら
「払えません」って貧乏人が泥水飲み過ぎてゲーゲー吐きながら言ってんだろ?
「業界が悪い」とか「新人漫画家なんぞ読んで貰えるだけありがたいと思え」とか
もうね、「そうだねー」って言ってやれって話よ
どうせもう手遅れなんだから倫理とか尊厳とかそんなようなもんはとっくに質に売っぱらって
400円出せない貧乏人如き >>611
ヤフーのデータをキャプチャする外国人が現れる
その外国人が外国サーバに上げる
漫画村
意味無い。 漫画家を使いつぶしてるのは、たいていの場合出版社だし、若手漫画家をダシにしたプロパガンダじゃないのか。。。
利益、権益を守りたければ、どんどん法的訴訟、国際協力で攻めていけばいい。
漫画家個人でやるのは限界があるから、出版社に求めていけばい。
なんのための会社組織だよ。手抜きするなよ。 出版社も取次も潰れろ潰れろw
いらねーよ、さんざんうまい汁吸ってきた利権団体なんてよ
利益をかすめるクズを一掃して新しいルール作りゃいいんだよ
死ね死ね、出版社と取次はどんどん死ねやwwwwwwwwww >>611
んなことなら他にも方法はある
それをしないのは出版社が愚者だから
ブックオフの件もそうだった
結構害悪はそこらの人と何もしない作家 >>599
法律がないと罰せないから。nyだって相当もめて無茶苦茶な理由で有罪になったやん。
包丁作って、包丁で殺人が行われたら、包丁作ったやつの責任になるのか?
いやいや包丁じゃなくて日本刀やん、殺し以外目的ないでしょ?
違うし、包丁だし。他に使う目的あったし。
認めない。裁判所は日本刀で殺人を目的に作ったとしか考えられないから有罪ね
そんなばかな…ってやつ 海賊版なんて無い時代でも漫画家は死んでた。不安定な自営業だからな。
どうにかするには、組織が社内に抱えて身分も給料もサラリーマン化するしかない。
業界の新陳代謝は無くなるけど。 外人全般悪いんだけどさ、中国人が一番悪いよ
14億人もいる国で海賊版が多く出回ってんだから。大変な損失 >>600
やっぱあるんだろね
何かそういう奴らってそいつら特有のレスの仕方するから何か解るよね
一言でいえば話にならないって感じなだけだけどw
てか本当漫画家可哀想だよね
何だかんだ漫画描くのって労力ハンパ無く必要だと思うし書籍の他の何よりも一番大変だと思うわ
それなのにそんな一生懸命仕上げた作品をタダで晒されるとか本当酷過ぎるとしか言いよう無いよね 罪刑法定主義すら知らない奴が漫画村批判してるんだな >>620
本を作る、運搬する、管理する人間をいきなり首には出来ないし、正社員多いやろ
まあでも体制を変化させて行って移行は正しいと思う 振り返ってみると、映画でも音楽でも漫画でも自分が本当に好きな作品は
金出して買ってる。やはり金払うかどうかが決まるのは、感性が合うかどうかと
作品の質だろう。
自分が本当に好きなソフトは、最高、最良の状態で楽しみたいものだ。 >>608
何か良く解らないけど矛盾したおかしい話だよね >>622
ターチャンの作者は黄金期にアレだけ長期連載してたんだから、
散財して無ければ一生遊んで暮らせる蓄え有りそうだが。
ってかまだ描いてたのね、あの作風で。 >>616
この問題の基本的な成り行きすら理解出来てないなら無理してレスしなくていいよ 本当に悪いのは対策しない出版社だと思うけどね代替はいくらでも居るからって余裕ぶっこいてんだろ >>630
はぁ?ネットの中から画像集めたりして公開する行為が認められてるのに何処が矛盾してんだよ >>603
エロとネットは親和性高そうだ
性欲真っ盛りの思春期とか広告ペタペタ貼られても意地で見るわな >>621
何か人間ってある意味賢くなる程馬鹿になるよね 出版社なんか仲介せずに無料で作品公開できるけどビューに合わせて広告費が入るプラットフォームでも立ち上げたほうがいいんじゃないか >>58
昔、この漫画家団体がブックオフを訴えたことが有り
ブックオフが売上に対していくらかマージンを払う和解案を出したが
この漫画家団体がそれすらも蹴って本当に裁判になった。
結局ブックオフの勝訴となり、中古本がいくら売れても作者に還元される必要は無くなった。
こいつらの自業自得な歴史が既にある。 ,. -‐==、、
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トーン手貼りとか
若い頃の武勇伝語りながら老人は死んどけよ >>636
それを著作権に照らし合わしたら普通に矛盾してんじゃん
馬鹿なの? やっぱ厳罰化しかないと思うわ
P2Pも厳罰化したら下火になったし ほんと盗人猛々しいな
何を言おうが海賊版なんて擁護出来るわけないだろ >>644
罪刑法定主義ぐらい勉強してきて
お前が正しいならGoogleも犯罪組織だぜw >>630
国主導でやるなら理屈だと中国の真似をすりゃ締め出し可能
けど日本は共産国じゃなくて民主主義だから実際は無理かな 変わりゆくものが文化なんだから
無理に守ろうってのが意味不明
いまだに春画でシコシコしてる奴なんていない
マニア以外 >>648
俺は本質について語ってるだけであって条文解釈でしか話出来ない無能な人には用無いからレスいらないよ >>622
さすがに今は電子入稿だよな? な?
まさか紙にペンで描いてるとか?? >>624
そんな連中にタダで仕事してやった手塚先生マジ聖人or仕事バカ 55歳の地図って言う漫画を読むとよいよ。
大しておもしろくもないけど >>622
徳弘先生も苦労しているんだよな
俺は大好きだからコミックス買ってるけど
お前ら面白いから買えよ >>641
その団体は漫画家の首を絞めてまわってるんだな・・・
なにか裏がありそうだw 立ち読みと同じで一回読めばいいような駄作ばかり
欲しいものがあるならちゃんと買うわ >>649成る程
昔に音楽著作権協会?を作って死守したみたいに国レベルで対応しなきゃ不可能って事なのか >>656
俺本職だけど未だに作業環境アナログだけど?
デジタルじゃいかに発達してもあの独特のペン入れのムラ加減は出せない 徳弘は自業自得だよ。おもしろくねえもん。
絵も古くさいし。そんなのは淘汰されてしかるべき 音楽も映画も海外ドラマも定額制になった
月1,000円ですごい数のものを聴き放題、観放題になった
ひとつ聴く、観るのに数百円払う時代は終わった
(よほど好きなものはカタチとして買うが)
漫画もそういう時代に突入しただけ
出版社がクソみたいな強欲さを捨てて
定額制のサイトを運営すればいいだけ
紙を通さなければ作家にもっと対価払える可能性は十分ある
ま、日本のキンドル版は
紙とさほど価格変わらないという狂った現状を見れば
出版社に期待はできんが
海賊サイトが現状を壊すきっかけになればいい
音楽は実際そうだった >>641
価格を下げられたうえに、印税の算出もどんぶりじゃなかったっけ?
結構雑だったから話がまとまらずに揉めた記憶があるけど >>653
意外な話だが、日本所有の知財を違反は台湾が犯人のことが結構ある。
日本と台湾には正式な国交が無いため、知財違反で訴えるためにはかなり手間がかかる。
そして、台湾で日本所有の知財を保護するための手続きも非常に複雑。 >>661
所有欲を満たす漫画じゃなきゃ買ってなんかくれないもんな
一回読んでじゅうぶんと思われてる時点で買われるわけがない >>646
ほんとこれ
何で読む側がタダで読ませろ、金は他から取れ
読んでやるだけありがたいと思え、認知されなくなったら終わりだぞ
みたいな発言するのか
傲慢すぎだろ >>656
いまだ多くの漫画家は原稿にインクで描いているよ
特にベテランはね
同人上がりやエロ漫画系だなデジタル入稿多いのは >>671
別に書いてくれなんて頼んでない
書いたものが面白いかどうかは見てからじゃなきゃ判断できない
プロは版権ビジネスで稼いでる(版権で稼げないアマチュア漫画家の事は知らん)
傲慢なのはそちら側 >>663
うわぁ〜、それじゃ一発勝負みたいなもんだね?
アンドゥなしで仕上げるなんて俺には想像もつかないよ! >>663
全工程デジタルと脊髄反射で発想してしまうあたりが
一人で描いてるならベタとトーンだけでもデジタルにしていいのよ、あの先生
>>672
アシに原稿を回さないといけないからアナログなのであって 頼むから読まないでくれ。は無理だろ。
読ませない、上げさせない努力が足りないんじゃない?
つべのテレビ番組だって違法と言うなら片っ端から削除しまくればいいだろう。
バイト雇って24時間体制で監視&報告すれば終わり。
なぜそれが出来なんだろうね。。 キャンディータイム海賊版もペンギンクラブ山賊版も駄目なん (´・ω・`) ネットは経済を根元からジワジワと確実に蝕んでいくな
結局大元が少なくなれば海賊版や安物の旨みも無くなる
つまり共倒れ 漫画を描く才能を持つものがいて、見たいと言う人がいる
これは今も昔も変わらない。
間が変わるのは時代だからしゃーない。 >>672
竹本泉がアナログからデジタルになった(カラーはアナログ)けど
あんまわからなかったな。
いがらしみきおも、トーンがわかりやすいくらいデジタル。
アナログオンリーも当然アリだけど、
アウトプットがデジタルだから出版前に窃盗されやすいんだよな。
ここも変えてかないとだめだ >>673
別に作者もお前みたいな常識無しに見て欲しいと思ってないと思うし無理して見る必要ないよ 紙芝居や貸本を絶滅させたくせに。
漫画も同じような運命をたどるんや。 音楽も漫画もアニメもAVも、ネットに上げられる物は全て
ぐーぐる、あまぞん、顔本、アップルに収奪される運命やねん 音楽業界の教訓から、結局何も学んでないのだろな。
ユーザーの方向を向いた、使い勝手の良いシステムを構築しなかったのはなぜ?
いずれ出版にも電子化の波が来るのは、アホでも予想できて
十分時間あったはずなのにな。
時代に取り残される業界は潰れて当然。 >>683
中学生以来15年間漫画は殆ど読まなかった
漫画村が出て少し読むように成った
規制されたらまた読まなく成るだけ
因みに懐かしくてキャラクターグッズamazonでポチった
漫画村がなきゃ絶対にポチらなかったとだけ言っておこう もうしがらみに囚われない企業が台頭して無料化を先導するしかないな
願わくばamazonやappleみたいな外資系じゃなく日本企業であることを祈りたい >>687
ナップスター問題よりも多分前に
漫画はデジタル化し始めてる。
全集のDVD化とか。
アマゾンみたいなことも運送業がアマゾンの前に初めてうまく行かなかった。システムが完成する前に終わりがちなんだよ。
いまヨドバシが必死こいて対抗しててもメディアがまず応援しないだろ。
使ってやれよ。
後で評価なんかいくらでもできるぞ ニコニコ動画みたいな転載の温床を叩くどころか業務停滞してるのは本気度を感じ取れない >>675
アシに原稿回さないといけないからアナログ?
ちょっと言っていることがわからない
徳弘先生については60近いじじいが今更クリスタ覚えて
ベタやトーン処理をするのは億劫なもんだよ
車田先生みたいにベテランでもデジタルのアシを雇っている人もいるけど >>689
べつに有料でもいいんだけど
製本してる紙媒体と
データだけの電子書籍で
価格が大差ないのはおかしいなとw >>678
実際削除されてるものもある訳だから出来るよ。
そこが努力が足りないっつー話だよ。 >>688
それは良かった
泥棒生活がんばってくださいねw まーーーだ言ってんのか(笑)
じゃあゆるキャン△何で売れてるんだよ?
売れる漫画は結局は売れる
漫画村をネタに売れない言い訳を作るな >>692
お前こそ言ってることわかんねえよ
社員アシとヘルプアシをわざと混同させて揚げ足取ってんじゃねえよ 「まず海賊マンガやめて」
登場人物がどんどん殺されていってしまう。 >>688
俺もお前とそんな然程変わらんけどな
ただ違いは一度読まれたらその人にとっての価値が下がってしまう漫画という物の性質とそれを手掛けるのにどれだけ労力を必要とするかをちゃんと理解してるかどうかだけだから やっぱ厳罰化だと思うわ
閲覧した人間も違法にしないと駄目
P2Pの時のように見せしめで逮捕すれば一発よ ξ´・ω・`ξ ちばてつやレベルだったら、売れない一番の理由は何なのか分かってるでしょ?
「1960年代の小説界並みに業界が腐ったから」とか「版屋が商社気取りのバカだから」とか
以前の問題点を、ちばてつやレベルだったら分かってるはずっ。
…白痴の求める"リアルさ"ってのが"予定調和な絵空事"って分かってても付き合った、
漫画界のパイオニア・ちばてつやだから分かってるはずっ…。 >>697
社員アシとヘルプアシの違いで原稿がアナログになる?
ますます意味がわかりませんw 潰すより、違法サイトのサイト主に広告代やった会社に
莫大な金を請求できるように法整備したったらええねん
で、後はサイト主と広告出してる会社が法廷で争えばええ
これは同情する……。
しかしタダで観られる快感を知ったユーザーは、もう代金を支払う側に戻って来ないだろう。
たとえ違法サイトを駆逐できたとしても、そのぶんの読者は戻ってこない。
こういうサイトが出来てしまった時点で、すでに後手。
販売面での対策を打つしかない。
売り方を変えるとか、特典(付録)を付ける、イベントへの参加券が付くとか。
違法サイトでは得られないサービスを付加価値をつけるしかないだろう。
>>698
アレですね? ピースとかなんとか・・・
えらくラフで大味なのになぜか続いたやつ 店に並んでる商品を堂々と袋に入れて持ち去るのと同じだろ。 >>701
そのかた大御所らしいけど読んだことないわ・・・orz
「マカロニほうれん荘」とか「べにまろ君」ばっか読んでた(泣
いまさらだからもう一生読まずに行くつもりだっっ! 転載サイトが原稿を横取りして、海外展開まで阻害され勝手に稼がれるのは、作り手としては金銭的、精神的に健全な状態を保ちにくいし良いことではない。けれど電子書籍に限って言えばプラットフォームが分散しすぎていて読者にとって快適とは言い難い。
ゆえに転載サイト自体が違法性をはらんでいるとはいえ、快適なほうへ食指が向かうのは致し方ない。
努力しましょう、っていう例の糞ワードしか思いつかなくなったわ。
まあさあ、電子書籍ももう少し買いやすくしてほしいね。アカウントとかいちいち作るのだるいし。 俺はちゃんと買ってるよ
部屋がどんどん本で埋まる光景がたまらんし
増えすぎていらなくなった本は職場の休憩室へ持ってってそこが本だらけになる光景もたまらんw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています