【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059
2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、１３日、ホームページに公開しました。
公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。
声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。
日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年（平成２９年）は１７１１億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成２６年にまとめた報告書では、海賊版による被害は５００億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。
若い作家がどんどん“死んで”いってしまう
声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、ＮＨＫの取材に対し、次のように話しています。
「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518600609/ >>624
そんな連中にタダで仕事してやった手塚先生マジ聖人or仕事バカ 55歳の地図って言う漫画を読むとよいよ。
大しておもしろくもないけど >>622
徳弘先生も苦労しているんだよな
俺は大好きだからコミックス買ってるけど
お前ら面白いから買えよ >>641
その団体は漫画家の首を絞めてまわってるんだな・・・
なにか裏がありそうだｗ 立ち読みと同じで一回読めばいいような駄作ばかり
欲しいものがあるならちゃんと買うわ >>649成る程
昔に音楽著作権協会？を作って死守したみたいに国レベルで対応しなきゃ不可能って事なのか >>656
俺本職だけど未だに作業環境アナログだけど？
デジタルじゃいかに発達してもあの独特のペン入れのムラ加減は出せない 徳弘は自業自得だよ。おもしろくねえもん。
絵も古くさいし。そんなのは淘汰されてしかるべき 音楽も映画も海外ドラマも定額制になった
月1,000円ですごい数のものを聴き放題、観放題になった
ひとつ聴く、観るのに数百円払う時代は終わった
（よほど好きなものはカタチとして買うが）
漫画もそういう時代に突入しただけ
出版社がクソみたいな強欲さを捨てて
定額制のサイトを運営すればいいだけ
紙を通さなければ作家にもっと対価払える可能性は十分ある
ま、日本のキンドル版は
紙とさほど価格変わらないという狂った現状を見れば
出版社に期待はできんが
海賊サイトが現状を壊すきっかけになればいい
音楽は実際そうだった >>641
価格を下げられたうえに、印税の算出もどんぶりじゃなかったっけ?
結構雑だったから話がまとまらずに揉めた記憶があるけど >>653
意外な話だが、日本所有の知財を違反は台湾が犯人のことが結構ある。
日本と台湾には正式な国交が無いため、知財違反で訴えるためにはかなり手間がかかる。
そして、台湾で日本所有の知財を保護するための手続きも非常に複雑。 >>661
所有欲を満たす漫画じゃなきゃ買ってなんかくれないもんな
一回読んでじゅうぶんと思われてる時点で買われるわけがない >>646
ほんとこれ
何で読む側がタダで読ませろ、金は他から取れ
読んでやるだけありがたいと思え、認知されなくなったら終わりだぞ
みたいな発言するのか
傲慢すぎだろ >>656
いまだ多くの漫画家は原稿にインクで描いているよ
特にベテランはね
同人上がりやエロ漫画系だなデジタル入稿多いのは >>671
別に書いてくれなんて頼んでない
書いたものが面白いかどうかは見てからじゃなきゃ判断できない
プロは版権ビジネスで稼いでる(版権で稼げないアマチュア漫画家の事は知らん)
傲慢なのはそちら側 >>663
うわぁ〜、それじゃ一発勝負みたいなもんだね？
アンドゥなしで仕上げるなんて俺には想像もつかないよ！ >>663
全工程デジタルと脊髄反射で発想してしまうあたりが
一人で描いてるならベタとトーンだけでもデジタルにしていいのよ、あの先生
>>672
アシに原稿を回さないといけないからアナログなのであって 頼むから読まないでくれ。は無理だろ。
読ませない、上げさせない努力が足りないんじゃない？
つべのテレビ番組だって違法と言うなら片っ端から削除しまくればいいだろう。
バイト雇って24時間体制で監視＆報告すれば終わり。
なぜそれが出来なんだろうね。。 キャンディータイム海賊版もペンギンクラブ山賊版も駄目なん (´･ω･`) ネットは経済を根元からジワジワと確実に蝕んでいくな
結局大元が少なくなれば海賊版や安物の旨みも無くなる
つまり共倒れ 漫画を描く才能を持つものがいて、見たいと言う人がいる
これは今も昔も変わらない。
間が変わるのは時代だからしゃーない。 >>672
竹本泉がアナログからデジタルになった（カラーはアナログ）けど
あんまわからなかったな。
いがらしみきおも、トーンがわかりやすいくらいデジタル。
アナログオンリーも当然アリだけど、
アウトプットがデジタルだから出版前に窃盗されやすいんだよな。
ここも変えてかないとだめだ >>673
別に作者もお前みたいな常識無しに見て欲しいと思ってないと思うし無理して見る必要ないよ 紙芝居や貸本を絶滅させたくせに。
漫画も同じような運命をたどるんや。 音楽も漫画もアニメもAVも、ネットに上げられる物は全て
ぐーぐる、あまぞん、顔本、アップルに収奪される運命やねん 音楽業界の教訓から、結局何も学んでないのだろな。
ユーザーの方向を向いた、使い勝手の良いシステムを構築しなかったのはなぜ？
いずれ出版にも電子化の波が来るのは、アホでも予想できて
十分時間あったはずなのにな。
時代に取り残される業界は潰れて当然。 >>683
中学生以来15年間漫画は殆ど読まなかった
漫画村が出て少し読むように成った
規制されたらまた読まなく成るだけ
因みに懐かしくてキャラクターグッズamazonでポチった
漫画村がなきゃ絶対にポチらなかったとだけ言っておこう もうしがらみに囚われない企業が台頭して無料化を先導するしかないな
願わくばamazonやappleみたいな外資系じゃなく日本企業であることを祈りたい >>687
ナップスター問題よりも多分前に
漫画はデジタル化し始めてる。
全集のDVD化とか。
アマゾンみたいなことも運送業がアマゾンの前に初めてうまく行かなかった。システムが完成する前に終わりがちなんだよ。
いまヨドバシが必死こいて対抗しててもメディアがまず応援しないだろ。
使ってやれよ。
後で評価なんかいくらでもできるぞ ニコニコ動画みたいな転載の温床を叩くどころか業務停滞してるのは本気度を感じ取れない >>675
アシに原稿回さないといけないからアナログ？
ちょっと言っていることがわからない
徳弘先生については60近いじじいが今更クリスタ覚えて
ベタやトーン処理をするのは億劫なもんだよ
車田先生みたいにベテランでもデジタルのアシを雇っている人もいるけど >>689
べつに有料でもいいんだけど
製本してる紙媒体と
データだけの電子書籍で
価格が大差ないのはおかしいなとｗ >>678
実際削除されてるものもある訳だから出来るよ。
そこが努力が足りないっつー話だよ。 >>688
それは良かった
泥棒生活がんばってくださいねｗ まーーーだ言ってんのか(笑)
じゃあゆるキャン△何で売れてるんだよ？
売れる漫画は結局は売れる
漫画村をネタに売れない言い訳を作るな >>692
お前こそ言ってることわかんねえよ
社員アシとヘルプアシをわざと混同させて揚げ足取ってんじゃねえよ 「まず海賊マンガやめて」
登場人物がどんどん殺されていってしまう。 >>688
俺もお前とそんな然程変わらんけどな
ただ違いは一度読まれたらその人にとっての価値が下がってしまう漫画という物の性質とそれを手掛けるのにどれだけ労力を必要とするかをちゃんと理解してるかどうかだけだから やっぱ厳罰化だと思うわ
閲覧した人間も違法にしないと駄目
P2Pの時のように見せしめで逮捕すれば一発よ ξ´･ω･｀ξ ちばてつやレベルだったら、売れない一番の理由は何なのか分かってるでしょ？
「1960年代の小説界並みに業界が腐ったから」とか「版屋が商社気取りのバカだから」とか
以前の問題点を、ちばてつやレベルだったら分かってるはずっ。
…白痴の求める"リアルさ"ってのが"予定調和な絵空事"って分かってても付き合った、
漫画界のパイオニア・ちばてつやだから分かってるはずっ…。 >>697
社員アシとヘルプアシの違いで原稿がアナログになる？
ますます意味がわかりませんｗ 潰すより、違法サイトのサイト主に広告代やった会社に
莫大な金を請求できるように法整備したったらええねん
で、後はサイト主と広告出してる会社が法廷で争えばええ
これは同情する……。
しかしタダで観られる快感を知ったユーザーは、もう代金を支払う側に戻って来ないだろう。
たとえ違法サイトを駆逐できたとしても、そのぶんの読者は戻ってこない。
こういうサイトが出来てしまった時点で、すでに後手。
販売面での対策を打つしかない。
売り方を変えるとか、特典（付録）を付ける、イベントへの参加券が付くとか。
違法サイトでは得られないサービスを付加価値をつけるしかないだろう。
>>698
アレですね？ ピースとかなんとか・・・
えらくラフで大味なのになぜか続いたやつ 店に並んでる商品を堂々と袋に入れて持ち去るのと同じだろ。 >>701
そのかた大御所らしいけど読んだことないわ・・・orz
「マカロニほうれん荘」とか「べにまろ君」ばっか読んでた（泣
いまさらだからもう一生読まずに行くつもりだっっ！ 転載サイトが原稿を横取りして、海外展開まで阻害され勝手に稼がれるのは、作り手としては金銭的、精神的に健全な状態を保ちにくいし良いことではない。けれど電子書籍に限って言えばプラットフォームが分散しすぎていて読者にとって快適とは言い難い。
ゆえに転載サイト自体が違法性をはらんでいるとはいえ、快適なほうへ食指が向かうのは致し方ない。
努力しましょう、っていう例の糞ワードしか思いつかなくなったわ。
まあさあ、電子書籍ももう少し買いやすくしてほしいね。アカウントとかいちいち作るのだるいし。 俺はちゃんと買ってるよ
部屋がどんどん本で埋まる光景がたまらんし
増えすぎていらなくなった本は職場の休憩室へ持ってってそこが本だらけになる光景もたまらんw 海賊版終始擁護してるのは見苦しい乞食しかいねえんだから
さっさと強権発動して潰していいわ
なんでこういうクズどものために数千億の市場をこわされなあかんねん
業界で働いてる奴らの生活も踏みにじる行為してるのにキチガイしかいねえんだよこいつら底辺は ネットでの閲覧用にウエブサイト立ち上げて広告収入とかの手を打たなかったのが失態
もちろん他のサイトでもバンバン上げられて観られるだろうけど
何もしないよりはマシ
逆に読んで欲しい素人サイドの投稿はこっちの方が知名度上がるし閲覧も増えて捗る 何かを所有するということは
今後どんどん価値を失っていく
そんな状況で本で買ってくれと言うこと自体無理あり過ぎ
感情論で騒いでも正しい判断や努力を鈍らせて
ややこしくなるだけ つまり時間の無駄 別に漫画だけじゃないだろ。
ビジネスモデルが崩壊して市場が消滅した業界なんかたくさんある。
漫画がなくなるならそれだけのものだったって事や。
無理して残すものでもない。ましてや読者に市場存続をゆだねるようなもんではない。 結局はミスドの100円セールみたいなもん
安値に慣れたらそれ以上の値札付いてるものはNoだよ
例え今から頑張って海賊版サイト駆逐しても
「マンガはタダで読むもの」って意識はなかなか改革できない
うちの年寄りなんか「洋画はTVがタダでやるもの」って言って
ネットの定額配信系サービスですら銭の無駄と嫌悪感示しやがる、ウゼエ いや、需要はあるだろ。
無理やりタダ化させられて滅んだらそれは損害だよ。
漫画村には明確な意図があるわけだから、自然淘汰の理由にはならない >>694
え？ここで主に語られてる違法アプロードサイトって漫画村の事だよ？
あそこが削除に応じるはずないと思うが・・・・
なんか勘違いしてないか。 DSのマジコンみたいにゲームが無料と子供の頃から刷り込まれると金払って買わなくなるからね >>711
おいらは部屋が「本棚」で埋まった時点で自炊を決意して自炊専用スキャナ買ったわ
本を見開きできれいにスキャンできるから重宝した（もう１０年になるかな）
それから紙媒体は置かなくなったよ、パソコンってすごいね ジャンプもマガジンもサンデーもヒット作が殆ど出なくなってんのはそれが原因ではないだろ
まず昔の面白い状態に戻せよｗ 売れている人は売れている。がっつり金も儲けてる。金は才能に付いてくる。才能の世界なんだから当たり前。この世界は博打だ0か100かの世界だ。売れないのは才能がないだけ。才能のない奴が食える事がおかしい。同人作家にでもなってろ。 >>721
具体的にはどういう機種を幾らで買って、解像度はどれだけ？カラーもあり？ >>687
その内、映画アニメもそうなって、ゲームも飲み込まれる可能性はあるな
どこで止めるかだなあ まず漫画村をなんとかするのが先だろ
俺は15年前から井上雄彦の漫画しか買わんことにしてるから井上が新刊ださんことには売り上げ貢献しないからな 基本無料アプリゲーで無料じゃないとってブチ切れてるユーザー多いが
金払わないやつなんて客でもなんでもないのに馬鹿だから分からない
こんなんなら課金したくないっていうやつに限ってそもそも課金する気もないw
そういう馬鹿の無料マインドを植え付けた無料アプリゲーの罪は重い 昔買い集めてたのも途中で飽きて売ったわ
その後連載が終わったのかも知らん >>719
俺の
＞つべのテレビ番組だって
の文章に突っ込まれたのでそう答えたんだよ。
そうじゃなければ例えば>>700の方向に努力すればいいと思うよ。
法整備してとりあえず溢れてる中堅吉本芸人あたりを逮捕しよう。 >>725
当時の機種はとっくに生産中止だけど
「ブックスキャナー」で検索すると現行機種を物色できる >>729
DSマジコンの影響だと思うんだよね
任天堂の罪は大きい >>729
でも100万とか使ってるのがいるから市場としてはデカい
書籍も読むのは無料で何かガチャ付けたら良いんでねーかなw ダウンロードサイトなんてインターネットの最初から存在してるじゃない
最近になって盛んになった訳でもないし、むしろ摘発されてる方だろと思う
むしろコンテンツが絶望的につまらなくなってる事と、少子化による
市場の縮小、スマホに金使いすぎてそっちに回らなくなった事が主原因じゃないかな 買う価値があれば買ってでも読むけど
その価値はないのが多過ぎ まあ色々衰退した原因はあるんだろうけど
それはそれとして漫画村は潰せよ >>709
ξ´･ω･｀ξ 矢吹丈が「あっ！赤犬だ!!」と涎を垂らしながら野良犬を追いかけるシーンもあるから、
良いコのミンナはウィキを見るぐらいに留めて、"ちばてつやは、ファンから懇願された力石徹の葬式にも
付き合った人格者"とだけ語り継げばイイと思うっ。
チャンピオンのギャグマンガばかりを読んでたのは正解かもしんないわよん。
あの頃のオニイサマは漫画雑誌だったら６誌購読してた…。 >>704
大昔ネットが普及してCDダウンロ−ドする人が続出して
CD売れなくなって CD屋が潰れまくったのと似てるね
ツタヤやゲオのレンタルコミック借りてる人なんて
ほとんどおっさんおばはんだけだし 雑誌が増えすぎてそれぞれに目玉作家が必要だから才能が分散しすぎてるわ
薄めすぎたカルピス感が否めない >>515
お前が無知なだけだよ。
エロネット見てれば常識。 漫画村を潰してもwarezが減るわけじゃないから何の解決にもならんよ >>668
なるほど…。
じゃあ、「読み捨て価格」という低価格な路線を打ち出すのはどうだろう？
電子書籍ならサプライズ価格も不可能じゃない。
あるいは、価格を付けないで「作者が喜ぶ寄付」とか「作者を励ますカンパ」とかで、読者が価格を設定できるとか。
とにかく出版社および作者はプライドを捨てて新しい売り方を編み出さないと、終わってしまうぜ。
紙芝居や貸本の時代のように！
>>731
あっ、最初のレスをしっかり読んでなかった。ごめん 一足先に死んだ小説は、村上春樹と東野宮部くらいしか今は食っていけんやろ。
難しい問題がいろいろある部分だが 新刊本→中古本→ネカフェ→レンタル→無料
マクロ視点だと消費者は一定して安い方に流れてるだけだよね
ある意味必然の流れなのかも
もちろん今でも新刊本は一定数の需要はあるんだろうけどね
俺は銀の匙は絶対に新刊で買うって決めてるし 小説はそもそも不要だからね
釈迦も孔子もそんなもん読まんかった 雑誌数増やしまくって自爆した面は確かにあるよな
お家騒動で分裂して連載作家取り合ったり結果的に売り上げでなくてポシャったり
マンガに限らず、連載途中でレーベル変わって背表紙デザイン変更って買う気結構失せる >>729あれは無料ユーザーに祀られたい奴らが課金するんだよ。無料ユーザーというギャラリーがいなかったら課金なんてしないよ。そして奴らはギャラリーが多ければ多いほど興奮して課金するんだからな。餓鬼の承認欲求を擽るやらしい商売なんだよ。 いや、漫画村は手軽に見られすぎる。
違法サイトなら探すのに手間取るし、一般人はまず近づかないだろう。
違法状態のものを、違法じゃない状態で見られるようにしてる漫画村は悪い。
それ以上に漫画村ごときを潰せない国と業界がわるい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
