【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059
2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、１３日、ホームページに公開しました。
公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。
声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。
日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年（平成２９年）は１７１１億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成２６年にまとめた報告書では、海賊版による被害は５００億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。
若い作家がどんどん“死んで”いってしまう
声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、ＮＨＫの取材に対し、次のように話しています。
「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518600609/ ξ´･ω･｀ξ ちばてつやレベルだったら、売れない一番の理由は何なのか分かってるでしょ？
「1960年代の小説界並みに業界が腐ったから」とか「版屋が商社気取りのバカだから」とか
以前の問題点を、ちばてつやレベルだったら分かってるはずっ。
…白痴の求める"リアルさ"ってのが"予定調和な絵空事"って分かってても付き合った、
漫画界のパイオニア・ちばてつやだから分かってるはずっ…。 >>697
社員アシとヘルプアシの違いで原稿がアナログになる？
ますます意味がわかりませんｗ 潰すより、違法サイトのサイト主に広告代やった会社に
莫大な金を請求できるように法整備したったらええねん
で、後はサイト主と広告出してる会社が法廷で争えばええ
これは同情する……。
しかしタダで観られる快感を知ったユーザーは、もう代金を支払う側に戻って来ないだろう。
たとえ違法サイトを駆逐できたとしても、そのぶんの読者は戻ってこない。
こういうサイトが出来てしまった時点で、すでに後手。
販売面での対策を打つしかない。
売り方を変えるとか、特典（付録）を付ける、イベントへの参加券が付くとか。
違法サイトでは得られないサービスを付加価値をつけるしかないだろう。
>>698
アレですね？ ピースとかなんとか・・・
えらくラフで大味なのになぜか続いたやつ 店に並んでる商品を堂々と袋に入れて持ち去るのと同じだろ。 >>701
そのかた大御所らしいけど読んだことないわ・・・orz
「マカロニほうれん荘」とか「べにまろ君」ばっか読んでた（泣
いまさらだからもう一生読まずに行くつもりだっっ！ 転載サイトが原稿を横取りして、海外展開まで阻害され勝手に稼がれるのは、作り手としては金銭的、精神的に健全な状態を保ちにくいし良いことではない。けれど電子書籍に限って言えばプラットフォームが分散しすぎていて読者にとって快適とは言い難い。
ゆえに転載サイト自体が違法性をはらんでいるとはいえ、快適なほうへ食指が向かうのは致し方ない。
努力しましょう、っていう例の糞ワードしか思いつかなくなったわ。
まあさあ、電子書籍ももう少し買いやすくしてほしいね。アカウントとかいちいち作るのだるいし。 俺はちゃんと買ってるよ
部屋がどんどん本で埋まる光景がたまらんし
増えすぎていらなくなった本は職場の休憩室へ持ってってそこが本だらけになる光景もたまらんw 海賊版終始擁護してるのは見苦しい乞食しかいねえんだから
さっさと強権発動して潰していいわ
なんでこういうクズどものために数千億の市場をこわされなあかんねん
業界で働いてる奴らの生活も踏みにじる行為してるのにキチガイしかいねえんだよこいつら底辺は ネットでの閲覧用にウエブサイト立ち上げて広告収入とかの手を打たなかったのが失態
もちろん他のサイトでもバンバン上げられて観られるだろうけど
何もしないよりはマシ
逆に読んで欲しい素人サイドの投稿はこっちの方が知名度上がるし閲覧も増えて捗る 何かを所有するということは
今後どんどん価値を失っていく
そんな状況で本で買ってくれと言うこと自体無理あり過ぎ
感情論で騒いでも正しい判断や努力を鈍らせて
ややこしくなるだけ つまり時間の無駄 別に漫画だけじゃないだろ。
ビジネスモデルが崩壊して市場が消滅した業界なんかたくさんある。
漫画がなくなるならそれだけのものだったって事や。
無理して残すものでもない。ましてや読者に市場存続をゆだねるようなもんではない。 結局はミスドの100円セールみたいなもん
安値に慣れたらそれ以上の値札付いてるものはNoだよ
例え今から頑張って海賊版サイト駆逐しても
「マンガはタダで読むもの」って意識はなかなか改革できない
うちの年寄りなんか「洋画はTVがタダでやるもの」って言って
ネットの定額配信系サービスですら銭の無駄と嫌悪感示しやがる、ウゼエ いや、需要はあるだろ。
無理やりタダ化させられて滅んだらそれは損害だよ。
漫画村には明確な意図があるわけだから、自然淘汰の理由にはならない >>694
え？ここで主に語られてる違法アプロードサイトって漫画村の事だよ？
あそこが削除に応じるはずないと思うが・・・・
なんか勘違いしてないか。 DSのマジコンみたいにゲームが無料と子供の頃から刷り込まれると金払って買わなくなるからね >>711
おいらは部屋が「本棚」で埋まった時点で自炊を決意して自炊専用スキャナ買ったわ
本を見開きできれいにスキャンできるから重宝した（もう１０年になるかな）
それから紙媒体は置かなくなったよ、パソコンってすごいね ジャンプもマガジンもサンデーもヒット作が殆ど出なくなってんのはそれが原因ではないだろ
まず昔の面白い状態に戻せよｗ 売れている人は売れている。がっつり金も儲けてる。金は才能に付いてくる。才能の世界なんだから当たり前。この世界は博打だ0か100かの世界だ。売れないのは才能がないだけ。才能のない奴が食える事がおかしい。同人作家にでもなってろ。 >>721
具体的にはどういう機種を幾らで買って、解像度はどれだけ？カラーもあり？ >>687
その内、映画アニメもそうなって、ゲームも飲み込まれる可能性はあるな
どこで止めるかだなあ まず漫画村をなんとかするのが先だろ
俺は15年前から井上雄彦の漫画しか買わんことにしてるから井上が新刊ださんことには売り上げ貢献しないからな 基本無料アプリゲーで無料じゃないとってブチ切れてるユーザー多いが
金払わないやつなんて客でもなんでもないのに馬鹿だから分からない
こんなんなら課金したくないっていうやつに限ってそもそも課金する気もないw
そういう馬鹿の無料マインドを植え付けた無料アプリゲーの罪は重い 昔買い集めてたのも途中で飽きて売ったわ
その後連載が終わったのかも知らん >>719
俺の
＞つべのテレビ番組だって
の文章に突っ込まれたのでそう答えたんだよ。
そうじゃなければ例えば>>700の方向に努力すればいいと思うよ。
法整備してとりあえず溢れてる中堅吉本芸人あたりを逮捕しよう。 >>725
当時の機種はとっくに生産中止だけど
「ブックスキャナー」で検索すると現行機種を物色できる >>729
DSマジコンの影響だと思うんだよね
任天堂の罪は大きい >>729
でも100万とか使ってるのがいるから市場としてはデカい
書籍も読むのは無料で何かガチャ付けたら良いんでねーかなw ダウンロードサイトなんてインターネットの最初から存在してるじゃない
最近になって盛んになった訳でもないし、むしろ摘発されてる方だろと思う
むしろコンテンツが絶望的につまらなくなってる事と、少子化による
市場の縮小、スマホに金使いすぎてそっちに回らなくなった事が主原因じゃないかな 買う価値があれば買ってでも読むけど
その価値はないのが多過ぎ まあ色々衰退した原因はあるんだろうけど
それはそれとして漫画村は潰せよ >>709
ξ´･ω･｀ξ 矢吹丈が「あっ！赤犬だ!!」と涎を垂らしながら野良犬を追いかけるシーンもあるから、
良いコのミンナはウィキを見るぐらいに留めて、"ちばてつやは、ファンから懇願された力石徹の葬式にも
付き合った人格者"とだけ語り継げばイイと思うっ。
チャンピオンのギャグマンガばかりを読んでたのは正解かもしんないわよん。
あの頃のオニイサマは漫画雑誌だったら６誌購読してた…。 >>704
大昔ネットが普及してCDダウンロ−ドする人が続出して
CD売れなくなって CD屋が潰れまくったのと似てるね
ツタヤやゲオのレンタルコミック借りてる人なんて
ほとんどおっさんおばはんだけだし 雑誌が増えすぎてそれぞれに目玉作家が必要だから才能が分散しすぎてるわ
薄めすぎたカルピス感が否めない >>515
お前が無知なだけだよ。
エロネット見てれば常識。 漫画村を潰してもwarezが減るわけじゃないから何の解決にもならんよ >>668
なるほど…。
じゃあ、「読み捨て価格」という低価格な路線を打ち出すのはどうだろう？
電子書籍ならサプライズ価格も不可能じゃない。
あるいは、価格を付けないで「作者が喜ぶ寄付」とか「作者を励ますカンパ」とかで、読者が価格を設定できるとか。
とにかく出版社および作者はプライドを捨てて新しい売り方を編み出さないと、終わってしまうぜ。
紙芝居や貸本の時代のように！
>>731
あっ、最初のレスをしっかり読んでなかった。ごめん 一足先に死んだ小説は、村上春樹と東野宮部くらいしか今は食っていけんやろ。
難しい問題がいろいろある部分だが 新刊本→中古本→ネカフェ→レンタル→無料
マクロ視点だと消費者は一定して安い方に流れてるだけだよね
ある意味必然の流れなのかも
もちろん今でも新刊本は一定数の需要はあるんだろうけどね
俺は銀の匙は絶対に新刊で買うって決めてるし 小説はそもそも不要だからね
釈迦も孔子もそんなもん読まんかった 雑誌数増やしまくって自爆した面は確かにあるよな
お家騒動で分裂して連載作家取り合ったり結果的に売り上げでなくてポシャったり
マンガに限らず、連載途中でレーベル変わって背表紙デザイン変更って買う気結構失せる >>729あれは無料ユーザーに祀られたい奴らが課金するんだよ。無料ユーザーというギャラリーがいなかったら課金なんてしないよ。そして奴らはギャラリーが多ければ多いほど興奮して課金するんだからな。餓鬼の承認欲求を擽るやらしい商売なんだよ。 いや、漫画村は手軽に見られすぎる。
違法サイトなら探すのに手間取るし、一般人はまず近づかないだろう。
違法状態のものを、違法じゃない状態で見られるようにしてる漫画村は悪い。
それ以上に漫画村ごときを潰せない国と業界がわるい。 対処できないマヌケな警察を見てると
ゴト師とかオレオレ詐欺って案外セーフティーな犯罪なのかなと思ってしまう ブックオフが登場してブックオフ全盛期も
ブックオフで売れた中古漫画は印税が入らないからってブックオフにいちゃもんつけまくってたけど
今度は割れに殺されるか はっきり言って、死ぬような若い作家、の作品は海賊版がなければ読まれることすらなく消えていくと思う >>749だから芥川賞とかで権威付けして食っていける様にしてんだろね。漫画も真似すれば良いのにね。 減って行ってしまうとかそういうんじゃなくて
自分の収入が減るからやめろ 泥棒って言った方がいいと思う
書きたい人はタダでも描くって >>747
今の流行りはデジタル書籍の違法コピーだぞ
デジタル書籍はソフトウェアだからwarezだ 小説は電子化すると読みにくいが
リアル本屋が無いからねえ >>763
なにがリアル本屋？気持ち悪いねー言葉使い
なに？リアル本屋がないって？なにが？
あ〜肩こるこいつ、どんな面してんだろ、眉間にしわよる 漫画も手塚賞ってあったか。何でこういうの使わないんだろうね。 >>765
HUNTERXHUNTERの最新刊は読んでる途中だが
ちょうど発売日にコンビニにレジの横に並んでたから
オッと思ってついで買い 喫茶店で音楽を聴く、漫画を読む、そういう層はそもそも金払わんよね
で、いままで音楽や映画、本や新聞というサービスがネット環境に
対応してこなかったのが根本的な原因だと思う
モノを金で所有するだけの価値からサービスを含めた付加価値を持たせていく
そういう意味で握手券なんかは過渡期の産物なんだろう
いずれ所有から離れた生活環境で利益を上げるサービスが増える
そこで活きるコンテンツなら生き残れる
「レコードで儲けるのは間違いだった」と語った井上陽水とユーミンは正しい >>748
いえいえ。
俺も俺でちょっと勘違いしてたわ。出版社じゃなくて漫画家協会の声明ね。
出版社が必死になればもうちょい何とかなりそうなもんだけどね。
自分らの生き死にの問題なんだし。 >>661
定食屋で完食して「次も来たければ金払うわ」が通用するか馬鹿 >>769
よくある産業の変化で消える職業だろね
作家側で適応するっきゃない >>5
出版社が滅びたら作家も死ぬだろ
ストーリー漫画で1ページ8000円〜1万円の原稿料を払えるのは
結局出版社しかいない >>741
CD業界がなんで今でも続いているのかは詳しくないんだけど、何か地道な努力してるのかな？
ブックオフが登場した時代、これはヤバイんじゃないかと思った。
次に漫画喫茶が出てきて、さらにヤバいんじゃないかと思った。
しかし出版社は平気そうだった。
それが昨今の出版不況と違法サイトのダブルパンチになると、急に慌てだした。
今回ばかりは緊急声明が出るくらいの異常事態になった。
果たして有効な手立てはあるのだろうか――？ >>742
「コミックLo」みたいに集めすぎてカルピス原液みたくなるのも考え物だけどね ハンターもワンピースも完結する前に作者さん死んじゃうだろうな
つまんないのに長引かせてるだけ >>770
警察が全力出さないと駄目だろう
海外サーバーは日本の法律が届かないから（無視してもお咎めなし）
日本の警察が、海外の警察に捜査協力を懇願して
向こうの善意で捜査情報を提供してもらい
日本の法律が及ぶ範囲を探す
具体的にはサイトの管理人の通信情報だな
匿名化してるだろうけど、日本のプロバイダに繋ぐ痕跡を探して
開示請求の後自宅に押し入るような対処しかやりようがない >>762
なるほど
>>774
ブックオフの頃から雑誌使って声明は出してるしそれなりの対応はしているぞ。努力が足りないって?自分でやってみろと言われそうだから言えんわ しかし金額の問題じゃなく「金を払ったら負けだと思ってる」奴ってネット上にはけっこう多いよな
タダ見タダ聞きタダ読みしないと情弱みたいな考え方してる >>741
昔もテープの貸し借りやラジオ音源の録音とかはやっていたぞ
CDが売れないのは音楽業界への魅力が無くなったからじゃないか >>779
声がでかいだけで少数だとも思うがな
しかし児童ポルノはよく逮捕されるのに（ほとんどが不起訴）
違法コピーで逮捕って組織的な奴を除いて殆ど無いな 漫画はもともとパラパラと見てもらって、
その漫画が読みたくなって雑誌を買ってもらう、コミックを買ってもらうってやつだから。
名前だけで売れる漫画家ならともかく、新人とか無料でもまず見てもらわないと芽が出ないよ。
今は漫画雑誌自体の影響力が低回してる。宣伝力も乏しい。 便利すぎるのがいかんねぇちょこちょこと検索して見るだけ
と
わざわざ買いに行って金を使って購入してみるの
どっちが楽？って話 古本は資源の再利用でまだ許せるけどな
漫喫も個人的にはアウト >>774
ネットが普及してCDだけ売って儲けてたCD屋は
儲けれなくなって潰れたけど
レコ—ド会社は音楽の権利収入があるからなんとかやっていけるんだよ
有線とか 原盤権を持ってるからね あとは歌手にライブやらせたり
クッズ売らせてなんとか持ってるけど
CD屋はCD売るだけだから用済みになった 出版の業界で言うなら
本屋と取次だな 出版は最後まで残って近い将来本屋と取次は消える
今本屋やブックオフがドミノ倒しに潰れてるし >>478
そもそもググりすらしなかった子供が
意識的に漫画村にたどり着くようになる >>777
中国とかもそうだけど
あんたわからないと思うけど著作権がない国とかあるからね
そういう国からアップされたら何もできない
日本と国交がないからどうにもならん
汚職警官も多いし クロコダイル警官な フィリピンとかそうだろ >>474
本当はこれなんだと思うよ
それに正直やり尽くしてるし 今は製本コストや流通コストを抑えて世界中で電子書籍として販売できるんだから、
普通は漫画販売の利益が上がりそうなもんだが、下降気味と言う。
そんなの結局漫画としての商品力が低下してるだけだろう。 >>781
nyやshareで延々とDLし続ける廃人はドキュメンタリーに出てたな。
デジタル最強列伝だったかそんなタイトルの。
個人の放流は数がしれてるから被害が少ないんじゃないの? >>496
そうそう
音楽然りもう旧来のコンテンツは飽きられてる 出版は生き残ると思うよ
最悪今まで出版した絶版本とかすべての本を電子書籍化して
無料で自社のサイトでアップロ—ドして
そのデｰタの前に広告載せたらなんとか広告収入で食って行けそう
最悪なのが本屋と取次と紙屋 週刊ジャンプはワンピース第１話掲載号を最後に買わなくなった
そのころからアフタヌーンのような月刊誌を読むようになったな
月刊にもメジャー作品が増えてきた時代だったように思う
この頃から月刊ムーも買わなくなったのはまた別のお話し・・・ ξ´･ω･｀ξ 版屋のバカは裏で「結局は昔のように、並んでる雑誌を立ち読みしてもらって
出版社ごとの違いを理解させ〜」なんてブツクサ言ってそうだけど、救急救命士が激務の合間に
自販機でジュースを買ったってだけでクレームが入るし、多くのリーマンがバスや電車の中で
漫画雑誌やプレイボーイ等のエロ雑誌を読んでた時代とは違い、今は息苦しい時代だから無理なんよねぇ。 漫画をはじめ出版業って東京一極集中産業だから、
地方からすると、出版社が廃れようが知ったこっちゃないと言いたいが
ガキの頃に夢中になった雑誌の出版社や
街の書店と深夜の輸送ドライバーの雇用を思うと複雑な気持ち。 子どものころ、店で散々立ち読みしまくっておばさんに嫌がられてたわ
大人になって反省する
タダで育った子供は反省なんてしないんだろうな
大人が率先してやるんだし
今の時代は大人のモラルが低い
ていうか、昔の大人はマンガ読まなかった 喫茶店で漫画をタダで読んでるように感じているが実際は飲食代に金額は乗っている
例えばどこかで無料で音楽を聴いた、漫画を読んだ人が作者に「いいね」をしたら
それが支払いになるようなスポンサードは可能だと思う
消費者にとって一見無料のものが、無料であること以上に価値を持たせることも可能
そういう時代がすぐそこまで来ているのだからコンテンツ産業は意識改革が必要
いずれ賢いベンチャーが著作者を活かし既存の団体をぶっ壊すだろうけれど
それまでにビジネスの在り方を見直せるかが古い規制や団体に問われている ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
