【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★6
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/k10011327231000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_059
2月13日 16時48分
人気漫画や雑誌の最新号がインターネット上に無断でアップロードされ、誰でも閲覧できる状態になっている海賊版サイトの被害が深刻化しているとして、漫画家で作る団体が、こうしたサイトを利用しないよう呼びかける緊急の声明を、１３日、ホームページに公開しました。
公開された声明は、「海賊版サイトについての見解」と題され、日本漫画家協会のホームページに掲載されました。
声明では、漫画の読者と作り手を「輪」という言葉で表し、最近、作り手が輪の外に追いやられ、海賊版サイトが利益を得ている現状があると指摘しています。そして、この状態が続くと漫画を作り続けることができなくなり、日本の漫画文化は滅びてしまうと強い危機感を訴えています。
日本の電子コミックの市場は年々拡大していて、出版科学研究所によりますと去年（平成２９年）は１７１１億円の売り上げがありましたが、経済産業省が平成２６年にまとめた報告書では、海賊版による被害は５００億円と推計していて、被害の深刻化が懸念されています。
若い作家がどんどん“死んで”いってしまう
声明をまとめた日本漫画家協会の理事長で、『あしたのジョー』で知られる漫画家のちばてつやさんは、ＮＨＫの取材に対し、次のように話しています。
「漫画がいろんな形で読まれることは、とてもありがたい。だけど、海賊版サイトで読まれてしまうと単行本にならないし、雑誌が売れない。そうすると、いろいろな取材をしたり、資料を集めたりということができなくなってしまう。いいアイデアがあって、いいキャラクターがいて、おもしろい話が作れるのに、漫画家がそれを続けることができないということが現実に起こってきている。特に、若い漫画家たちが、かわいそうだなと思う。いい才能を持った若い人たちが、今、一生懸命、いいものを書こうと頑張っているけれども、海賊版サイトで読まれてしまうと、若い作家が、どんどん“死んで”いってしまうことに気が付いてほしい。漫画文化をこれからも育てていくという意味でも、どうか海賊版サイトでは読まないということを、お願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180213/K10011327231_1802131622_1802131648_01_02.jpg
★1が立った時間 2018/02/14(水) 03:08:04.53
前スレ
【“海賊版やめて”】漫画家が緊急声明 「若い作家がどんどん“死んで”いってしまう」★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518600609/ 新刊本→中古本→ネカフェ→レンタル→無料
マクロ視点だと消費者は一定して安い方に流れてるだけだよね
ある意味必然の流れなのかも
もちろん今でも新刊本は一定数の需要はあるんだろうけどね
俺は銀の匙は絶対に新刊で買うって決めてるし 小説はそもそも不要だからね
釈迦も孔子もそんなもん読まんかった 雑誌数増やしまくって自爆した面は確かにあるよな
お家騒動で分裂して連載作家取り合ったり結果的に売り上げでなくてポシャったり
マンガに限らず、連載途中でレーベル変わって背表紙デザイン変更って買う気結構失せる >>729あれは無料ユーザーに祀られたい奴らが課金するんだよ。無料ユーザーというギャラリーがいなかったら課金なんてしないよ。そして奴らはギャラリーが多ければ多いほど興奮して課金するんだからな。餓鬼の承認欲求を擽るやらしい商売なんだよ。 いや、漫画村は手軽に見られすぎる。
違法サイトなら探すのに手間取るし、一般人はまず近づかないだろう。
違法状態のものを、違法じゃない状態で見られるようにしてる漫画村は悪い。
それ以上に漫画村ごときを潰せない国と業界がわるい。 対処できないマヌケな警察を見てると
ゴト師とかオレオレ詐欺って案外セーフティーな犯罪なのかなと思ってしまう ブックオフが登場してブックオフ全盛期も
ブックオフで売れた中古漫画は印税が入らないからってブックオフにいちゃもんつけまくってたけど
今度は割れに殺されるか はっきり言って、死ぬような若い作家、の作品は海賊版がなければ読まれることすらなく消えていくと思う >>749だから芥川賞とかで権威付けして食っていける様にしてんだろね。漫画も真似すれば良いのにね。 減って行ってしまうとかそういうんじゃなくて
自分の収入が減るからやめろ 泥棒って言った方がいいと思う
書きたい人はタダでも描くって >>747
今の流行りはデジタル書籍の違法コピーだぞ
デジタル書籍はソフトウェアだからwarezだ 小説は電子化すると読みにくいが
リアル本屋が無いからねえ >>763
なにがリアル本屋？気持ち悪いねー言葉使い
なに？リアル本屋がないって？なにが？
あ〜肩こるこいつ、どんな面してんだろ、眉間にしわよる 漫画も手塚賞ってあったか。何でこういうの使わないんだろうね。 >>765
HUNTERXHUNTERの最新刊は読んでる途中だが
ちょうど発売日にコンビニにレジの横に並んでたから
オッと思ってついで買い 喫茶店で音楽を聴く、漫画を読む、そういう層はそもそも金払わんよね
で、いままで音楽や映画、本や新聞というサービスがネット環境に
対応してこなかったのが根本的な原因だと思う
モノを金で所有するだけの価値からサービスを含めた付加価値を持たせていく
そういう意味で握手券なんかは過渡期の産物なんだろう
いずれ所有から離れた生活環境で利益を上げるサービスが増える
そこで活きるコンテンツなら生き残れる
「レコードで儲けるのは間違いだった」と語った井上陽水とユーミンは正しい >>748
いえいえ。
俺も俺でちょっと勘違いしてたわ。出版社じゃなくて漫画家協会の声明ね。
出版社が必死になればもうちょい何とかなりそうなもんだけどね。
自分らの生き死にの問題なんだし。 >>661
定食屋で完食して「次も来たければ金払うわ」が通用するか馬鹿 >>769
よくある産業の変化で消える職業だろね
作家側で適応するっきゃない >>5
出版社が滅びたら作家も死ぬだろ
ストーリー漫画で1ページ8000円〜1万円の原稿料を払えるのは
結局出版社しかいない >>741
CD業界がなんで今でも続いているのかは詳しくないんだけど、何か地道な努力してるのかな？
ブックオフが登場した時代、これはヤバイんじゃないかと思った。
次に漫画喫茶が出てきて、さらにヤバいんじゃないかと思った。
しかし出版社は平気そうだった。
それが昨今の出版不況と違法サイトのダブルパンチになると、急に慌てだした。
今回ばかりは緊急声明が出るくらいの異常事態になった。
果たして有効な手立てはあるのだろうか――？ >>742
「コミックLo」みたいに集めすぎてカルピス原液みたくなるのも考え物だけどね ハンターもワンピースも完結する前に作者さん死んじゃうだろうな
つまんないのに長引かせてるだけ >>770
警察が全力出さないと駄目だろう
海外サーバーは日本の法律が届かないから（無視してもお咎めなし）
日本の警察が、海外の警察に捜査協力を懇願して
向こうの善意で捜査情報を提供してもらい
日本の法律が及ぶ範囲を探す
具体的にはサイトの管理人の通信情報だな
匿名化してるだろうけど、日本のプロバイダに繋ぐ痕跡を探して
開示請求の後自宅に押し入るような対処しかやりようがない >>762
なるほど
>>774
ブックオフの頃から雑誌使って声明は出してるしそれなりの対応はしているぞ。努力が足りないって?自分でやってみろと言われそうだから言えんわ しかし金額の問題じゃなく「金を払ったら負けだと思ってる」奴ってネット上にはけっこう多いよな
タダ見タダ聞きタダ読みしないと情弱みたいな考え方してる >>741
昔もテープの貸し借りやラジオ音源の録音とかはやっていたぞ
CDが売れないのは音楽業界への魅力が無くなったからじゃないか >>779
声がでかいだけで少数だとも思うがな
しかし児童ポルノはよく逮捕されるのに（ほとんどが不起訴）
違法コピーで逮捕って組織的な奴を除いて殆ど無いな 漫画はもともとパラパラと見てもらって、
その漫画が読みたくなって雑誌を買ってもらう、コミックを買ってもらうってやつだから。
名前だけで売れる漫画家ならともかく、新人とか無料でもまず見てもらわないと芽が出ないよ。
今は漫画雑誌自体の影響力が低回してる。宣伝力も乏しい。 便利すぎるのがいかんねぇちょこちょこと検索して見るだけ
と
わざわざ買いに行って金を使って購入してみるの
どっちが楽？って話 古本は資源の再利用でまだ許せるけどな
漫喫も個人的にはアウト >>774
ネットが普及してCDだけ売って儲けてたCD屋は
儲けれなくなって潰れたけど
レコ—ド会社は音楽の権利収入があるからなんとかやっていけるんだよ
有線とか 原盤権を持ってるからね あとは歌手にライブやらせたり
クッズ売らせてなんとか持ってるけど
CD屋はCD売るだけだから用済みになった 出版の業界で言うなら
本屋と取次だな 出版は最後まで残って近い将来本屋と取次は消える
今本屋やブックオフがドミノ倒しに潰れてるし >>478
そもそもググりすらしなかった子供が
意識的に漫画村にたどり着くようになる >>777
中国とかもそうだけど
あんたわからないと思うけど著作権がない国とかあるからね
そういう国からアップされたら何もできない
日本と国交がないからどうにもならん
汚職警官も多いし クロコダイル警官な フィリピンとかそうだろ >>474
本当はこれなんだと思うよ
それに正直やり尽くしてるし 今は製本コストや流通コストを抑えて世界中で電子書籍として販売できるんだから、
普通は漫画販売の利益が上がりそうなもんだが、下降気味と言う。
そんなの結局漫画としての商品力が低下してるだけだろう。 >>781
nyやshareで延々とDLし続ける廃人はドキュメンタリーに出てたな。
デジタル最強列伝だったかそんなタイトルの。
個人の放流は数がしれてるから被害が少ないんじゃないの? >>496
そうそう
音楽然りもう旧来のコンテンツは飽きられてる 出版は生き残ると思うよ
最悪今まで出版した絶版本とかすべての本を電子書籍化して
無料で自社のサイトでアップロ—ドして
そのデｰタの前に広告載せたらなんとか広告収入で食って行けそう
最悪なのが本屋と取次と紙屋 週刊ジャンプはワンピース第１話掲載号を最後に買わなくなった
そのころからアフタヌーンのような月刊誌を読むようになったな
月刊にもメジャー作品が増えてきた時代だったように思う
この頃から月刊ムーも買わなくなったのはまた別のお話し・・・ ξ´･ω･｀ξ 版屋のバカは裏で「結局は昔のように、並んでる雑誌を立ち読みしてもらって
出版社ごとの違いを理解させ〜」なんてブツクサ言ってそうだけど、救急救命士が激務の合間に
自販機でジュースを買ったってだけでクレームが入るし、多くのリーマンがバスや電車の中で
漫画雑誌やプレイボーイ等のエロ雑誌を読んでた時代とは違い、今は息苦しい時代だから無理なんよねぇ。 漫画をはじめ出版業って東京一極集中産業だから、
地方からすると、出版社が廃れようが知ったこっちゃないと言いたいが
ガキの頃に夢中になった雑誌の出版社や
街の書店と深夜の輸送ドライバーの雇用を思うと複雑な気持ち。 子どものころ、店で散々立ち読みしまくっておばさんに嫌がられてたわ
大人になって反省する
タダで育った子供は反省なんてしないんだろうな
大人が率先してやるんだし
今の時代は大人のモラルが低い
ていうか、昔の大人はマンガ読まなかった 喫茶店で漫画をタダで読んでるように感じているが実際は飲食代に金額は乗っている
例えばどこかで無料で音楽を聴いた、漫画を読んだ人が作者に「いいね」をしたら
それが支払いになるようなスポンサードは可能だと思う
消費者にとって一見無料のものが、無料であること以上に価値を持たせることも可能
そういう時代がすぐそこまで来ているのだからコンテンツ産業は意識改革が必要
いずれ賢いベンチャーが著作者を活かし既存の団体をぶっ壊すだろうけれど
それまでにビジネスの在り方を見直せるかが古い規制や団体に問われている >>788
だから日本の法律が届く範囲を探すんだよ
クリアーネットに接続してる以上は、日本のプロバイダと契約し日本のIPアドレスを持ってる
もちろんToｒやVPNを使ってIPを隠しているだろうが
日本の警察が捜査協力を求め、海外の警察経由でサーバーの通信データ提供してもらうことはできる。
これが漫画村の性質。
P2Pの場合は漫画村と違ってパソコン同士で直接通信するから上記のような捜査はできず
ずっと放置されてる。別件逮捕で発覚したことはあるが この国に足らなくなったのは愛だな。
20代なら愛なんて単語を2chに書こうものなら恥ずかして
回線切って首を吊りたくなったが、今は言えるわ。 >>795
だから早くそれをやれって言ってんのに
どうせ一社じゃ意味ないから大手が合同で
アマゾンとかに出せ アメコミみたいに版権は全部出版社。作者は定額の給料制。
でいいんじゃないかな。そっちのほうが自由に書けていいかもな。 商売は日々改善改良して現状維持か売上を伸ばすってのが
本来当たり前のこと
テレビや出版みたいなある程度独占的な立場で
美味しくできちゃった所は変わることに物凄い恐怖を感じて
グズグズ言ってるうちに手遅れになるんだよな
まあこれ日本全体の話でもあるんだけど >>794
勝手に飽きてるだけじゃないの。
音楽も書籍も何かに取って変わることはないよ。プラットフォームは変わるだろうけど完全に変わるのは当分先 >>800
ベンチャー企業なんか生き残っただけで褒められる世界なのに
産業の改革なんて絶対起こさないだろ >>800
WinnyというP2Pソフトの作者さんが
その構想をブログで発表したとたん逮捕されたんだよね
そして法廷で争ってる最中に亡くなられた
日本の最高権力に近いところに
その構想を実現されたら困る人たちがいるみたいなんだ… >>806
それだとますます作家が死ぬだろ
出版社は作家をクビにすれば全財産没収できるようになるぞ
今は北斗の拳や聖闘士星矢が別の雑誌で連載できてるけど 金出して読みたいものを書かないのが悪い
とか言ってる連中まだいるのかね？ もう出版を紙で行うのはビジネスモデルとして破綻してるってことだよ
漫画を書き続けるためにはどういう収益モデルを作るか
作家たちも考えるときじゃないのか？
そこを考えないと延命はできてもいずれ死ぬでしょ >>810
違うぞ。無罪確定して、人工知能のプログラム作ってるときに死んだ
裁判中にはwinnyの技術という本を執筆して、P2Pに置ける匿名化、暗号化の概念を
自分の言葉で解説されている >>802
小さいコミュニティで育むものになったと思うわ。ツイッターとかそんな感じじゃん 早く何か手を打たないと音楽業界みたいに手遅れになる
もうなりかけてきてるが >>813
現状広告つけるしかない
しかし弱小YouTubeｒのように誰も知らないまま埋もれてしまうだろう 漫画のタイトルぐぐるとサジェストに漫画村でてくるのはまずいよな
しかし無償の公式配信と違法アップロード同時に転がってるし
ここから金払う人増やすのは難しいんじゃないか >>809
産業の改革はとうに遅れているんだよ
環境のほうがはるかに進んでしまっているのが現在
今はコンテンツを無料で受け取ることに罪悪感を感じている、あるいは
古い基準に沿って罪悪感を感じさせられるように仕向けられている
いずれ所有しない無料のコンテンツが普通になれば意識も変わる
そこで利益を上げるビジネスを考えるのが本当に著作者を生かすことになる
いまは無意識であれ消費者のほうが先に進んでいるだけだよ 文句言う場所が違う
出版社がボり過ぎてんだからまず出版社に50％よこせとスト起こせよ
活字作家と違って漫画家なら仲間がいくらでもいるだろ 何度でも言うけど、無料になった方が良い作品出てくるよ
好きで堪らないのなら嫌でも描く >>820
キン肉マンや北斗の拳いちご味はネットで無料公開されてるけど
単行本が何十万部も売れてるそうだ
まあオッサンが買ってるからかもしれないけど >>806
それで作家にインセンティブがわくと思えない。
いい加減に描いても報酬は保障ってどこの脚本家だｗ >>822
読む方が好きでたまらないのは分かるが
あのドラゴンボールだって嫌々描いてたんだぞ
好き勝手描かせたら漫画版ナウシカとかAKIRAみたいな感じになって
連載作品としては破綻してしまう >>810
フリーエネルギーとかも同じだよね。水や洗剤のいらない洗濯機とか
消費者は企業の利益、というか古い意識に阻まれて
本来現状では受けられるはずの利益を長い間受けられずにいる >>802
２極化ってやつかも知れんけど、他人の苦労を想像できないやつが多くなった。
金持ちと貧乏人の生活圏がクッキリ分かれたから、知らないのだろう。 児ポ法にはヒッシになったくせに、海賊版は悪行で死刑でも良いくらいなのに
なぜか立法化されない
これはひとえに女性が何も得をしないからにすぎない 金が回らないとコピペだらけのくそバカ商売になるのは
もう明らかだからなぁ。天才に金を出して本物を作れ、とやらなきゃ創作は無理だよ。
そのまんまパクることをオマージュとかほざいてやがるし、似非野郎はすごいわ >>822
金がないと人が集まらない
人が集まらないと才能も集まらない
こっちの方が現実ありうる >>829
いやネットが無い時代の方が他人には無関心で
苦労なんか知った事じゃ無かったぞ。
ただ無料で使えるツールが殆ど無かっただけ 利用した側も超厳罰化するしかない
昔はちょっとした違反だった飲酒運転が今じゃ重大な違反になった様に 最近の漫画って何かヒットすると後追いして似た漫画書き出すからつまらないよね。デスノートがヒットした後はデスノートもどきの漫画沢山でたよね。ライアーゲームがヒットしたらそれっぽいの沢山出てきたしね。他人の真似するなら辞めれば？と思う。 >>830
ジッポはもう諦めろ。また火がついて二次元に飛び火したら戦えばいい。というか多分近いうちに戦うときが来る
lgbtやらsogiハラやらそっちから攻めてくるぞ多分 まず雑誌減らせよどれだけ素人同然のプロ増やすねん
ゴミみたいな作品の数増やして儲けようとかそっちのほうが文化殺しとるやろ >>806
その体制に反発して誕生したのがスポーンを擁するイメージコミック社 グッズや単行本売るためにもう惰性で勝ってるようなやつしかいないのをむやみな引き伸ばししたり
10週打ち切りとかやめれば若い作家はもう少し生き延びるんじゃないかな >>835
出版社の意向であって作者の意志では無い
それに北斗の拳の昔から続く伝統でもあるだろう >>831
＞コピペだらけのくそバカ商売
むかし「２ちゃんねる」というアングラサイトがあってな・・ >>836
よくわからんがイギリスから2次ポルノ廃止に攻めてきた記者が居た >>835
あと別の作者にいくつもスピンオフ描かせたりな >>802
アンパンマンは最高だよな
愛と勇気だけが友達とかヤバすぎる 締め付けなんか厳しくしたら、漫画人口が減るだけだよ。漫画人口が減れば市民権を奪われて漫画ファンが社会の端っこに追いやられて、いい歳して漫画読むな！なんて風潮に逆戻りだよ。 >>838
結局スポーンもマクファーレンが権利もって別の作家が描いてるし
イメージも分裂してジム・リーのGEN13はDCコミックに移籍した
90年代にジム・リーはX-MENやバットマンを描いて人気爆発した作家だったが
結局マーベルに出戻り作画してDCに版権キャラを登場させている かみ終わったガムに砂糖ぬって再販するような
商売だからねー >>846
その状態には戻らんだろ
漫画に成り代わる娯楽が無い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
