【コインチェック流出事件】コインチェックを提訴 顧客が仮想通貨の返却求める
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180215/k10011330471000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_024
2月15日 17時14分
巨額の仮想通貨が流出した「コインチェック」の顧客の一部が、会社に預けていた１９００万円相当の仮想通貨を返すよう求める訴えを起こしました。
仮想通貨交換会社のコインチェックは、先月、不正なアクセスを受け、およそ２６万人の顧客が預けていた５８０億円相当の「ＮＥＭ」と呼ばれる仮想通貨が流出しました。
会社は１３日、顧客から預かっている「日本円」の引き出しを再開しましたが、被害の補償や仮想通貨の引き出しを再開する時期などは明らかにしていません。
関東地方などの顧客５人と法人２社は、コインチェックに対して、「ＮＥＭ」を含む複数の仮想通貨を自分たちが指定した口座に返すよう求める訴えを東京地方裁判所に起こしました。
弁護団によりますと、原告が預けていた仮想通貨の総額は１４日の終値で、１９５０万円余りだということです。
弁護団は、およそ１０００人の顧客から相談を受けているとして、今後も追加で提訴し、取り引きの停止に伴う損害などについても賠償を求めるとしています。
原告の１人は「コインチェックを信頼していたので、驚きと不安があります。一刻も早く仮想通貨を返してほしい」と話しています。
コインチェックは「個別の訴訟の有無も含めてお答えしていませんので、コメントしかねます」としています。 682 今日のところは名無しで 2018/01/05(金) 21:58:22.32
https://i.imgur.com/pe3OSg8.jpg
川口市役所福祉課
生活保護不正受給者屋形の顔
974 屋形 ◆cVtigTffmzhR 2018/01/19(金) 19:22:38.14
０７０６５６６９１６４迄文句あんなら電話掛けて来い >>1
中韓企業のスマホ・家電製品は
ＴＤＫ、村田製作所等、日本の先端部品が無ければ製造できない
さらに部品製造工作機械では
ファナック、安川電機など日本製が世界トップ
シナチョンは莫大なパテントをＧ７に払って製造している
ほぼ組立工賃分しか儲からず超薄利商売しかできない 儲けるのはＧ７だけ
東京都の年間ＧＤＰ 1兆6239億ドル(193兆円）人口1360万人
韓国の年間ＧＤＰ 1兆3189億ドル(150兆円）人口5150万人 ←１人あたりのＧＤＰ日本の３分の１以下
韓国＝平均月給8万円（日本の３分の１以下）
韓国の時給＝２８０円（日本の３分の１以下）
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1392896793/l50
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」
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ハエハエ★＝統括記者（運営側）＝名誉Ｇ７
＝朝鮮乞食＝ニュース＋で記録更新した辻元スレをいきなり「政治スレ禁止」規制で潰した過去（記録更新の後も辻元ニュースは他にあった）
（森友スレは「微妙にリンク」程度のネタでもその直前まで２か月間放置）
★★★★★★★ ニュース系速報板 歴代スレッド数ランキング ★★★★★★
１位 2017年 456スレ 辻元氏に関する記述、民進がメディア各位に不拡散要求 ★←記録達成後、辻元スレを＋から消すため運営が政治スレを禁止に
２位 2010年 311スレ 尖閣諸島中国漁船衝突映像流出
３位 2016年 287スレ 鳥越俊太郎｢女子大生淫行｣疑惑(週刊文春)
４位 2009年 263スレ 朝日新聞社員２ちゃんねる差別表現書き込み
５位 2008年 230スレ 毎日デイリーニューズ WaiWai問題
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ばーど★＝ 名誉Ｇ７＝ 反日スレばかり立てる朝鮮記者
↓↓↓ ＫＢＳなんてチョンじゃないと知らない ＫＢＳが日本のＮＨＫに相当することも知っている ↓↓↓
534 名前：ばーど ★[sage] 投稿日：2018/01/08(月) 21:49:54.50 ID:CAP_USER9 [250/336]
>>533
ＫＢＳは日本のNHKのようなものらしいので朝日・NHKソースの方が信頼できるのかなと
※ 政治スレ禁止なのにモリカケスレ立てまくってモリカケ騒動引き起こしたのもばーど★
名誉Ｇ７「スワアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗ」 返すと言ってるが、恐らくあれも履行されないだろう。 金なんか絶対戻らないけど徹底的に暴いたれや
ボブスレーなんかより遥かに面白い映画ドラマのネタになるでこれ >>10
客が自分の口座にある仮想通貨を入出金するための秘密鍵をコインチェック社は保管していた。
秘密鍵を盗まれた責任は約款でも免責にならない。
秘密鍵の盗難に気づいた時点で客の口座にあった仮想通貨の分に応じた損害賠償責任がコインチェック社にはある。
それができないのは、コインチェック社が客からの預り金を呑んで、仮想通貨の架空取引を行っていたからであろう。
仮想通貨の架空取引をコインチェック社が行っていれば、客が入出金したはずの仮想通貨の取引履歴に客の口座番号が世界中どこを探しても存在しない。
コインチェック社が客の口座ではなく、自社の口座1つで「客の仮想通貨の入出金」を行っていたのなら、仮想通貨の取引履歴にはコインチェック社の口座しか記録されていない。
客にはダミーの口座番号を発行し、実際の仮想通貨の入出金はコインチェック社の口座1つで行っていれば、客からの預り金を呑むことが可能。
しかし、仮想通貨の盗難などが起きた場合に、盗まれた仮想通貨の取引履歴に客の口座番号は世界中どこを探しても記録されていない。
記録されているのはコインチェック社の口座番号のみ。
これがバレるとコインチェック社のノミ行為が明らかになる。 もう返しただろ。
先日、出金した金。アレが仮想通貨売って作った金だよ。
もうコインチェックには仮想通貨すら残ってないだろうよ。 こんだけ拘束されてんのに、「裁判なんてすんなよ」って言ってるアホが結構いる
以前まともな説明もない状態で「信じて待て」とか「余計な真似すんな」とか脳みそにウジが沸いてるとしか思えない え、NEMで返してもらうより和田レートの８８円で返してもらったほうが得じゃん なんつうか、マウントゴッグスの時の配当が７％だっけ？
証券会社みたいに客の資産の信託保全義務じゃあないからなあ？
しかし、二回も事件起こしてブームも終わりかも？ >>1
CC 「個別の訴訟の方の有無の方も含めてお答えしていませんので、コメントできないカタチになっております」 コインチェック側も客もみんなざまぁｗ
多分この意見が一番多い コインチェックに引っかかるヤツは、弁護士の儲けにも貢献する WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ⌒ ⌒ |
(6‖ つ |
| ＼＿＿＿_ノ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿／ ／ ＜ モルゲッソヨ モルゲッソヨ！！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ >>11 ＞秘密鍵を盗まれた責任は約款でも免責にならない。
それ本当？
そんな事までは明記されてるとは思えないのだが。
一般的に、窃盗などの犯罪被害についての免責。となってるのではないのかな。
>>14
ねずみ講系の組織に嵌まってる奴の特徴だよ。
つまり、本当は怪しさを感じてるけど自分が儲けるぐらいの時間有るだろで入るの。
ボロイ橋だけど、自分が対岸に渡る数十分は持つだろうってさ。
今は蜘蛛の糸が切れる、おまいら上るなってカンダタ状態。 仮想通貨の返却と取引出来なった間の損害も請求するって事やで。 まあ日本円で返却すると言うのであれば流失時の価値で換算すべきだよな
勿論非課税になる形で 2000万なんてCCからしたらゴミｗただでくれてあげればいいのにｗ
CCの大勝利！ >>29
興味持って仮想通貨関連の勧誘資料とか調べて見たけどさ。
なんつうか、運命とか、人生変えるとか、勧誘の仕方が以前問題に成ったマルチにそっくりじゃん。
つうか、幹部は殆んど同じ連中なんでは？ ネム以外に関しては金融庁に言うべきだよなぁ
コインチェックも金融庁に止められてるんだし インターネット上の匿名掲示版で仮想通貨ブームに乗り遅れた行動力の無い
チキン野郎共が妬み僻みで必死になってコインチェック社の事を
詐欺などと誹謗中傷しているが所詮、負け犬の遠吠えwwwww
集団訴訟を起こしている自分勝手な奴らは弁護士に騙された単なる金の亡者
です。俺らは仮想通貨の未来とコインチェックの経営陣を最後まで信じた勝ち組 ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>32だからこその裁判なんじゃねーの？ウサ
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ, 司法の力で金融庁の横暴を挫くｗみたいなｗ
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つこんな事態になったのは連中の責任に負う所は大きいよ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>31 と
>>33 を見比べれば一目瞭然だよなー
何もかもが、過去に見た事のあるアレだｗ
引っかかるのはペーペーかボケ老人か（日本にいなかった）帰国子女くらいだろ >>32 盗難後に先に勝手に取引停止にしたのは、ＣＣの決定ではなかったか？
だからどこまでが、金融庁停止だったか争うことになるかもね。 預けるだけでお金が100倍や1000倍になる？
お客さんお客さん
夢でも見てたんじゃないですか >弁護団設立以降、相談があった約1千人
わろた。
やっぱ恥ずかしくて名乗り出られないのかな？ ネム以外の仮想通貨きちんと出金できるといいね
できるかなぁ… どんどんやれ
ただし間違っても公的な救済は求めんな 個別に払う訳ないってことぐらい分かってるのにね。なんでこんな少人数で提訴してんだろね。弁護士さんよぉ 今からネムで返されても損じゃないの？
予定通り88円？で返してもらった方がいいんじないの？
その前に潰れると思うけど >>43 大人数でも支払うとも思えないからだろう。 >弁護団設立以降、相談があった約1千人
そいつらに、
「優先返金保証金制度を始めました。保証金（あとで返します！）を納めてくれた
方から、優先して出金に対応します」
とメールしてみたい気持ちがあるw 客「おら！今すぐ俺の仮想通貨返せよ！」
コイン「お客様、危険ですからセキュリティー整うまでお待ちください。」
で一蹴されて終わり。
日本円の口座凍結ならともかく、これはセキュリティーのためで正当性が成立しちゃうからな。倒産するまで。 >>43
ライブドアの粉飾事件の時は訴訟した人に賠償金支払われてるけど
これ訴訟した人だけ受け取ったんじゃね
CCがNEMの賠償をして、まだ体力が残ってたら残りの金は訴訟した人が賠償金として奪い合う構図になるんじゃねえの
とにかく何が悪いって情報を一切出さないCCが悪いだろ
あれだけ放置プレイされたらそりゃ訴訟に動き出すわ なんで、顧客の仮想通貨が取引所から盗まれるの？
顧客の仮想通貨に紐づく秘密鍵は顧客が持っているんだろ？
まさか秘密鍵まで取引所に預けているのか？ 裁判は勝てるかもしれない
でも払う意思はあるが無い袖は振れないという態度取られると勝っても駄目なんだよ
金は返って来ないだろうな >>1
コインチェック社危機、数千億円分の巨大預金
封鎖、巨大取り付け騒ぎは、
>1自公アベノミクス政権の異次元の金融緩和
超低金利政策、インフレ誘導 各種増税ラッシュ、
アベノ・スタグフレーション慢性的構造不況での
ＦＸ、不動産、株価、仮想通貨など投機狂乱扇動の結果だ。
南欧・アルバニアで、1997年に発生の、ユーゴ
紛争軍需バブル便乗、
アルバニア政府推奨ねずみ講が、ユーゴ紛争
軍需終結和平で破たん。
アルバニア全土で、巨大預金封鎖、巨大取り付け騒ぎに発展。
アルバニア全土で巨大暴動、アルバニア政府が
瓦解、
ＮＡＴＯの国際平和治安維持武力行使で、アルバニア占領。
もうすぐ、>1日本で巨大暴動が起きそうw
「2020年 東京オリンピック」改め
「2020年 東京デスリンピック」の、キャッチフレーズは
「ようこそ、黄色いロアナプラへ！」
「ようこそ！無法銭ゲバ脳筋暴力銃社会の極み、
ロストアンジェルスへ！」
「ようこそ、地獄国・日本へ！」
まさに元祖アベノミクスな、自民党政権の高度経済成長期末期。
1973年、首都圏国電同時多発暴動。
直後には、オイルショックで狂乱物価に。
自公アベノミクスのルーツ、ショウワノミクス
巨大バブルの崩壊期。
1990年、湾岸危機での石油価格上昇やら、
プラザ合意後、ブラックマンデー後の
超金融緩和、低金利政策での、インフレ気味、
総量規制から西成暴動で最大クラスの第22次西成暴動が発生。
1993年、自民党から新進党に政権交代。
1995年ごろ、ショウワノミクス巨大
バブルからの出口戦略、構造改革、総量規制、緊縮財政に逆キレした、
連続銀行家、企業幹部暗殺事件、オウム真理教連続テロ事件。
ヘイセイノ第一次アベノミクス 自公いざなみ景気バブル風味。
石油価格上昇傾向、リーマンショック後、
日経平均株価記録的大暴落。
十数年ぶりに西成暴動再発、日比谷大派遣村。
自公麻生政権から民主党に政権交代。
自公アベノミクス後期ー予測ー
仮想通貨投機大手コインチェック社が
いきなり、数千億円分を巨大預金封鎖危機、巨大取り付け騒ぎ。
平成南海トラフ超巨大地震と箱根カルデラ巨大噴火が
発生、あるいは、朝鮮核戦争、東亜核戦争から、
慢性的なオイルショック、慢性的な狂乱物価へ。 >>50
取引所のウォレットだから、顧客は持っていない
半端な知識で知ったかだな >>50 それは個人で引き出して、個人のコールドウォレットに置いて保管した場合だろう。
この場合は、取引所に置いて預託した形になってるので、仕方ないのでは。
とは言っても管理杜撰なのは確かなので、そこを突けば賠償出るかもしれないけど。 >>23
消費者契約法
第二節 消費者契約の条項の無効
（事業者の損害賠償の責任を免除する条項の無効）
第八条 次に掲げる消費者契約の条項は、無効とする。
一 事業者の債務不履行により消費者に生じた損害を賠償する責任の全部を免除する条項
二 事業者の債務不履行（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。）により消費者に生じた損害を賠償する責任の一部を免除する条項
三 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為により消費者に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の全部を免除する条項
四 消費者契約における事業者の債務の履行に際してされた当該事業者の不法行為（当該事業者、その代表者又はその使用する者の故意又は重大な過失によるものに限る。）により消費者に生じた損害を賠償する民法の規定による責任の一部を免除する条項 円の出金始めてて、特約による停止すら意味不明だろ
っていう話になる？ >>15
ネムは盗られたが、他の仮想通貨はCCが何故か返さない。
恐らく呑んでたから仮想通貨が下がれば下がるほど顧客の実質資産が下がりCCの資産が増える算段さ。 >>49
終了するわけね〜だろアホ
じき業務再開するからな！もう見通しがついてるんだよ
メシウマのおまえらは負けたｗ >>54, 55
仮想通貨の仕組みでは、現時点で仮想通貨に紐づく秘密鍵を持っている人がその所有者
になるんじゃないの？
コインチェックの顧客は、取引所が所有する仮想通貨に二次的に投資しているだけに見
えるんだけど
法的に盗まれた仮想通貨の所有者として認められるの？ >>54
先生詳しいようでらっしゃいますから、分別管理についてぜひご高説を 人気急上昇のオンラインゲームで
ゲーム内通貨を1億通貨稼いだとする。
↓
サーバーメンテナンス中 ⇐いまここ
↓
サービス終了のお知らせ
↓
ぷーっ、くすくすくす >>61
所有者という概念が曖昧で
秘密鍵を知ってれば誰でも取引できる 訴訟地獄が始まるなwktk
舐めきった経営陣早く潰れろ >>60
仮想通貨みなし業者に集中検査＝全１６社の登録判断−金融庁
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018021401319&;g=eco
> 金融庁は順次検査に入り、６月ごろまでに業者登録の可否を判断する。
>登録が認められなかった業者は国内で営業できなくなる。
真っ先に踏み込まれたCCが無事なわけないだろ・・・ >>61
預けているだけ
>>62
そんなものを保証して欲しいなら取引所は使うな ブロックチェーンを各個人が共有すること自体に価値がある＝金 ってことにしたのが
間違い。価値そのものが幻想できわめて個人的な安心でしかなく、盗まれたと解っても参加者が
否定できないって価格としてはゼロ。
マルチそのもの。 ネムは55円まで暴落しちゃったから
現物よりむしろ88円で補償を待ってた方が良かっただろうに
高い弁護士費用払って訴訟起こして逆に損するって頭おかしい あくまで顧客と取引所の問題
詐欺だとすれば訴訟起こしてどこまで戻るかだけの話
国がこれに介在して利用者保護なんてするわけ無い >>57 ＞故意又は重大な過失によるものに限る。
これを根拠として主張できるという意味？
しかし
「故意」だとも「重大な過失」だとも、それを立証して主張するには、
更に法廷で争う必要がありそうなのだが。
暗号鍵という、一応は鍵型式にはしてたわけだ。
それらの主張をＣＣ側がしてくると、すぐにはその過失認定にはならないかもね。
少なくとも１００％過失には、すぐさまならないと思えるが。
個人的には、特にＮＥＭについは、わざとのように防犯体制が脆弱だったとは思ってるけどね。
法解釈と主張において、本当にそのままいけるかどうか。 >>64
仮想通貨の秘密鍵を他人に教えるって、仮想通貨の利用形態としておかしくない？
仮想通貨を他人と共有財産化しているのか？
取引所の役割って仮想通貨を他の通貨に交換するものと思っていて、その場合は顧客が
持つ仮想通貨を取引所に譲渡して（その時点でその仮想通貨に紐づく秘密鍵は仮想通貨
が持つ秘密鍵になる）、その対価として他の通貨が顧客の口座に振り込まれるものだと
思っていた 集団で足止めするつもりが
個人連打で止まらないの図 誤）
その時点でその仮想通貨に紐づく秘密鍵は仮想通貨が持つ秘密鍵になる
正）
その時点でその仮想通貨に紐づく秘密鍵は取引所が持つ秘密鍵になる ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
'r.'´ﾉ'_λ_'ﾘ〉-' >>67うみゅｗこれが昨日でていた
〉∩ ヮ ﾉi(､.__,へ,金融庁なんとか言えよの回答なんだと思う
L!_ﾍ '‐とi)___;i_/つメシウマ民…６月まで結果を待て
￣￣￣￣￣￣￣￣￣通過厨どうなっても全部自己責任だからなｗ
最後通告はしたからなｗ
メシウマかどうか知らんが、６月まで待つしかあるまい
でも裁判厨は裁判厨で、又、やるべきだと思う 鍵方式ってあんた、そもそも公開鍵暗号使わないと何も始まらないシステムだぞ
で、秘密鍵がすべての生命線＝秘密鍵漏れたら何されても防げないのに杜撰な管理となれば重過失の可能性は相当
「ちゃんと鍵はかけてたんだー」とか思ってないか
まあ勝てるか、勝って金取れるかは別だが >>74
普通は教えないし厳重に管理する
息子が突然死して親が遺産を受け取れないなんてことも起きてるくらい
今回は管理が杜撰で漏れたらしい
漏れてしまえば知ってる人全員がブロックチェーン上正当な取引ができる マジレスすると
和田が出てこなかったのは
焼き土下座するんですか？って
聞かれるから。 >>78 秘密鍵という意味では、別物になってるので、
そう解釈するしかないんじゃないの？
>>82
顧客が仮想通貨を所有している場合、その秘密鍵は顧客自身が管理するもので、取引所
に渡すものじゃないだろ
コインチェックのこのケースでは、顧客は取引所が所有する仮想通貨に対して二次的に
投資しているんじゃないの？ >>82
引きこもりの息子が死んで
息子のPC処分してせいせいしてる親とかいそうだよね
そのPCの中によもや1億円があるとは夢にも思わずにｗ >>80 ＞秘密鍵がすべての生命線＝秘密鍵漏れたら何されても防げない
それでも鍵自体はかけてた事にはなるという主張は一応可能だよ。
完全無過失にはならないかもしれないが、逆に言うと１００％過失にするには、難しいかもね。
状況的には、何故かＮＥＭについては、マルチシグもコールドウォレットもやってなかったという、
状況証拠的な言い分はあり得るんだけどね。
ＮＥＭのコールド対策は遅くて、１２月末にやっと汎用ソフトが一般公開だったかな。
ネット上でのスピードは速いので、一か月程度の猶予を、短く見るか長く見るかも争われるかもしれない。 >>87
公開鍵方式の意味わかってる？
鍵をかけるって形容できるもんじゃないんだが >>85
取引所のウォレットは別のウォレットだから持っていない
取引をした事無く、知ったか知識で喚いていても馬鹿なだけだぞ >>86
引きこもりの息子がオタクグッズ集めまくってて
価値の解る人に売れば一財産だが
死後に全部ゴミに出したってのと一緒 レバレッジをかけられる事自体からこれは信用取引で、顧客自身は仮想通貨を所有してい
ないと思うけどね >>88 他の種類の通貨の殆どが、このＣＣでも
マルチシグ＋コールドウォレットで管理されていた。
だからそれとの相対比較において、ＮＥＭは余りにも安易な防犯であった。
とは言えるとは思うよ。
しかし「全く鍵をかけてなかった」としての、過失追及は無理だと思えるね。
法的な判断としてはそうなってもおかしくないと考えているよ。 >>91
信用取引は取引所の通貨を貸与されている状態
ある時点で購入する必要がある >>89
ならなんでNEMのほぼ全額がわずか20分(ほぼ10分)足らずで流出したの？
26万人分の秘密鍵ごとハッカーに不正送金されたの？ どうでもいいけど「仮想通貨そのものを返せ」ってフレーズなんか好きｗ
普通に、解約するからできるだけ損害すくなく換金して、ってことだと思うんだけど
「私が預けてた仮想通貨そのものを返してください！」
「えっ？そのものって・・通貨はあくまで仮想なんですけど。今流行りのVR的な」
みたいなギャグアニメっぽいやり取りが想像されて面白いｗ 仮想通貨は何も生み出さない ユーザー同士のゼロサムゲームで
安値で仕込んだ先行組が全ての利益を得て
アホな後発組は嵌め込まれるだけの公認ネズミ講
億り人の養分は お前自身であることを少しは自覚した方がいい >>1
これは？
銀行強盗に合った銀行を預金者が提訴みたいな？
「日本銀行券で返せ！」みたいな？ 今更だけど、MEMのホームページの説明を読んだ
やっぱり取引所に秘密鍵を預けているんだね
この事件を景気に仮想通貨の基本システムを調べたんだけど、取引所に個人の秘密鍵を
預けるというのが理解できない
個人個人がローカルに管理すれば良いだけじゃないの
何か理由があるんだよね。何なんだろ。 >>94
大元を一つのウォレットで管理していたんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
