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【海賊版サイト】「当然の対価」求める漫画家に注文 「無料で見せられる努力を」ツイートが炎上★6
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/02/17(土) 17:06:24.10ID:CAP_USER9
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。

海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。

■海賊版サイトへの批判

海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。

「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。

そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。

ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。

『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、

“「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」

と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが

“「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」

とのリプライを飛ばしたのだ。

■「状態はかなり深刻だと思う」

このリプライをめぐっては、ツイッター上で

“「何処を読んだらそういう返答をするのか理解に苦しみますが、この世にコストの掛からないものはありません」
「失礼とかいう域を超えてるわ」
「企業努力で無料はできても作家の努力で無料はできんでしょ」
「読む人間の『努力=金を払うこと』が足りませんね」

と批判の声が噴出。投稿者は2月16日朝までにツイッターアカウントを削除した。

この投稿者に言及したのか定かではないものの、『最終教師』作者の漫画家・山本貴嗣さんはツイッターで「『企業努力』という単語があるけど『消費者努力』ってのもあるんですよね、言われないだけでw(たぶん)」と投稿した。

ただ一般のネットユーザーには、削除ツイートの内容に危機感を覚えた人も少なくないようだ。ツイッターには、

“「これは本物だと頭を抱えたのでまぁいろいろ根が深いものを感じましたね」
「本当にクールジャパンの為にはキチンとコンテンツに課金させるところから子供の教育を始めないといけないと思う」
「知り合いも漫画はただで読むものだと思ってるので、状態はかなり深刻だと思います」

との声も巻き起こっている。

2018/2/16 15:18
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html?p=all

関連スレ
【漫画】 日本漫画家協会が海賊版サイトを強く批判 「利益をむさぼっている」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518509239/

★1が立った時間 2018/02/16(金) 20:40:40.52
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1518836538/
0004名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:08:31.67ID:xm2i2ol70
掲載されてる作品に漫画村のウォーターマーク入ってるのはどーゆー事よ
0005名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:08:42.84ID:vrS+KWi70
ソシャゲが基本無料であそこまで荒稼ぎしてるんだから、
あんま固い事ばっかいってても時代に取り残されるよ
winwinでなんか考えないと
0006名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:09:35.07ID:AJa0tEpU0
無料で見せられる努力をしろって客として当たり前の要求だよ
アニメは無料なのになんで漫画は有料で当然だと思ってるんだよ
こっちは客だぞ 
0007名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:10:41.53ID:E1CKPWl10
本と漫画に関しては、コピーコストが下がりすぎたから、今後は国が利用者に代わって
著作権料を払うようにしないと成り立たないだろう
0008名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:11:00.45ID:+ilApAuy0
漫画村に載ってるような人気作や話題作は無料で見せるくらいじゃないと海賊版サイトに押されてしまうと思う
漫画村に載らないようなマニア向けの作品は今まで通り単行本でぼったくればいい
0012名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:12:06.71ID:nezK3E4t0
●かわいくない女が事務所の力で国内のドラマやCMに出まくる

●その女が事務所の力でハリウッド映画の主演に決まり契約する(違約金条項付き)

●ハリウッド映画の主演が別の外国人美人女優に変更される!

●映画製作会社はかわいくない女ではヒットしないから、といって違約金を払おうとしない


こんなとき、普通の日本人なら、
『国内での猛プッシュにはムカつくけど、ハリウッド映画会社の非道は許せん!』ってなる

キチガイキムチ共は
『日本人プギャ−!!!』
『日本人女はブスだから違約金なんか払う必要ないニダ!』
って大喜び


このスレがキムチ臭くなるのは、こんな理由
0013名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:13:34.88ID:7+GxCsJc0
とは言っても相手は金のないお子様
意識の啓蒙だけでは限界もあるぞ

若いやつバカにして越に浸りたいだけならそれでもいいが
本気で先を考えるんなら粛々と時代に合わせていくほうがよろしおますなあ
0014名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:14:02.97ID:hQdW5Pm50
これがゆとり
0017名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:15:19.83ID:7+GxCsJc0
あと、おっさん世代も別に意識が高かったわけじゃないよね
当時なかったから見なかったというだけの話で
あったら100%利用してたよねw
0019名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:15:49.64ID:K211ISYN0
>>13
金がない、のが理由なのか
時代にあってない、のが理由なのか

どっちだと言いたいのか?
0020名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:16:12.53ID:Of5GMurs0
インターネットで流通革命が起こったのに価格は下げずそのまま稼がせろってのはちょっと都合がよすぎるな
時代に合ったそれなりの対応をしろと求めるのはおかしいことなのかね?
0021名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:16:16.70ID:65/Htkdy0
国に頼んで無銭飲食を徹底的に潰す方向でいいじゃん
ブコフ反対運動に連なった漫画家らもそうだが、消費者のモラルに訴えるのも限界があるっての
0022名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:16:19.28ID:7+GxCsJc0
>>19
両方じゃん
矛盾するか?
0023名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:17:26.53ID:03gdD2wF0
今のマンガ全然面白くないから業界自体潰れてくれて構わんよ
0024名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:18:11.24ID:aPxUPa9K0
昔、Windowsやフォトショ、イラレなんかがフリーソフトwとか言われて
割られまくってた頃のようだ。
0026名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:18:28.54ID:Q6TtbxNN0
どんなに文句を言っても過去にBOOK・OFFにボロ負けた漫画業界ww
ブラックジャックによろしくのおっさん良いこと言うなぁ。
あの人は漫画村に置かれようと問題にしてないな。

ちばてつやとかの老害はさっさと死ねばいいw
0028名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:18:44.02ID:2MpYN9Si0
>>13
漫画なんてどうでもいいけど
>越に浸りたい
バカにされてもしかたがない
0029名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:19:12.37ID:oZo4mZJR0
漫画家本人が1話10円ぐらいで配信した方が、今の10話ぐらいのコミックの印税より稼げそう
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:19:15.19ID:IqT8co+e0
漫画村に関しては潰し方が問題。罰則を設ける方向より、漫画村の100倍使いやすい電子書籍を整備する方向に努力してほしい。そうしないと第2の漫画村に流れるだけ。
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:19:33.52ID:7+GxCsJc0
>>21
本当にバカかって話だよなw
著作権と所有権は全く別の話
買った漫画を売ろうが譲ろうが誰にも文句を言う権利はない

昨今の権利意識が低いのは客側だけじゃないってこった
0032名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:19:45.25ID:uVHXGrrS0
>>1
なんという偉そうな言い草
こないだ某コミックを読んでたら欠巻が何冊もあった
そういう偉そうなセリフは欠巻をなくしてからにしろ
0033名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:19:45.53ID:Q6TtbxNN0
これで漫画村が宣伝されてこっちは配当金が増えるwww
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:20:31.83ID:osPj1FWI0
ひでぇなぁ
漫画村の背中に隠れて無料にしろとか
こういう姑息な連中を叩き潰す方法はないんか
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:20:37.02ID:deS49G550
自分たちが努力して守るより見せしめに逮捕するって考えである以上コンテンツ全てつぶれるまで減らないよ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:20:46.42ID:Q6TtbxNN0
それでは皆さん

拡散よろしくw

いやあああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!

漫画村で読まないでぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

違法じゃないけどぉぉぉぉぉぉぉぉ

漫画村で最新刊が見れるよ

漫画村で最新刊が見れるよぉぉぉぉぉ
(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!! ) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:55e787040b07f9ca8824427c31a04279)
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:21:22.08ID:GBWWmQwG0
テレビやラジオは大昔から無料だし
フリペーパーなんてのもあるし
出版社も漫画家も既得権益に乗っかってるだけでしょ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:21:41.03ID:6DHC4FJm0
archive is のメンバーになりました(´・ω・`)b
俺につきまとっていた連中の所在も
同じ組織にいる模様


徹底的に利用してやんよw
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:22:34.38ID:JIgF/g8D0
一日3冊までとか制限してるところもあるよな
まあキャッシュクリアすれば見れるんだけど泥棒のくせにセコイ
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:23:22.30ID:Of5GMurs0
時代とともに利用者に対価を求めないビジネスモデルに転換した分野なんていくつもあるのにね
どうせもっとぎりぎりに追い詰められてからそういう転換をするようになるんだろうなあ
どこまで抵抗を続けられるかは見物だね
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:23:34.55ID:Q6TtbxNN0
ぶっちゃけ漫画村みたいなサイトを各出版社が作らなかったのが悪い。

あれよりアクセスが軽くて読みやすくて最新刊がすぐ見れて月500円位なら漫画村は出てこなかったろ。

集英社や小学館、講談社の怠慢を押し付けるなよww
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:24:20.50ID:7+GxCsJc0
そもそもよくこうした発言を批判できるよなとは思う
著作権を犯さずにインターネットをするのは不可能だと思うけどねw
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:24:37.81ID:A8ohjpMP0
中国人、韓国人がいるかぎり海賊版はなくならない
叩くとしたらアフィリエイト広告主を叩くしかないだろうな
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:25:05.34ID:e28NaFyh0
収益システム造るのは漫画家の仕事じゃない
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:25:19.47ID:IqT8co+e0
>>41
ネットフリックスが900円くらいだろ。そう考えると出来そうだよね。なんでやらないんだろ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:25:22.97ID:wybEWCLq0
漫画村が著作者に代価払ったら終わる話
会員制にして会費から運営費引いた残りを作者に分配すれば終わり
何の問題もない
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:26:44.04ID:KB3xuy+60
エロゲが違法アップロードされた問題で
違法DLユーザーが「面白かったら製品も買ってやるよw」とか言ってた結果
現在の課金ブラウザゲームばっかになった
スマホの普及率考えたら10年後には漫画も完全課金になるんじゃね?
 
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:26:49.30ID:dFN+5SoF0
夢の址とか漫画村とか
使いにくい重いサイトだけが槍玉にあげられてると
渋谷で中学生が言ってた
0049名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:26:58.68ID:wMn9OiAl0
建前は別として、出版社のサラリーマンさんが
会社で、新しいこと、変わったことを始める
のはなかなかハードルが高いわな
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:27:00.09ID:3mCbwuBx0
漫画は分業制にして製作のコストを下げよ。
そして電子書籍で現在過去作品読み放題月額1000円のサービスを開始せい。
音楽は変わった。マンガも変わる時
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:27:05.20ID:NNiLGDuq0
無料でも作家にお金がちゃんと入るシステムを作ればいいんだろ?
数ページごとに動画のCM入れるとか。
CM嫌なら課金してね的なのとか
課金しない場合読めるのが一年遅れとか。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:27:18.98ID:e28NaFyh0
>>46
別途、版権違反で出版社から莫大な損害賠償請求されるけどね(大赤字確定)
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:28:12.34ID:e28NaFyh0
>>54
必要ない
0056名無しさん@1周年
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2018/02/17(土) 17:28:16.49ID:dFN+5SoF0
>>49
でも「新しい儲かることを検討しろ!」って役員は簡単に言う、って
島耕作みたいな課長が言ってた
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:28:18.00ID:wMn9OiAl0
無料の漫画サイトあるじゃんか
漫画家は値段はともかく金もらってるよ。
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:28:28.18ID:FursTVZo0
無料で提供しろだの抜かしてるのは労働経験のない子供かニートだと思うけど、
こんな意見を聞いてると嫌になるな。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:28:45.53ID:OsdBq35yO
お前ら批判しながらも無料で見てるんだろ?
ほんと嫌だこういう偽善者たち
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:28:46.64ID:tmoC+ZWD0
漫画家はいちど
一斉にストライキ起こせばいんじゃね

「続きが読めない」 っていう現実を一度体験したところから議論を始めてもいい
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:28:55.19ID:wybEWCLq0
アオバ自転車店シリーズも漫画村で公開中だな
漫画村はいくらか払って宮尾岳氏に納得して貰え
魔物ハンターようこそようこも面白かった
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:29:28.08ID:Q6TtbxNN0
>>45
各出版社がクソゴミサイト作ってるから。
集英社が「リーダーは俺で俺のサイトを使え」って言うと小学館が文句を言う。
それの繰り返しばっかでなーんにもしてこなかった。
編集者含む中の人間は

年収が変わるわけでもないし面倒なのでタッチせず、漫画が違法UPされても一番困るのは漫画家なんでどーでもいいってスタンス。


単行本の時はそんなに煩くなかったんだよw
出版社が騒ぎ始めたのは週刊誌が速効UPされ始めたから。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:29:30.60ID:d7xLvVt10
紙媒体が潰れたら関連会社が困るから電子媒体に上乗せして課金してる。
電子出版のメリットがここで殆どスポイルされる。
紙出版止めたら一冊100円もしないだろ、そうなったらみんな海賊版なんて見なくなる。
”広告収入で”とかやったらTVerと同じで凄まじく鬱陶しいものになって誰も見ない。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:29:47.79ID:6+tg55ZP0
じゃあ、オレはアニメ化されるまで待つよ。

漫画ごときに
金払いたくないし。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:29:51.24ID:wybEWCLq0
>>52
漫画村はもう一つの出版社なんだよ
他の出版社にケチつけられる筋合いはない
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:31:01.99ID:vrS+KWi70
ソニーがAACや著作権保護に拘ったシリコンプレーヤ作ってるうちにmp3つっこみゃ聞ける韓国製のmp3プレーヤーが席捲して、
そこにappleがきっちり囲い込み戦略立ててiPodで乗り込んで莫大な実利を得たっていう過去の教訓がなんも活かされそうもないな
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:31:09.50ID:GdH6fzpp0
>>51
でも違法アップロードして、ペナルティ無しであげちゃうんだろ?
やっぱ海賊版サイトに上げてる奴等は公開ギロチン刑しかないよ
首じゃなくてちんこギロチンな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:31:57.03ID:Mq1nQSPc0
ソシャゲのスタミナにあたるポイント使って漫画読めて
無料回復分で足りない場合は課金で回復ってサービスあるよな?そういうのならありか?
とはいえ漫画村あるかぎりこういうサービスも主流にはならんだろう
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:32:22.14ID:Of5GMurs0
既存の出版ルートに見切りをつけて稼いでる漫画家もちゃんといるのにね
面倒なことはしたくないとかそんな人たちが必死に時代に抗ってるだけなんだよね
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:32:38.58ID:4PL4sZb90
無料で見せる代わりに生活の担保が出来るんならいいけどね
「只で動くのは地震だけ」ってのを、働いた事が無い奴等は理解できないんだろうな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:33:41.08ID:7+GxCsJc0
CDと紙の時代は終わったのさ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:34:00.12ID:sX+4kjof0
会費とって会員にだけ読ませれば?
しかもハードウエアキー付けてさ
海賊版は壊滅できるだろ
漫画家の収入も激減だけどwww
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:34:00.87ID:Q6TtbxNN0
ブラックジャックによろしくの人は漫画村肯定はしないけど否定もしてないwwww
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:34:52.45ID:wybEWCLq0
>>74
本屋で万引きしても漫画家は損しないからね
本屋が潰れるだけ
万引きが嫌なら無料で読める努力をするべき
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:35:21.66ID:Mq1nQSPc0
有料で買ったDL版って多分だけど特殊なファイルなんだろう?
それで漫画村の方は多分だけど普通の画像ファイルなんだろう?
お金出して買った方のデータの方が使いづらいということ
これじゃあ有料でDLしようと思わない人もいるでしょう
こういうとこも変えてかないと
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:35:46.98ID:Q6TtbxNN0
働いたことない〜とか古事記とか泥棒とか言ってるけど


お前らは漫画村に負けたしt漫画村が無くなることもない。

ざまぁみろw

潰せるものなら潰してミロやwwww
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:35:47.00ID:mqH2FbVI0
>>69
その後損害額分の強制労働か人体実験志願か首ギロチンか選ばせれば良い

与えた被害弁償出来ませんで済ませるから寝言ほざく奴が出る
闇金やヤクザの取立て見習えよ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:35:57.71ID:XFHU1oRu0
乞食はどこまで行っても乞食なんだから
いくら企業努力したところで無駄だろうな
さっさと法規制して飢え死にさせたほうがいい
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:36:33.52ID:NNiLGDuq0
>>69
当然違法は排除した上でのはなしだけどね。
無料で見せられる努力は出来ないわけではないかなと。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:36:44.59ID:6+tg55ZP0
あまりにも、ムカつくから
漫画村に寄付する大金持ちとか
出てくれば面白い。

漫画村の何がダメなん?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:36:52.76ID:wybEWCLq0
>>83
漫画村も対策していて、直リンでは画像抜けなくなったし、あちこちに変なウサギマークが付くようになった。
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:37:08.87ID:iq7D+J010
例えるなら

万引きし放題の店があって
そこでどんだけ商品盗んでも警察に捕まる心配もないし防犯設備ザルで子供でも簡単に盗める
窃盗犯からしたら夢のようなお店があるようなもん
そこで盗まないでくださいって貼り紙したり外野が窃盗はよくないとか言っても無駄

対策するなら警察が窃盗犯捕まえて重い罰を与えるようにするか防犯設備を整えるかいっそ閉店するか販売方法変えるかしかない
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:37:27.68ID:K211ISYN0
>>80
> 万引きが嫌なら無料で読める努力をするべき

コンビニで同じコト言ってみな、乞食
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:38:12.67ID:EJo9Ef860
紙媒体やめるともう豪華復刻版、カバーリニューアルとか愛蔵版とか意味なくなるよな
でも10年〜20年もすると多すぎるわけでもないのに重さで家が歪む
押し入れ詰め詰めしてたら負荷のせいで壁に隙間ができたわ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:38:15.07ID:7+GxCsJc0
少なくともアップルはちゃんとiTunesで上手くやりましたがなとしか
そら根絶はできんまでもね

現状、怠慢は怠慢 言い訳の余地はない
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:38:38.63ID:XFHU1oRu0
>>80
再販制度上、卸した時ではなく売れた時初めて金になるんだぞ
バカじゃないの
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:38:52.44ID:Uf2iyzWA0
無料で見せれるよう努力に努力を重ねて気がついたらみんなが貧乏になってるってな
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:39:59.29ID:YIHDvNBv0
単純な世の中の仕組みわかってない人がタダで見せろと言っているだけってことでいいんだよな?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/02/17(土) 17:40:06.89ID:iq7D+J010
ここで漫画村を叩いてる奴は一度も無修正のエロ動画見たことないんだろうな
毎回AVやエロ本買ってるとかある意味尊敬する
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